ハンタ過去編で幻影旅団の虐殺が正当化された件
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冨樫はネトウヨだった?
だったら大日本帝国の南京大虐殺にも理由があったのか? まぁ、理由を描くことが絶賛するほど深いって訳でも無いが
判りやすく浅く無いと理解出来ないって人が多いから
今だと冗長さの方が目立つのかもね >>1
こういうやつほどチベットやウイグル虐殺には触れないんだよなー 旅団なんてヨークシン編の時点ですでに「実はいい奴ら」みたいな描かれ方してなかったか? >>1
意味がわからん
せめてどういう経緯かまとめろよアホ 一般人を殺戮するような描写は登場時からなかったわなあ これまた10話くらい掲載したら長い休載に入るの?
過去編なんかやってる余裕全くないと思うんだが >>8
元から人を苦しめるのが楽しいとかそういう趣味の悪い系悪人じゃなくて、
自分や身内にとって必要なことをするためなら法を守らないし邪魔なら殺す、みたいなタイプだからね >>12
え?さすがに今週で終わりじゃないの?
まだ続けるならもうどうしようもないな >>8
ウボォーの毒抜きのビールの為に殺された一般人「お、そうだな」 実はクルタ族が「悪」だった、みたいな展開になりそうなん? >>1
お前がクソパヨってのはわかった
少し思想から離れような 友達が1人殺された
↓
クロロ「僕は人殺しになる。3年で準備する。みんなついてきてくれ」
↓
幻影旅団結成
急展開すぎて草 >>1 今の時代に生まれてたらネトウヨになってるよ 悪い奴にも理由はあるけど殺されて報いを受けるのが冨樫の漫画 もう20年以上前のキャラで今更こんな掘り下げがあるとは 別に正当化はされてない
幻影旅団結成の経緯がわかっただけ クロロがゴンみたいなヤツだったと描きたかったんだろ ゴンは王位継承編の間にリハビリ兼ねてグリードアイランド二週目行っててもよさそう 念がなくなったのは封印されてるのか、人形化してるのか分からんね >>1
漫画とリアルを混同すんなよ
お前の思想がアホくさいんだよ オーラは出てるとジンが言ってなかったっけ?
ゴンには見えてないだけで >>29
むしろ暗黒大陸において念がないから進めるエリアがあると思う
危機感知はデフォルトで持ってたからそうそう死なんし >>5
ビールとパソコンを拝借するため、
団地住まいのカタギのおっちゃん、殺したやん。 >>8
グリードアイランドの運搬車に乗っていた人たち そもそも殺人は法律があるから道徳的にダメだよねとなってるだけで
もし法律が無かったら悪いことだとかにはならないと思うからね クライムハンターになる選択肢もあったのに即闇堕ちだから違和感すげえわ
シーラだけは共感できずに離脱したな ツイッター民がクラピカが悪者に!?とかショック受けてるけどさ
クラピカなんて最初から自分の欲望優先で動いてきたサイコ犯罪者やん 旅団が流星街の復讐手段の一つだと広く知られてないとならないと思うけど
ヨークシン編から言及されてたっけ? 当初は知らんがヨークシン時点で緋の目で儲けるために一族を根絶やしにする人物像とは乖離してきたからな >>45
アレってギャラリーフェイクで作ったコピーじゃ? 天空闘技場で観客やってる一般人なんていくら死のうがいいだろ 流星街じゃないヤツもメンバー入りしてるのはどうするんだろ 過去に悲しいことがあったから何やっても許されるなんてふざけたのは山上徹也カルト宗教の病人だけで十分だよ
フィクションに現実を持ってくるな 団長の能力からも盗むっていうことに拘りある集団じゃなかったっけ? クルタ族は赤目の化け物と畏れられてたから
だから滅びたんだよ >>60
クロロだけが文字読める状態で周りに伝えなかった文脈考えたら確実に侮蔑と煽り文句 >>60
あ虐殺の方かすまん
犯行声明だから世間宛だろうな >>1
ノクティス
なんかこうして おまえらの顔見たらさ―
悪い やっぱ辛えわ
プロンプト
そりゃ 辛えでしょ
グラディオラス
ちゃんと言えたじゃねえか
イグニス
聞けてよかった
ノクティス
みんな どうもな
オレ おまえらのこと好きだわ フィンクスとフェイタン、
グリードアイランドでPK競争してたけどな 取り敢えず早く🕷をミナコロしてくれ
ヒソカだけ密かに生き抜いても構わんから♪ でも賞金首にされてんだよね旅団
ブラックリストハンターでも
うかつに手を出せないて言われてたし 山上は団長ってより戦闘員だな
放出系能力者だからフランクリンポジ >>71
