『FF14』に“文化盗用”疑惑!?『アナ雪』モデルの北欧民族からお叱りが…
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全世界で人気を誇るMMORPG『ファイナルファンタジー14』（FF14）に、とある騒動が巻き起こっている。ゲーム内に存在するコスチュームをめぐって、北欧の先住民族である「サーミ」の人々が、権利侵害を訴えているというのだ。
サーミ風のコスチュームが問題に
問題となっているのは、2022年12月に実装された「ファーノーザン・コスチュームセット」という衣装。1,980 円（税込）で購入できる課金アイテムで、繊細かつ鮮やかな伝統模様が施された装備のセットとなっている。
このアイテムに対して、“文化盗用”を訴えているのが、『The Saami Council』（サーミ評議会）という国際組織だ。同団体はスカンジナビア半島北部とその周辺に居住する「サーミ」の伝統文化を保護するために活動している。
「サーミ評議会」によると、「サーミ」の衣装はたんなるファッションではなく、民族のアイデンティティと密接に結びついているとのこと。「ファーノーザン・コスチュームセット」はそんな文化財に対する侵害行為であるとして、スクウェア・エニックスに対してコスチュームの削除を要求したという。
こうした文化盗用をめぐる議論は、日本ではあまり理解が進んでいないこともあり、ネット上では《どう見ても少し似てる程度でしかない》《伝統衣装が権利侵害なら全ての服が権利侵害になる》《「伝統」の権利は誰のもの？ってなったらもうわからんよ》と困惑する声も上がっている。
「アナ雪」でも同じような騒動が
「サーミ」をめぐる文化盗用の問題は、天下のディズニーも直面したことがある。
2013年にアメリカで公開された『アナと雪の女王』は、北欧をモデルとした世界が舞台となっており、キャラクターの姿や音楽などに「サーミ」の影響が見受けられた。しかしその描き方が適切ではないとして、物議を醸したのだ。
そこでウォルト・ディズニー・アニメーション・スタジオは、続編の『アナと雪の女王2』であらためて「ノーサルドラ」という架空の先住民族として、その文化を真っ向から描くことに。専門家の監修を受けるとともに、民族の権利を守るために「サーミ評議会」と契約書を取り交わしたことも報じられている。
「FF14」の伝統衣装問題については、賛否両論の反応も上がっているものの、今やスクウェア・エニックスはグローバルなコンテンツ展開の真っただ中にある企業。こうしたダイバーシティの問題は、避けては通れないだろう。
2019年にも「FF14」では「東方書生・東方女学生衣装セット」という課金アイテムが海外ユーザーに抗議を受けたことがあった。その際には削除に至らなかったが、今回はどのような顛末を迎えるだろうか。
https://myjitsu.jp/enta/archives/118269 14って月額の他に別の課金アイテムもあるのか
たしかDQ10もあったと思うがその時ゴキブリ叩きまくってたよな こんなんクレジット表記するようにしたらええんとちゃうの
盗むって言い方は参考にしてるのを隠してるのが気に入らんってことなんやろ？ 『文化盗用』なんてアリアナの時に始めて文字で見たくらいで過去に１回も耳にしたことも口にしたこともなかったぞ 別に隣国人みたいに起源や発祥を主張したワケでもないのに何でこんな騒ぎになるの？ 「サーミ」の衣装はたんなるファッションではなく、民族のアイデンティティと密接に結びついているとのこと。
こんなの説明されてからじゃないとわからんで >>7
それ知らないエアプがドラクエはそういう課金で稼いでる！って叩いてるのがいたな DQ10とFF14の便利ツールもドラクエの方が稼いでいてFF14にもそういうのあるのすら知らない奴らいるしな 日本もニンジャやサムライが使われるたびに要求できるんです？ これ逆の立場なら信者の皆さんメタクソに叩くでしょ？ そんなの気にしてたら蒼き狼と白き牝鹿チンギスハーンとか出せなくなるぞ 未来の服装とかやってるヤツは、日本のアニメパクリみたいなやつはっかだから。そういうのも同じ対応してもokということか？ デザインの権利を取得して他が使えないようにするのが窃盗だぞ
