ゲームのグラフィックの進化って停滞してないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 08:17:14.53

例えばこれは2015年に発売されたゲームだけど最近のゲームと比べても全く見劣りしない映像美だと思う
https://youtu.be/Lw05F4qS0Ys

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 21:14:42.11

RT使うと当時のゲームグラとの差は良く分かるけどアクションや激しいカメラワークの中だと結局分からんていう
探索中心のOWみたいなゲームなら映像美を楽しめそうだけども

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 21:19:02.61

見比べたら分かる
けど、気にもならない
って事なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 21:57:31.36

平面を立体に認識するにも脳の限界があるからな。
次の飛躍的な進化ステージは、
視覚からの情報処理ではなく、
脳に直接情報を叩き込むしかない。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 22:35:45.73

今のグラフィック関連の進化って4kだったりHDRだったり高フレームレートだったりユーザーが持ってるデバイス依存のとこあるからな
貧乏人は進化した事にも気づけない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 22:42:04.29

正直高精細にはなるけどそこまでの差感じにくいのは確か
フレームレートだけはかなり良くなるけど
表現がもの凄く進化したって感じるレベルに変えるにはPCのハイエンドとか買った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 22:52:13.56

だからPS5はグラじゃなくてロードの低減に力を入れた
俺もPS5買ってからPS4でロード長くてやる気出なかったゲームをまたやり返してる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/13(金) 23:46:50.07

MSX0 Stackのクラファンページできてるな
もうすぐか！出資せんと
グラ素晴らしいザナックと麻雀付いてくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 00:21:42.88

>>264
ハイエンドに変えたところで表現が進化したゲームって何があるんですかね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 00:27:55.48

停滞ぎみであるのは間違いないけど、
ゲームがPS4世代基準で作られているから、8年ぐらい変わらないように見える。
PS5だろうがハイスペックPCだろうが、PS4ゲームの高解像度化、高フレームレート化にすぎない。
PS4世代を切らない限り目に見えた進化はない。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 00:33:33.92

客の脳が進化しないからゲーム内容進化への需要もそんな進まない、
何ならクソゲー踏んだりヘビーゲーで詰んだりの失敗経験からそれらを避けるためのライト向けブランド依存ばっか学んで退化するまである有様

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 00:47:40.16

もうグラフィックよりゲームとしての面白さにリソース割いてほしいまである

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 00:54:33.96

どんなハイスペPCでも現状GOWRみたいなダイナミックな戦闘できるゲームがないPCに意味あるのか？

https://youtu.be/XL0GkPWeYvY

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 01:38:42.00

よく分からん。これの何がそんなに良いの？
綺麗だとは思うけどアクションゲームってこんなもんだよねとしか思わん
圧倒的に優れてるというのならどこがそうなのか教えて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 01:40:44.90

>>271
割とマジでこの動画を観てどうリアクションすればいいんだろうｗ
元々演出でダイナミックさを醸し出してるだけでアクション自体はめちゃ単調だが、ラグナロクは人間サイズの敵ばかりでダイナミックさは前作より劣ると思うんだが。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 01:57:07.53

もうハード性能での制限とかじゃなく
制作費のほうで限界に達してるから
RDR2やサイパンのウルトラ設定以上はなかなか出てこないよ
ツールの発展であのレベルを安く作れるようになったら作り込む余地は出てくるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:07:43.24

ps5でps4版P5Rやってるけどこれでいいや感しかない
次やるのはP3Pだし俺何してんだかわけわからんくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:19:28.40

木や草系はまだまだだけどそれ以外は現実と変わらないレベルに来てると思うけどね
UE5の富山の駅をみたら、もう現実と変わらんなぁって思った
あれって3Dグラフィックって言われないとゲーム作ってる人以外はわからねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:29:00.93

