ゼルダ･エルデン「ムービーは短く！」FF･ゼノブレ「ムービーは長く！」←これｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:10:02.55

どちらが良い？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:11:43.49

売上では前者が人気だな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:11:45.15

ストーリーがしっかりしてて面白いなら長くても良いけども
長いのにサムい演出だったり悪い意味でツッコミどころ満載のストーリーだとちょっと嫌だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:13:25.49

ジャンルの違いだから単に好みの問題じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:14:33.94

ゼルダは別に短くないだろ
特に時のオカリナ以降

**レント** · 2023/03/07(火) 20:19:57.50

内容が良ければ別に長くてもええで🤔

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:20:48.00

そもそもFFに求められてるのはストーリーなんだから長い方が好まれる

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:21:55.46

>>5
あれで長いと感じるとかゼノブレ3やらせたら泡吹いて倒れそう

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:24:34.94

1軍と3軍の違い

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:29:34.61

オナニームービーは芸大の映画学科くずれが昔はゲーム会社に就職したりしてた名残りかね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:35:10.34

3は後半が雑

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:39:46.19

>>8
やめたれw

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 20:41:43.37

ゼノブレ３はアレで良いとは思った
もうニッチ向けでいいよ
５話から６話のクソ長ムービーもプレイヤーに無力感絶望感与えるのに有りだと思ってしまった
まあゲームとしてはつまらんと言われればそれまでだが

ただ全部のゲームが売れ線目指すのもつまらんとも思う

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:04:08.27

前者どころかゲーム中にムービーも会話シーンも要らない
ゲーム中はゲームだけやって
ストーリーは動画サイトで見たい
解説があるし戻ってみることもできる

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:07:57.91

デスストや原神もだけどいきなり専門的な飛ばせないムービー流すな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:12:56.73

ゼノブレはゲームからシームレスなイベントシーンだけどね
ムービーはFFを筆頭にPSがぶち上げた“インタラクティブムービー”に呼応したサード連合

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:21:13.20

評価と売上見れば明白

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:46:08.48

>>16
どっちもムービーゲーやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:46:53.98

それぞれなんでどっちも良いよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 21:55:43.94

ゼノブレ３の１時間ムービーは絶対おかしい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:05:36.44

自分で探索好きにできて本編進行なりヒーロークエ入るときだって自分でわかって行くから
ゼノブレでカットシーン長いと感じたことないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:09:35.86

FFを除けば売りたい客層の違いだろ。
FFは売りたいと言ってる客層と違う気がする。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:26:13.24

>>21
流石になげぇよ
頻度も多いしな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:29:55.53

>>16
ぶっちゃけ一般ユーザーからしたらどっちもカットシーン扱いで差はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:32:11.53

5～6話のは仮にストーリーが好評でも長いと文句言われるレベルだな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:33:52.06

ムービー長くても面白けりゃいいんだが、何もかも出来が悪いからな
ゲームのムービー抜き出して映画やアニメとして売り出せばどういう反応が返ってくるか想像してみるといい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:34:29.05

FF16がゼノブレ3レベルのクソゲーって確定したってことか
ゴキはどうするの？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:37:03.75

ゼノはギアスの頃からなげえから仕方ねえんだ
面白いのもギアスとゼノブレ1だけだから余計に仕方ないんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:41:16.82

ゼノブレ３は普通にキチガイが考えたゲームだよw
糞みたいなムービーラッシュで何時間も無駄な高橋のオナニー見せられて
漸く広大のフィールドを目の前に「よっしゃ冒険するぞ！」から、終わりの見えない１時間ムービーが不意打ちで何回も入るからなw
終わりが見えないってのがミソ、最初は長くとも１５分くらいかなって見てると、２０分過ぎても中身の無い無駄な会話が続くんよ
３０分過ぎたあたりでスキップするか悩むけど、ここまで来たら最後までって頑張って見る、結局は１時間無駄な時間を過ごす

スーパーマリオで例えるならクッパがピーチ姫を拐うだけの簡単な内容をムービーで何時間もかけて繰り広げて
漸く１-１のステージが始まって最初に歩いてくるクリボーにジャンプした瞬間にマリオとルイージが１時間ほど説明口調で状況を語り出す感じよw
しかも途中の土管に乗った瞬間にもマリオとルイージが語り出すんよ１時間ほど
それ必要？マジでユーザーに対して嫌がらせしてるのか？
ゲームしに来てるのに何で不意打ちでムービーばかり見せられてるのか、しかも中身が無い

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:41:34.29

3は同じような説教をダラダラと何度も繰り返すのがな
そういうのは相手に拒絶されて頭に入らない、心に響かないと誰か高橋に説教してくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:41:44.45

ゼノブレのムービーの演出とかすげぇって褒めてる人とかよく見たけど
そりゃ他のJRPGに比べたらマシなレベルだけど
ぶっちゃけ底辺CGアニメと大差ない見るに堪えなさなのよね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:44:10.07

ゼノブレイド2のムービー見返してるけど3と違って水増し無理矢理引き伸ばしじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:46:41.50