あほかｗ >>26
文化と結びついてないただのファッションで触るから文句言われてんだろ mmoというメディア形式の問題だな
常に新しいコンテンツが必要だから慢性的なネタ切れ状態 >>21
これよ
やられたら徹底的にやり返さないと日本人は舐められてＡＴＭにされるだけ どうせ、こいつてす！こいつがやりました！とかいって責任逃れするよ まいじつに期待してる訳じゃないが、そのサーミ民族は意匠権の専用実施権を保有した上で主張しているかをもうちょっと詳細にかけんのかしら アナ雪とは違ってただ衣装実装しただけだからあんまりうるさいなら削除するだけだからな
返金は多少面倒だろうけどたいした損害にもならないだろうし >>40
ニンジャや侍が1900年代に生まれたってマジ？ >>27
日本のアニメも元ネタあるの山程あるから安心しろよ >>1
ノクティス
なんかこうして おまえらの顔見たらさ―
悪い やっぱ辛えわ
プロンプト
そりゃ 辛えでしょ
グラディオラス
ちゃんと言えたじゃねえか
イグニス
聞けてよかった
ノクティス
みんな どうもな
オレ おまえらのこと好きだわ サーミの血って映画があるけどスウェーデン人がラップランド先住のサーミを迫害しまくってきた歴史があるんだよな >>1
「東方書生・東方女学生衣装セット」
画像検索してみたけどどこが問題？？
漫画やゲームにはいろいろ着物風キャラ出てきて、着物の専門家が見るとクレーム言いそうな装束は多数ある。私も着付け資格持ちだから一人突っ込み入れてる。
けどそれが「民族のアイデンティティ」だのでクレームに発展した例は無いよな？
サーミ人とやらはその辺ややこしい人たちなのか？ >>54
チマチョゴリのパクリニダ
使用料払うニダ >>1
坂口博信 @auuo 2021年11月7日
で、今日のうちにこれは言いたかった。
君は「デンドロビウム」だよね？ｗ
#FF14 #FFXIV
https://twitter.com/auuo/status/1457258919886086179
こんなゲームだし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>21
勝手に伊賀や甲賀の名前使ったり
どう見ても忍者なのに自分が作ったオリジナルデザインとか言い出したら叩かれるんじゃねそりゃ 宗教モチーフで言えばアトラスのメガテン系はあまりクレーム言われないのな。
海外で売ってないからか？
ペルソナ2ヒトラーがフューラーに変更されたぐらいか >>1
坂口博信×吉田P対談｜第8回 14時間生放送 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=V6-cdg1KtDY
1:43:57～
坂口
せっかくほら他の世界に行けるから僕的には何か新規世界をこっから10年見せてほしい気がしますね逆に
吉田
あれは楽でしたね。ウルティマのパクリですけどね
坂口
それを言っちゃダメ（笑）
トップがこんな発言してるゲームなので… ネットで見つけた写真をフリー素材だと思ってるからこうなる 文化の盗用(ぶんかのとうよう 英: Cultural appropriation)[2][3][4]とは、ある文化圏の要素を他の文化圏の者が流用する行為である。少数民族など社会的少数者の文化に対して行った場合、論争の的になりやすい[5][2][3]。流用の対象となる文化的要素としては宗教および文化の伝統、ファッション、シンボル、言語、音楽が含まれる[6][7][8]。