スポーツ、レース、格闘ゲームが好きだけど
PS2くらいの性能があれば十分だと思う
ロード時間と操作性のが重要

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:31:59.79

レイトレってどうなったん？
当たり前に活用してるから話題にもならないレベル？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:33:42.92

グラフィックじゃなくてキャラのやった行動に対するゲーム内の反応が一番大事なんだよ
ライフルで花瓶や窓撃っても割れなかったり戦車で壁撃ち抜けなかったり
パッと見のグラフィックすげーはもうPS4&ONE世代で完結してる

AIやら物理計算やらそういう部分で差別化するしかもう進化する部分はない
レイトレどうこうよりそっちのが重要

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:36:14.09

>>276
風景はPS4レベルでももう十分綺麗だよ。特に無機質のモノは。
問題は草木の揺れや人や生物といった動きのあるものだとゲームだとモロバレしてしまうこと。映画だと猿やゴジラの表情までモーションキャプチャー使ってるけど、3DCGでモーションを人間が作ろうとしても嘘っぽくしかならんのよね。

ＡＩがモーションの自動補正とかしてくれるようになればその辺りのことも変わるかもしれんが、現状はどんだけハード進化が進んでも[超キレイな偽物]以上のモノは無理だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:49:27.95

>>258
そりゃスラムダンク見てるのはファンだからなある種の信者フィルターがかかってる
世界ではアバター2の興行収入は2000億いってるわけで凄い映像需要は海外では普通に健在

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:53:06.01

進化してもしなくてもいいけど薄暗いのいい加減やめない？
ホラーゲームならともかく普通のゲームで暗くしなくてええやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 02:56:44.20

停滞はしてないんだろうけど、ハッキリ言って「ある程度の水準まで達するとそこから先はいくら綺麗にしても横並びにしか見えない」という、人間の目から見た見え方の限界に到達してしまっている
いくら綺麗にしてもどこが綺麗になったのか分かりづらい一方で、明らかに汚かったらバビロンみたいに「明らかな欠点」として叩かれる、という厄介なものになってしまってる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:11:20.49

>>273
単調とか人間サイズの敵ばかりとかエアプかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:12:47.62

キレイに映すゲームも、最近は似たようなジャンルの似たようなゲームしか無いからな
今ほとんど出ていないジャンルのゲームを、同クォリティで出せば感動するかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:20:17.35

>>285
これ
主人公の肩越しにフィールド眺めてるような画面ばっかり
停滞と感じる原因はそこに新鮮さがないから

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:35:14.22

後発マルチSwitch版の実機映像が「PS4版のハメ込み画像」と勘違いされた件が何度もあったし
大昔には「Wii新作」と偽って貼られたPS3ソフトの画像が「PS2レベル」と叩かれたこともあったらしいからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:37:09.19

ゲームで写真撮って飾ったりして遊ぶようになってきてるのに停滞とか碌にゲームやってないんだろうな

**ナナシさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:42:20.96

>>288
静止画用モデルを用意してるGTの事？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 03:45:48.66

>>289
VirtualPhotography知らんのかw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:17:58.58

全方向グラを見渡せる
VRが進化そのものだろ

平面の画面で見るのと
全然印象が変わるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:24:20.85

>>279
現代ロシア軍は歩兵が籠れる建物を戦車砲で廃墟にするっていう戦術多用してるからな

**ナナシさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:31:58.33

>>279
これ進化して欲しい
草も燃えないとかつまらない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:41:07.80

>>281
アバターって優れてるのは確かだけど
世界中で一位なのは世界中のどんな文化の人間にも誰でも反応することだけに絞った結果だろ？

実は機能としては単純化してしまってるとも言える

ゲームも似たようなとこあるよな、映画と
でもゲームは任天堂とかマイクラみたいな映像でも世界征服できてるのが面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:51:26.29

>>282
明るいのが好きなら自分で作ればいい。海外のスピードレベルデザイン動画に憧れて自作ゲーム作ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 04:55:27.36