　
スクエニ、10年ぶり社長交代　6月に桐生取締役が昇格

コメント

kqf　4日前

ムービーとかに力入れ過ぎずに自分がやって面白いと思うゲームを作って下さい。
映画が見たいなら映画館に行きます！ゲームがしたいんですよ。
　

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:49:57.89

>>32
ダサいムービー多いやん
給水塔倒すとことかダサすぎて恥ずかしくなってスキップするんだが
ジークの最初辺りのも恥ずかしくなってスキップする
まあ好みの問題だろうが２のムービー出来不出来の差がエグいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:52:12.79

オープンワールドは優れているから全てのゲームはオープンワールドになるべきだ
って奴が多すぎてね
1が良いから…
多様性と変化は続けないと駄目だと思うのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 22:57:13.33

　
gar3日前

今のゲームは開発費が掛かるからFFとドラクエばっかりなのは分かるが映像が綺麗になっても中身が往年の名作には到底敵わないクソゲーばっか、
ムービーばっかりのゲームに１万近く払わされ追加シナリオはDLCとか完全に舐め切ってる。
apex なんて無料ですよ？業績はいいかもしれんが、FFとドラクエに縋るしかないスクエニはゲーム業界から完全に取り残されてる。
　

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 23:02:00.60

ゼノブレシリーズやってて思うのは、なんでいつも台詞回しが面倒なんだということ
もっと簡潔に言えばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 23:03:28.67

>>34
ヒカリ出てくるシーン恥ずかしくていいじゃん
ああいうダサい方が突き抜けてて好き

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 23:05:48.76

>>37
ゼノシリーズは初めてか？
サーガやってきなさい
今はだいぶ簡潔になってることが理解できるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/07(火) 23:22:21.25

>>39
赤点が前よりましになったから何なの
売れたいならもっと他のゲームを参考にするべき

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 01:02:22.09

ムービーもまとめて一度にやってしまった後に自由に遊ばせてくれるならいいけどP5みたいにちょこちょこ会話が入ってそれだけで時間経過して行きたい所に行けないと延々やらされている感があるものは腹が立つ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 01:02:41.13

別にムービーあってもいいがそこはプレイヤーに操作させてよってところはムービーじゃない方がいい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 01:04:11.11

売上金額では圧倒的差が出てるよな
投げ売りやフリプで1000万本行っても追加DLCの約束はずっと守られない15

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 02:15:02.80

ゼノブレ3とか売れてると思ったら全然売れず中古も暴落してるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 02:23:30.54

ゼノブレ3はもうあそこまで行ったら高橋を増長させ過ぎた任天堂も責任あるわ絶対
何で30分ムービー見た後にちょっと動かしてまた30分のムービーが始まるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 02:37:01.31

ゼノブレ3は高橋がなんか勘違いして調子に乗った感ある

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 05:39:20.40

面白くないムービーなんかいらないよ
凡作もクソゲーと同じ

そんなのに時間とお金を使うなら他のことに使ったほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 05:50:54.03

1の頃はアニメっぽいカットシーンとか当時はまだ少なかったからそう言う意味でも価値があった
それがどんどんムービーの質が落ちて棒立ちしてるだけの典型的なJRPG人形劇になって、ムービーの時間ばかり伸びてプレイの邪魔ばかりしてくる
こう言う路線のJRPGをファーストが作ってたら駄目だわ、JRPGの堕落の象徴

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 05:54:23.00

ノベルゲーに会話部分長すぎって批判するのか？
ゼルダエルデンとFFゼノとでは求められてる部分が違うだろう
批判されてる部分の本質はムービーの長さじゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 05:58:55.99

モノリスはスタッフが増え続けてはしゃいでたら
ムービーを増やすのに人数を使ってたってのが笑うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:05:27.56

>>13
絶望感というか蛇足だと思う
白空間でムービーに向かうまでの間にムービーの台詞全部聞き終わるとか、オリジンN戦の前半と後半で会話内容がほぼ同じとか
直後にリセットする世界が今更ボス戦中に手を組んだりその演出に時間かけ過ぎだったりムービーの使い方が下手すぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:34:09.27

ゼノブレ叩きたさを隠せないのか

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:39:02.20

この程度ならアニメ見た方がいいじゃんって思って、それ以降は実際にそっちにシフトしたな
もうRPGやれないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:47:59.68

>>51
だからニッチ向けでいいんだよ
業界全体でムービー短縮に向かうならクソ長ムービーで何がどうなるかやってるゲームがあってもいい

そういった長々した指摘に合わせたゲームばかりに成ったらつまらんっ思うんだよ
ゼノブレ３も良かったって言う奴はどっさりいるんやで

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:48:28.90

神谷と同類の人間じゃないかと思えてきたわ高橋は
本人の感性がPS2時代で止まってるのに情報をアップデートしようという意欲がないから今の時代に説教ムービーゲー作ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:51:55.24