社会的少数派の文化から流用された要素は多数派に所属する者たちによって元の文脈から外れて使用され、時には少数派が明示的に示した希望に反する形で使われることもあることから、文化の盗用はアカルチュレーションや対等な文化交流とは異なり植民地主義の一形態であるとされる[3][9][10][11][12][13][14]。また、文化的な要素が元の文脈から切り離され本来の意味が失われたり歪められたりすることは、流用元の文化に対する冒涜であるという指摘[9][15][16][1]もある。アフリカ系アメリカ人の学者であるグレッグ・テイトは文化の盗用と「文化のフェティッシュ化」は文化的要素を流用された人々を疎外していると指摘[17]している。 NINJA←文化の盗用
SAMURAI←文化の盗用
まず日本にお金払うべきだよね 文化の盗用 とかアメリカ左翼が作り出したイチャモンだからな
気に入らない誰かを潰すためのもの
「正当な言い分」に錯覚させるためのイチャモン
マジメに受け取ったらバカ FF7ダージュオブケロベロスで大暮維人のキャラデザインパクってたこともあるからなぁ 迫害を受けてきた民族文化側が、現代になっても表層的なファッションだけをビジネスとして搾取されることに声を上げることを軽視すべきじゃないと思うけどな
日本文化が肯定的に扱われるとネガ目的で騒ぎ出す中韓だけを見て決めつけてないか >>70
じゃあお前は日本の着物を外人が着て楽しそうに浅草さんぽするのも批判しなくちゃな
「文化の盗用だー！」ってな
今から行ってこいや 議論はあるだろうが大和民族を単一民族として考えると
結構大きな集団、マジョリティで
やはり少数者の気持ちはわからないからな。
忍者や侍もそれを観光資源などに使っていて、間違った解釈にも寛容だ。
母語話者が減り、文化の担い手が減っていき、いつかは大きな民族に吸収されることを
感じながら生きていってる民族にとっては脅威なのだろう。 あくまで少数民族などの声を上げにくいマイノリティが言うのはそれなりに正しいと思う。
韓国などの常に自分たちは優秀で強くて日本を超えた！と自負しているやつが言うのとはまるで違う。 そんなのよりライオンキングでオサムシ先生パクってる方が酷いだろ 文化盗用って考え方は歴史的経緯とセットで語らないと何も分からない
要するに滅ぼした文明の真面目な文化であるフラダンスを文脈改竄して娼婦の踊りに仕立て上げたり、その手の過去に欧米がやらかしたクソムーブの反動ありきなローカルの風習なんだよ
だから日本はアイヌや琉球からの文句なら多少は耳を傾けるべきだが欧米の尻拭いに付き合う必要までは無い >>74
お前みたいに見かけの綺麗事に即騙されるバカ女が一番やばいんだよ
get woke, go brokeの典型だ
今お前が着てる服は全部欧米のモノだぞ分かってんのか >>75
そりゃ文化盗用というよりストレートな盗用だな
アトランティスでもやりやがったし サーミ族はヨックモック山岳地帯に住んでるゆだよ
あの美味いヨックモックのシガーと結び付けて何となく覚えてた民族の人だー
(´∩ω∩`*) 例えばチェック柄は家紋と同じくらい重要だし権利者もいるわけだが
これは誰が権利持ってるんだよ >>66
今ではむしろ日本人より外国人の方が
古き良き日本の伝統文化を守りたい人が多いのは皮肉 文化盗用って概念は「お前らは滅亡寸前まで追いやったコミュニティの文化まで穢す気か！？」って文脈で語られるもので、文化圏が確立されてる現実の日本国内を例にするのは適切ではない
たとえば「太平洋戦争で日本が降伏せず総人口3万人になるまで殺された後でアメリカ人が半裸の着物を着たダンサーをテレビに出し、その着物には菊の御紋が付いてる」みたいなifの世界を想像するといい
一部の少数民族にとっては現実でそういう事が起きてる 侍忍者に留まらず外人のほうが「日本をポリコレから守れ！」って頑張ってるからな
そんな中、当の日本がフォースポークン出してきたんで外人の怒りもマッハ
海外でポークの評価が酷いのも声優問題と同じくらいこれな これって日本で例えたら桃太郎をディズニーがパクって大ヒットさせ何十年にも渡ってリメイクとかしてディズニーの看板の1つになってる状態かね
それなら少し怒る気持ちも分かる 1 名無しさん必死だな 2018/03/07(水) 13:32:40.38 ID:czfu7HxFM