現実との物理的な齟齬を無くせってのもとんでもなく沼ではある
まあゲームとしての面白さに限定してって事なんだろうけど、その線引きをどうするか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 05:13:55.87

グラだけ進化させてどうすんのとは思う
モーションの挙動もおかしいし、同じ言葉を繰り返すだけのNPCもリアルではあり得ない
矛盾と破綻のありふれたゲーム世界でグラだけ追求する滑稽さと不気味さよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 05:36:31.90

>>279
プレイヤーが世界にありとあらゆる干渉が出来たら色々試したり遊びの幅は広がるな
…クリエイター側は作り込みで物凄く苦労する事になりそうだが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 05:53:19.36

アバター日本以外の全世界で1位って規制のせいもあるんだろうな
表現の規制が無ければもっと違う結果になってたかもな

同じくゲームもそうだろう
規制によってゲームのグラの表現が狭まっている

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 05:54:23.97

グラだけと言いながら何も具体的なタイトル上げらてない奴ら多すぎw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 06:01:12.39

アバターは単純に日本人好みのビジュアルじゃないってだけだ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 06:04:29.44

グラがショボいゲームが進化してるかというと特に進化してないから滑稽よなw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 06:14:01.99

どんだけリアルでも土は掘れないし
水はすくえないからな

フォトリアルゲーより
マイクラの方に価値を感じる理由

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 07:18:25.59

グラだけインフレしても価格もインフレしないと頭打ちだろうな
買い切りとしてじゃなく課金DLCでトータル2～10万くらい客単価取らないと

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 07:19:29.75

>>302
ブレワイVSホライゾンの時に既に語り尽くされてるその話題を今更蒸し返す気なのかい？
とっくにホライゾンの完敗ってことで決着はついているが

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 07:26:08.22

グラフィックはまだ解像度にハードウェアが追いついてないからな
シェーダーの演算装置はもちろんPCIE4直結のストレージ出てても未だ無理

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 08:05:40.99

任天堂のゲームの進化って停滞してないか？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 08:06:59.06

任天堂は周回遅れって感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 08:12:16.56

そう言ってたらブレワイでごぼう抜きにされた上に
いまだ追いつけないの草しか生えん

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 08:17:55.99

>>282
外人の青い目って黒い目より明るく見えるんだよね。外国行くとホテルとかホント暗い所多いし昼間サングラス良くかけるのもそう。シャアだな。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 08:59:48.59

3Dグラの進化は10年以上前にほぼ止まってる

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 09:26:07.49

>>305
そもそもブレワイってTGA含め主要なアワードを総ナメしてるけど、それぞれの部門賞でもグラフィック部門で軒並みノミネートされる（ただしあの年のアート部門はインディのカップヘッドが総ナメ）くらいにはグラフィックも評価されてるしな。糞グラとか本気で思ってるのアホゴキくらいよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 09:59:59.24

>>309
皮肉にも任天堂が一番ゲーム性に性能活かしてるまである

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:01:54.20

>>312
グラでブレワイのタイトル出してるのニシくん側なのに話し広げて、よくそこまで書けるねw
エアプネガキャン君はやっぱ違うね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:03:56.14

>>293
リアルにしたら水分の塊の青草なんか全然燃えない
なんとなくイメージでそういう表現してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:04:19.95

>>314
さすがゴキブリ。みんなと俺は違うぜ理論

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:10:51.11

>>310
そういう生物的な理由で暗いなら永遠に暗いままだな

あまりにも画面が暗いからガンマ調整開くと既に最大に設定してたってのが洋ゲーあるある

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:15:45.62

>>317
甲本ヒロトが真っ暗闇の中でも僅かな光が希望になるって考え方だった

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:17:56.24

ずっと間違い探しやってりゃいいわな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:21:01.38

ニシ君はグラにコンプ持ってるんだな
活きが違う
産地直送ならぬ産地チョクトンといったところか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:24:46.95