最初は忘れていてけど、
クラピカにボコられて、
「アイツら強かった」と評価していた。 鍛えて3年後集合て今更ワンピの悪かったとこのパクりじゃんかw >>72
具現化系だろ
でも特質系のパクノダも銃を具現化してたし 船はクロロがキーパーソンっぽいなぁ
さすがにカキンの血筋だったは無いと思うけど 冨樫って本当に不良に優しいよね。
不良も不幸な生い立ちで暴力的になっただけで
本来は純粋すぎるぐらいのいい子なんだよっていう。
仙水とかもそうだし、蟻の王とかもそうだし。
敵を本当はいいやつっていうのやりすぎ。
第4王子は純粋悪でいってほしいけど
同級生からの信頼は得てるから、嫌な予感するのよね。 正当化されたかどうかは、クルタ族関連で決まるんじゃないの。
なんかシーラが全部の悪の部分を背負う展開のような感じするけど。 冨樫は良いとか悪いじゃなく悲しい過去があったという事実を描いただけだよ キルア自体がボドロとかモブを平然と殺すクズだからな。富樫は善悪の価値観にあんまりとらわれてないだろ ひのめがちにふすかたわらでそれでもくもはとまらない 悪役を演じると強くなる系の制約でも
旅団はよ掃除してほしいわ どうせなら旅団メンバーの念習得、クルタ族襲撃、シルバーとの因縁、ヒソカ入団までやってくるないかな?
ヤクザや王族よりよっぽどましだから 怖い街だっていうのはブランディングしてたっていうのは面白い。
悪党をあえて演じてるっていうとこまでだけど。
ここからクルカ族惨殺にどう繋がるのやら。 ウボォーはリベンジに来たヤツを返り討ちにするのが好きとか言ってたよな 天空でヒソカとやり合ってたときに観客何人殺したんだよ こんな尊い集団のウボォーとパクノダ殺した鎖野郎とかドクズじゃね?煽り耐性無いし
もう次の人気投票入れないわ 単行本しばらく出なそうだから久しぶりに本誌買ったけど、ジャンプって今290円もするのな ジャンプコミックはもう550円の時代になってる
ヤンマガとかの青年漫画は700円がデフォの時代。
そう考えたらジャンプは200円台で頑張ってる方 冨樫先生は、伏線とか整合性よりも、面白いと思ったなら躊躇無くシナリオ変更してくる作家だからね
アリ編なんかも初期はカイトと実戦で経験値を上げるだけの定番の話だったのに、ピトー登場で滅茶苦茶にした挙げ句に
そこから更にコムギ登場で滅茶苦茶にしたからなw
例えるなら寿司屋でセオリー通りに淡白な魚から頼むんじゃ無くて、美味しそうならアナゴがあったら躊躇無く最初に頼むタイプなんよ
天才って奴だな、殆んどの作家は淡白な魚から頼む事に固執してアナゴを食べる順番を計算してる内に機を失う 選挙とナニカの話はかなり緻密な構成だったけどなあ。
あれを途中で変えたりとか無理なような・・・ 今回の過去話でクルタ族がどう関わってるのかわからないんだけど、みんなどの辺まで深読みしてんの? >>99
選挙編はガバガバだろw
あれはゴン復活とナニカの話だけやろうとしたけど、戦後処理役に12支ん登場させた事で興が乗って予定変更して選挙編を始めた感じやし
冨樫はそもそもGI編のカード説明文みたいにルールとか考えてストーリーに絡ませるのが得意だからな
むしろ思い付きでハンター選挙やった事で、ジンの設定やらビスケの設定とか含めて在籍ハンターの設定に矛盾が出まくりなんよw
ビスケなんて選挙編見る限りだと超有名ハンターだからGI編に参加してる連中の殆んどが「ビスケット・クルーガーが何でここに!」ってならなきゃまずいのにさw
ビスケの顔と名前すら知らなかった情弱な癖にシングルハンターになれたツェズゲラとかさw >>98
例え話が下手
例え話は伝わらない事を他人にわかりやすく伝えるための手段なのに、寿司のセオリーとか言い出すあたりで下手くそ
例え方をもうちょい冨樫の漫画から学べ 悲しい過去があった事と、だから何やっても良いって事は結びつかないぞ
まあ日本ではカルトマスゴミ含めて山上徹也は不幸だったから仕方ないくらいのノリだから純真な子供は洗脳されるかもだけど
マスゴミが狂ってるだけだから気をしっかり持て なんかサラサ殺された事が憎しみの原動力みたいになったけど
GIであっさり殺した一般人プレイヤーにも家族友達いるわけだろ 悲しい事があったから何をやっても良いとかそういうことじゃなくて
流星街を守るためなら極悪非道の悪党にでもなってやるという
悲しい決意じゃない? >>104
例え話、英語のparableを強引に訳した言葉だが、もうひとつの訳語はなんだと思う?