モンストパズドラ等、歴史人をゲームに出し金儲けをする
それを3DSに平然と販売
そしてチンギスハンを侮辱しモンゴルと問題を起こしたコロコロコミックは任天堂と蜂蜜の関係
つまりブタ=歴史人侮辱を平気で行う
だからブタはなんの躊躇もなく昭和天皇の写真にチンポの絵を書き足して朕のお朕ポなどと台詞を付け足したり出来る >>90
盗賊が権利ゴロ団体のシマに立ち入っただけぞ FF14 だけでスクエニ持ってんだからアナ雪みたいに団体に金積んで署名すれば良いだろう >>66
文化の盗用は少数民族にのみ適用される
日本人は巨大エスニックグループなので除外 >>56
>>63
ゲームの根幹はwowだし、そもそも全てパクリなのでは‥？ 627 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ddf3-W5vA [14.11.196.129]) sage 2023/02/26(日) 16:44:19.24 ID:FV1PiXpl0
FF15はアンチがいるだけだよ(´・ω・｀)
PS5+の完全版は面白いのに、初期のイメージで必死に叩き続けてるやつがいるだけ >>95
ウソつくなカス
北米アイドルが日本の着物着たら文化の盗用ダーって日本人「じゃない」奴らにボロクソに叩かれてたぞ 白人女性歌手が漢字のタトゥー入れて漢字覚えられなかったミンジョクが騒いだようなもんか 少子化の問題こそあれど100年200年のスバンで日本が消滅するって未来は今の所想定されてない。ニンジャサムライがサブカルチャーでマーベルヒーロー化しても本来の歴史や文化を知る人間は一億人以上いる
一方で少数民族の場合は物理的に全滅するリスクが現実の恐れとして文化圏を脅かしている。文化を表層的に使われたり改竄されたりすると彼らが地球に生きた痕跡までねじ曲げられる
一方で>>99-100みたいな文化輸出産業のライバル潰しに使われるイチャモンもあるので両者を見分ける必要はあるが、少数民族からのクレームは正当な文句と言える >>49
盗作までしてなんでツール前提のクソゲーになったんだよ 普通にスルーでいいと思うわ
そういうのに応じると次から次へと変な権利主張する団体が出てくるようになるぞ
ディズニーは余計なことしたもんだな 日本も服では無いが
変な寿司を作って世界に広めるなって
文句言ってるな >>21
要求できるっていうか、実際にクレーム言うやついるよ
確かファッションショーだったかな、和装イメージの衣装出たときに文化盗用だのなんだの騒いだポリコレがいた
当の日本人たちはみんなそんなの別にええやろって反応だったけど
ポリコレにとってはいい攻撃材料にされちゃうんだ 日本関連で騒ぎになった関連ケースとしては海外デザイナーが矯正下着ブランドにkimonoって名前付けて商標登録しようとした事件があったな
文化盗用って括られたがアレはストレートに他国文化の侮辱と見なされた例と言える 極東の土人が手で食う食べ物がスシーです
スシーは火も使わず魚を生で食べます 盗用かどうかはその文化が商売として成立してるかどうかもあるんじゃねえの
海外では着物が作られたら日本の職人は干上がるわけで >>15
民族衣装の刺繍の模様が家系を表してる場合とかあって
それを赤の他人に騙られたら困る…ってことがある模様 >>109
「変な寿司」の焦点が違うんだよな
絞めた魚の切り身を酢飯の握りに乗せる、なら寿司だ
その魚や食材が日本近辺で採れるものに限定する必要などない
だが切った生魚を米の握りに乗せる、はただのおにぎりであって論外だ
これを似非日本料理店での営業を邪魔されると困る連中がスシポリスガーで騒ぐ
寄生虫で死人でてるんだから、本職による取り締まりが不要なわけ無いのにな サーミ人は「ゲート 自衛隊～」の作者が書いた、シモ・ヘイヘが登場する小説で知った FF14ひでえな
ノーザン装備取り消しからの補填狙いで買ったわw 曲の盗作の時にこいつは存在を知らなかったで押し通した事あるからなぁ