>>320
お前はゴキブリホイホイwww

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:27:41.51

>>321
ヤバい産地チョクトンマジで活き良過ぎて草

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:29:01.08

確かにチョンテンドーはGCの頃から停滞してるね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:29:02.38

横に並べて比べりゃ進化してはいるんだけどね
遊ぶ方からすりゃそれがどうしたの？ってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:32:29.08

間違い探しも立派なゲーム要素だからな
コンプすることはない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:40:43.65

某Vtuberがゼルダ時のオカリナ（N64）やってふと「グラフィック綺麗だよね」って言ってて驚いた
あのクソグラをな……
やはりグラの美しさは解像度じゃなくて美的センスだと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 10:51:52.04

ゲームにもよるけど本気で遊ぶ時はカーテンも閉めて部屋の明かりも落とし気味にしてやるから
昨今画面が暗いと感じたゲームもないな
サブスク等で映画とか見る時も同じ
その為のOLEDでもあるしだから黒うきも気になる
結局グラも光でしかないから同じソースでもパネルで見た目大違いだしな
スイッチのノーマルとOLEDでも同じソースだとは思えん位の差もあるし
ソース同じでも一般人はノーマル遊んだ後OLEDで遊ぶと
グラフィック綺麗になったよね　と思うことだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 11:25:51.15

ニーアオートマタだってグラフィック美しいゲームって評判だけどテクスチャの解像度はかなり低いしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 11:31:10.47

あれプリレンダばっかだしな
PCでやるとバニラだと汚いのに無駄に重いって印象しかない(解像度による

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 11:35:45.69

キャラデザ「この主人公ぶっさ！グラフィッカーに見せたろ！」
グラフィッカー「この主人公ぶっさ！(でもキャラデザがこれでOKだしてるし)実装！」
ディレクター「この主人公ぶっさ！(でもポリコレに配慮しないといけないし)採用！」
プロデューサー「この主人公ぶっさ！(でももう治す予算も時間もないし)発売！」

プレイヤー「この主人公ぶっさ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 11:46:31.99

驚くような進化なんてもう無理だよ
後退してなければそれでいいんじゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 12:34:01.32

人間の処理能力がたいしたことないから、これ以上良くなってもわからんよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 12:37:10.10

ステージは製作者のオナニーで暗い場所ばっかりで見にくい

キャラはポリコレ配慮（）でブサイクばかりに

そりゃ進化感じられないわな😭

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 16:00:23.97

レイトレはハードでやれて凄いなぁと思うけどそれに近い演出処理を今まで見てるので絵的にそこまで凄いとも思えないｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 17:11:00.92

そう

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 18:34:16.48

単にPS5の生産が遅れて普及が進まなかったから停滞してるてだけ
まだまだPS4世代ありで作るとこが多いからな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/14(土) 22:20:51.79

(´･ω･`)売れる売れないにグラやfpsは関係ないことをswitchが証明してる
30fpsなんかでやってられるか！売れねーよ！とか言ってるやつはほんのごく1部
一般人は30fpsも1000fpsも違いなんて分からない

**名無しさん必死だな** · 2023/01/15(日) 03:06:26.61

>>287
それらは任天堂ハードを貶すことを優先しただけじゃね(当然画像はよく見ていない)

**ナナシさん必死だな** · 2023/01/15(日) 10:21:18.82

デスループやってるけど
読める紙や開く扉とか
グラはリアルでも読めないし触れないモノ多い
結局絵じゃ無くてアイコン探してるだけ

こんなのばっかだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/15(日) 10:41:32.81

無駄に金かければ上がる
無駄に気づかないといつまでも無駄に金を浪費し続ける

**名無しさん必死だな** · 2023/01/15(日) 13:30:30.08

必要だから金かけるんであって、必要ないのに金かける無能と一緒にしないでよ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 00:45:09.45