「寓話(厳密には、Fable)」なんだ。 >>109
それが分からない人間って文脈の読めないバカ
IQ低そう。 まだ2号は見てないけど、幻影旅団については
あとはご想像にお任せしますにしちゃったか 最初の設定では元いるメンバー倒したら入れるとかドライな集団だったのにな ここまで優秀な子供ならもっと真っ当な道はいくらでもあっただろうになぁ・・・ この漫画快楽殺人者たくさん出てくるしな。たかだか仲間一人殺されたくらいで最強の旅団誕生しちまうのかよ よく知らんが4番と8番と10番の人はなんでおらんの? 正直、最近のキングダムのカンキとネタが被りすぎてつれーわ
別にパクリじゃないんだろうけど悪人やる理由が完全に一緒 昔は唯一無二で特質系の代表格だったクロロの能力が今や雑魚でも持ちうる能力までデフレしてるからなぁw
蟻編だとハギャが似たような能力使ってたし
第一王子も似たような能力だし
第一王子の兵隊に関してはクロロの上位互換みたいな能力だったしw
クラピカに至っては5つある能力の1つに過ぎないからなぁw
それに対してクロロのスキルハンター上記に比べると能力奪う条件が厳しすぎてオワコン過ぎる
ソシャゲでインフレに置いていかれた旧SSRの人権キャラみたいで笑える むしろその中だと誰からでも奪えてストックした能力を無制限に切り替えられて2つ同時に使えるクロロの能力が一番ポテンシャル高いな >>125
メルエム→スキルハンターの完全上位互換、それも桁違いで
ハギャ→回数制限あるだけでほぼスキルハンターの上位互換
クラピカ→戦闘時の即応性はスキルハンターよりも遥かに上、しかもこれがサブ能力と言うからクロロ涙目w
第一王子も→プレーンな状態だとゴミ能力だけど達成条件の穴を利用できたならチート出来そう
モブ兵士→強奪条件だけ見たら普通にチート、ゼノがドヤ顔で看破した後に能力強奪される様を見てみたい
クロロはクラピカやモブ兵士みたいに戦闘中に能力奪う事は不可能だからなぁw クロロだけの特殊能力なのかは知らんが
後から能力を調整できるってのがなんだかなぁ
この設定はアカンだろ >>127
初期は唯一無二のレア能力だったのに、今や最もありふれた能力になったからねw
インフレに置いていかれた以上は理由つけて強化しないとヤバイと思う
ぶっちゃけ雑魚相手にしか能力盗めない上に、使う時は1回事に出し入れして片手塞がるとかゴミ過ぎる
一番の問題はシャルナークの能力を借りた時にシャルナークのガラケーじゃ無いとシャルナークの能力使えなかったと言う制約までそのまま引き継ぐ産廃設定
クロロが非戦闘員なら問題無いけど、前衛も兼ねる能力者なら設定がゴミ過ぎて盗む条件すら手形つけるの1つだけで良いぐらいだと思ってる クロロはヒソカ戦で能力凄いテコ入れされてたな
昔はまだ念能力が登場したてで誓約と制約とか言ってた頃だったから片手塞がってて「コルトピの能力とか奪っても使えないね」
とか言われてたのに蟻編とかを経てついて行けそうもなくなってしまったか >>126
その中でクロロより能力が強いと言えるのはメルエムだけだな
まああれも細胞レベルで融合したからプフとユピーの能力を継承しただけで、メルエム自身に発を奪う能力は無い可能性があるけど
スキルハンターは奪う条件が重い代わりに既に奪った能力を引き出す自由度が高いから、手札さえ揃えれば出来ることが他より多い >>130
スキルハンターの奪う能力はパクノダのフォローありきなのに単体能力として優れてるとか思ってるのかよw
無理に能力奪う時は実質的にスキルハンターの制約と能力を教えた上で生かしておく状況になるのを理解してないのか?