パクられ側の外人バンドすらも盗作と認めた程だったけど逆に攻撃してそのバンドにSNSを辞めさせたからな FF14信者は攻撃して平気な相手か判断出来ないから現状様子見って感じ? >>131
サービス開始数日でこれ指摘したらテンパが「全然似てない！」って総攻撃してきたの思い出したｗｗ
どんだけ腐った耳してるんだと とりあえず社内社外問わず「パクる事から始めよう根性」はやめた方が良いと思うよ。
みっともない。
たまたまってレベルじゃないの多いし超メジャーなのからもパクるし、それに対して誰も社内でツッコミが入らない時点で終わってる。 サーミって過去には何て呼ばれていたのか思い出せないので調べたらラップだった めんどくせえ話だが先人が地雷踏んでんのに無防備だったな このパクリストマジなん？やばない？14のプレイヤーは平気なん？ >>137
「14のおかげで有名になったんだからいいだろ！」ってマジで言い始める そもそもFF14自体がWoWパクリから始まってるからね FF14プレイヤーって村社会と言うか狭い中で見たものしか知らないしそれが正義だと思ってるよね 同じような文化の街が登場してそこで手に入るとかじゃなくて、
紛うことなき金儲けのためだけの文化の盗用だからな うるさそうな団体に目をつけられてFF14終わったな。 >>141形式ならアリだと思うけど背景無し・コスプレ衣装としての実装だと過去に現実で問題になったケースと変わらなくなるからクレーム付いたらまあどうにもならないな 著作権もクソもない伝統衣装引用したら訴えるってやばいな
これ通ったらなんもできんだろ、欧米の文化盗用炎上だけは理解できない 相手の立場に立って考える頭が無いからそんな言葉しか出てこないよな
何でもかんでも気軽にパクろうとするからこうなるｗｗｗｗ FF14は13個ある鏡像世界の起源だから今回の件も
むしろFF14がオリジナルでサーミの方がパクっていた可能性が高い >>147
そもそもFF14の存在からして起源主張しまくりなのかい >>14
まいじつって褒めたり絶賛されてるものをまとめたりしないからな
これも炎上商法の一種か まあこれが問題視されるならゲームなんて制作できんぞ
日本のゲームは欧米の文化パクリすぎてるってなる >>144,146
民族衣装はどの国でも有形文化財だわな
個人で作って着るだけでも怒る人いるのに
名前を変えて無許可で販売したら、そりゃな >>152
いや許可とれよ
曲がりなりにも大企業だろ >>99
なんか日本人の方が「そこまで怒らんでも…」て引くこと多いよね
まあ良くも悪くも日本は外からの影響でガンガン形変えていく島国だし
日本のかつての文化に良い物を感じてくれる外国人の方が保護に熱心になっても驚かないな スクエニは御自慢の倫理部署が機能してるとこを見せないとなw 盗作認定されたんだからFF14は発売禁止にするよね？既に売ったFF14は勿論返金した上で全数回収
重大な倫理違反したんだから倫理部署は動くよね >>151
称賛されてるものを逆張りするのは実話BUNKAタブーの仕事だから… テンパの悪いところはダメなものはダメと言えないところ
テンパに限らず信者ってこんなの多いけどな
で、何でも嬉ションするもんだから教祖が勘違いして調子に乗ると。
すぐパクるしな
ちゃんとNOを言えたらこんなゴミゲにはならなかったろうに テンパ「さすが吉田！常識があればできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる！ あこがれるゥ！」 >>105
一曲目はラレ側が反応したら14信者がラレ側バンドを攻撃しまくって
「分かったもう二度と14に口に出さないからこっちに関わるな」って言われてたな >>160
ツールに関してもマジでそんなだからな
吉田がいってるから大丈夫！海外のツール文化！
オンゲーにそんなものはないです、海外でも普通に嫌われてます 少数民族の食い扶持を1億人居る先進国の日本が勝手に使って言い訳ないんだよなあ
岸田がこの民族に金払ってるならまだしも >>20
で、これ似てると何が問題なん?