これ以上手を加えても差が出ないから同じアセット使い回しが常態化してるんじゃないの。
もう近代のゲームでさえツクールとして出せるんだよきっと。

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 03:16:42.21

もうアセット集みたいのは売ってるんだろ？
レンガ塀とか金網みたいな誰が作っても一緒や、てのは
１からモデリングする意味ないしね

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 06:37:48.65

>>282
わしデジカメで動画取ってて気がついたんだけど
薄暗く白飛びが少なく撮影して黒側を持ち上げまくって
テレビ側のバックライトで思いっきり明るくしてやると結構現実っぽく見えてくるんだよね
つまりゲームも高いテレビ買って明るく映せばおkじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 08:06:49.04

>>337
30fpsと60fpsの違いがわからないのは何かの障害
妥協しているだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 08:48:53.46

俺はさすがにフレームレートの違いを見切れるとまでは言わないけど
30の後に240へ変えれば脳がすっと楽になる感覚はわかる
それだけフレーム間の補完に負荷がかかってるのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 13:15:08.83

>>345
それってクソスピーカーの音なんか聞いてられないと一緒よな
俺はクズスピーカーの音は許せないけど30FPSはたいして気にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 13:17:41.29

60のゲームをやった後に30のゲームをやると
ガクガクしてるなと思うし分かるけど
やってるうちに慣れて気にならんようになるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 13:33:18.07

>>347
スピーカーの違いが分かるのとクソスピーカーじゃやってられないってのは違うんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:13:16.88

「ハイエンドを知ると下位にはもう戻れない」
まあわかるけど
「いや俺は平気っす」をいちいち
「信者だからだ」「程度が低い」とかいわれると
「はぁめんどくせw」って思うw

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:27:47.82

カカロットもアプデしたけど
絵が綺麗になってガクガクなら絵はそのままでいいからフレームレート上げろよ
としか思わなかった
低解像度はフレームレート高いよ　とかは要らん
高解像度でグラ変更しなくてもなんなら落としてもいいからロックオフってVRRでいいからフレームレート上げろ
どこが次世代機版だ
とおもいました

**なかよし** ◆B7JssWkIF. · 2023/01/16(月) 14:28:28.45

30fps張り付きなら全然いいけど
30fpsのゲームって上限が30fpsで処理落ちガクガクのゲーム多すぎなんだよ
特に最近のスイッチタイトルやPS3,360世代のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:39:56.17

PS2で十分とかPS3で十分とか毎回言われてきたけどさすがにもうPS5以上は望まないな
PS4とPS5もフルHD基準だとグラフィックよりも動作に余裕があるかどうかになってるし

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:43:39.83

PS5でもほとんどのソフトに
忠実度モードとフレームレートモードと中には間に中途半端なモードがあったりする
これの忠実度でフレームレート出ればいいのになー　とか思わないならそれでいい
忠実度は綺麗だけどガクガク
フレームレートモードはフレームレートはマシだけど絵が微妙
どうにか忠実度モードでまともにフレームレートでないかなー　と思ったら

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:46:45.39

美麗グラのインパクトやリアクションは
マトリックスデモの反応でほぼ上限なんじゃね
グラであれ以上ってできる？
あとは「草がいっぱい」とかグロ表現しかない気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:52:14.12

あれも環境次第だけど
箱sX版もPS5版もやったけど解像度低すぎてボケボケ
PCもUE落としてあれ読み込めばPCでも動くんだっけ？
グラがというかあの場合は動作ハードが性能不足としか

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:54:09.87

パフォーマンスモードの画質に不満を感じたことなど一度もないわ
比べりゃわかるだろうけどそんなことする意味ないしな

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:54:23.42

PCで簡単に動くUnityのデモもやったけど
あれは解像度上げられるけど内容がこれは綺麗なのか？と謎なのとガクガクでこちらもハード性能不足

**名無しさん必死だな** · 2023/01/16(月) 14:54:36.80

>>357
それは幸せなことだ