スキルハンター単体だと最初から奪う能力としては詰んでる産廃なんやで?
低能は能力が揃ってる状態で話を進めるが能力単体で見た時はマジでハギャ以下だからな?
ハギャは奪った事すら感づかれないから、回数時間制限のデメリットあっても一人で能力集めが楽に出来るから奪う単体能力としてはスキルハンターの上位互換なんよ
たゆまぬパクノダのフォローありきで年月を経て強化されまくったスキルハンターが強いのであって、単体能力としては割とゴミ >>132
でも現にクロロは能力を揃えられてるよね
そうできるだけの実力も仲間も得ているんだから、スキルハンターの方向性で正解だったというわけだ
あと、レンタルポッドは能力の試し撃ちに向かないのが重大な問題だよ
実際レオルは地下で水を解除できない弱点に気付いた時には手遅れだったわけで、能力への理解が浅いのが露呈してた >>133
クロロがスキルハンターに使った膨大な才能と時間を考えると現状の性能だと明らかにゴミだろw
そりゃゴミみたいな能力が育つまでフォローずっとしてたパクノダさんはクロロに愛着持つわw
クロロはゾルディック家と対等にやりあえる体術な時点でモラウみたいに応用の効く能力を1つ極めてりゃ最強キャラになれた
あいつカストロ並に能力選択間違ってるよ、素直に身内守る能力を選択しとけよ
実際にシャルナークの死因はスキルハンターの使い勝手の悪さに起因してるわけだしな
結局は旅団ってクロロが一番団員の足を引っ張ってるんよね、今からでもフランクリンにリーダー役を譲って欲しい PS版ドラクエⅣのピサロ編に触発されたんやろなぁ。 旅団とツェリードニヒが繋がってるのかよく分からない
サラサの事があったならツェリなんて真っ先に殺してもおかしくないのに 旅団の目的が流星街でサラサみたいな事がおこらないようにする事なら
人身売買してるマフィアが敵でクラピカと利害が一致しなくもないかも >>134
現状の性能はゴミどころかとんでもなく強力だし、能力を十分に揃えたスキルハンターの応用力は最高峰
実際、同じくトップクラスの体術を持っていて汎用性の高い能力一点を極めたヒソカに勝ってるという事実もある
イレギュラーな復活からの奇襲で殺されたシャルナークの例をダシに結果論でスキルハンターを欠陥扱いするのは流石に無理がある >>138
ちゃんと漫画読んでるのか?
ヒソカ戦は闘技場の観客まで巻き込みつつクロロ+旅団3人で連携して戦ったのに殺し損ねてるんだが?
団長の体術レベルでヒソカ程度を殺すのに旅団3人の介護と事前準備と入念な作戦が必要とか、スキルハンターの弱さが明るみになってるだけ
挙げ句にスキルハンターが使い勝手悪いせいでシャルナークはヒソカに殺されるありさま
兎に角コスパが悪いんよ
才能100のクロロが労力3000を消費して得られるスキルハンターの効果を100とするなる
才能30で労力10くらいしか払ってないハギャのレンタルポッドの効果が80以上あるんだから >>139
そもそも他人の念能力を手札にする強みは相性有利を押し付けられることにある
後出しジャンケンの手を一つしか出せないレオルと、何度でも手を出し直せてしかも二つの手を同時に出せるクロロじゃ圧倒的なまでに性能が違うわ
あとお前はヒソカを過小評価し過ぎで毒されてるのが丸分かりだな フィンクスもフェイタンは円も使わないでノーガードだしな
凝を怠ってあっさり死んだウボォーも含めて所詮は素人集団だから >>140
スキルハンターを過大評価しすぎだろw
クロロはヒソカの能力が分かってるのに、出した手札が物量ゴリ押しの戦術だった時点で相性押し付けなんて夢のまた夢なのを察しとけアホw
バトルに関しては体術スペックのフォローができて応用が効くヒソカやキルアの能力こそ最適解だよ
手札見てから後だしジャンケンなんて素人の考え方、手札みせた時点で終わってる可能性があるのが念バトルなのに
どんだけスキルハンターを評価してるのか知らんけど、味方の介護ありき前提で話を進めすぎ
個の能力として見ると本当に弱点だらけの産廃 公式設定だとビスケ>クロロだからビスケとぶつかったら死ぬんだよな 奪った念能力の持ち主が死ぬと消える時点で
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