こんなんいちいち認めてしまうと「肉を焼いて食うのは我が国の文化盗用ニダ」とか言ってあの国がゴネ出すぞ それで生活してる人たちが食べていけなくなるからだが
アナ雪衣装ですFF14衣装ですって安く世界で売られたら観光で売るものにすらならなくなる
同じ問題だと動物や農作物の品種なんかがいい例
となりの国で種盗んで栽培してる品種たくさんあるだろ
あれと同じことが起きるってことだ 実際に問題になってる模様を見てみ
正直アレでゴネOKになったらデザイナー困ると思うぞ
マズイんでちょっと変えてと打診するならともかく 丸パクリでデザイナーが困るとは
色の使い方や模様の付け方、衣装の特徴全部丸パクリだろこれ 色しか合ってないように見えるが
正直厄介な難癖つけてくるあの種の団体としか思えん こんな話がまかり通ったら完全オリジナルじゃないと何も出せなくならんか >>56
ヒゲ、スターウォーズだけじゃなくてガンダムも見てたのか >>172
その色付けがゲームにおいて一番の特徴になるから普通は変えるんだわ
デザインからなにからパクって国政で先住民守ってる国から怒られてんだからさすがスクエニの品質管理ってところ >>167
「宗教的に意味のある神聖な服を、ただのオシャレアイテムとして使うな。ネタ元にリスペクトのない利用は絶対に許さない」
って話だよ
アナ雪は続編でリスペクト盛り盛りしたから許された アナ雪のとはまた違う問題らしいが
特徴的なのは胸のとこの意匠と青赤の色分けか
青赤ダメならアメコミやロボットものは全滅だな
正直こんな厄介民族には関わりたくない点で理解とかから真逆のクレームだと思うんだが 興味が理解の第一歩だと思うんだが、その段階でクレームつけられるとこには近づくのやめとこうってなるな
巫女装束がエロの定番になってるフリーダム民族日本人には理解は難しいな >>177
ポリコレ配慮の部署あるのに問題起こしてて
スクウェア・エニックスクオリティここに極まれり >>180
DLCで金取ってんだろうがボケ
ちったあマイノリティの気持ち考えろや >>173
仮にアイヌ模様の衣装売ったら同じ事起こるって分からない？ >>179
メクラで草
日本人は白痴民族なんだろうな
俺は恥ずかしいわ
2度と口開くなよお前 >>180
情報汚染って結構しゃれにならんのよ？
ラインハルト・ハイドリヒなんて画像検索したら
実在人物よりそれをモデルにしたゲームキャラの方が画像が多かったって言われてたくらいだし 中国人「漢字は文化盗用」
フランス人「権利は文化盗用」 >>14
まいじつは人々の憎しみや怒りを煽って利益を上げているクズ集団だよ ■myjitsu.jp(まいじつ)とは
人々の憎しみや怒りや対立を煽って着火させることで利益を上げているクズ集団。
内容で勝負できないゲスなワイドショーが、イライラする言動を言うコメンテーターをわざと使うのと一緒。
人々をイライラさせれば無視されにくいという最低のやり口のため、反社会的な態度と言える。
5chのコピペ記者がソース元に好むので、なんらかの利害関係があるとも言われている。 サーミ民族の衣装をパクって
スクウェア・エニックスのオリジナル衣装として売ったとか
マジで倫理が欠落してるね アラブ「ターバンは文化盗用」
日本人「着物は文化盗用」「侍や忍者の服は文化盗用」 インド「仏教は文化盗用」
ギリシャ「神話は文化盗用」 権利ハラスメント
権利ゴロ
とか名前を付けていくべき >>191
ターバンをスクウェア・エニックスオリジナルの帽子と呼称して売ってるのか？
知的障害疑う ターバンと明記しても
ターバンを床に置いたり他人に被せる描写したら国際問題になると思うよ 着物や和装を他国がチマ・チョゴリって表記して売ったらどう思う？ ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ これスクエニが突っぱねた場合どうなるんだろ
どこかに訴えるのか？その場合訴え先はどこになるのか？
あるいは侵害だ侵害だと騒ぎ続けるだけなのか？
いまいちよくわからん クズエニは、こんなふわっとしたものではなく明確に他人に権利のあるものも平気で盗用しまくってるからな
自称デザイナーの泥棒どもはPinterest等から盗みまくりだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