>>54
もっと沢山売れるゲーム作りたいとか中古に売られないゲームが良いとか言ってるのは高橋自身だぞ
出来上がったゲームが結果的にユーザー広がらずに中古売られまくりだからって後付けで開き直ってるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 06:56:03.15

ブループロトコルみたいにキャラクリした主人公がムービーで喋るのも悪くない
個人的には、変に無駄なムービーで無ければ長くても良い派
ゲームによる

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 07:15:52.20

ゼノ豚はすーぐ被害者ぶるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 07:23:05.32

現代の技術でムービーなんていらないんだよ
全部リアルタイムで表現しろよ
一回見たら終わりだしプレーのテンポが悪くなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 07:38:57.80

アライズみたいにムービー中のセリフをスキップ出来るようにすれば
内容も理解できて早く終わらすことも出来て良いよね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 07:56:38.13

今のRPGは和ゲーも洋ゲーもそれが標準だわな、普通の会話パートは実機イベントにして決定ボタンで飛ばせるようにする
大半のムービーがただ立ち話してる姿をアップにしてるだけなのにムービーにしてるのはこんなもんは多様性とは言わない、時代遅れなだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 08:40:28.18

ゼノブレの次はよっぽど面白そうじゃないと買わないってところまで3で評価は固まった
クソゲーじゃないけどもう色々限界感じるよな
位置取りバトルもコンボムービーもキズナグラム埋めもさ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 08:46:44.37

>>54
こういうことデスストランディングの時に言ってればなぁ
アレもラストのムービーとかで色々言われてたし

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 08:48:19.81

つーか基本ゲームがしたいわけでアニメとかが見たいわけじゃない
だからムービーが必要最低限のエルデンとかが売れてるわけでしょ？
みんなゲームしたいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 08:48:35.63

つーか基本ゲームがしたいわけでアニメとかが見たいわけじゃない
だからムービーが必要最低限のエルデンとかが売れてるわけでしょ？
みんなゲームしたいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 10:23:20.60

ゼノブレイドってPS2でスローガンとしたインタラクティブムービーの系譜だからな
そういうジャンルも任天堂は残してる
逆にインタラクティブムービー全否定するゴキちゃんに和サードゲーが売れないのは道理ってことか、なるほど。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:10:51.31

だから今時はストーリー主導のRPGでもムービー垂れ流しなんてやらねーんだよアホが
モノリスだけが時代遅れな事やってるのが言い逃れ出来ないからインタラクティブ性だのわざとやってるだの恥ずかしい言い訳だな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:27:07.51

PSのスローガンのインタラクティブムービーを継承したゲームが任天堂にあってもいいでしょゼノブレだけなんだし

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:32:21.36

反面教師に倣うのか
駄目だこりゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:43:41.36

FFはRPG最高傑作って言われてる12インターナショナルを進化させた形にするべきだったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:46:30.72

世界で170万とか売れてるんだから需要あるよね
どこ目線から駄目とか言ってるのかな…

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 12:50:43.89

>>71
ぶっちゃけ人選ぶブラッドボーンより売れてないからダメなんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 13:02:24.69

人を選ぶFE風花雪月より売れてないブラボが駄目だとは俺は思わないけどね
控えめに言って支離滅裂

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 13:21:51.18

>>73
FEは歴史あるブランドタイトルやんけ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 13:22:55.23

見てる間コントローラー触らないと画面暗くなるレベルでムービー長いのは長すぎだわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 13:23:39.13

あと風花ってブラボより売れてない気がするんだが
ブラボの最終売上って確か400万超えてたはず

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 13:53:28.29

その風花雪月は全然ムービー長くないし会話はバシバシ飛ばせるし全く比較対象にならん
つうかゼノブレが叩かれてる時だけFEに擦り寄るのやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 15:07:32.28

やっぱり控えめに言って支離滅裂

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 18:07:30.33

FFは別に長くないぞ、そもそもシームレスでプレイアブルの間にちょくちょくカットシーン挟むだけだし

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 18:25:09.23

スクウェア病ってことでいいのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 20:06:34.96

ゼノブレだけじゃなくてFFの話もっとしてやれよ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 20:28:45.92

前作から5年たっぷり時間があったのに説教ムービーばっかり作って180万止まりの超初動型で
DLCまだ残ってるのに新品も中古も崩壊してるのが順調だとは全く思えん

高橋は調子乗り過ぎだしこんなゲームで良いと思ってるなら任天堂も全然ダメ、真摯にゲーム作れと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 20:55:45.24

ゼノブレイドは無条件で擁護がわくがだいぶひでーゲームだったわ
2なんて携帯モードでオープニング見てたらスイッチ側が操作してないと判断して画面暗くなった時は笑ったわ
長くても面白ければいいけど割りとどうでもいいし
もっと短くできただろと思えるシーン結構あるし
FFを馬鹿にできないムービーゲー

**名無しさん必死だな** · 2023/03/08(水) 21:39:28.47

>>81
FFはもう絵面からして日本人お断りみたいな方向性になってるし、真面目に議論してやるのもダルい

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 01:51:07.58

ストーリーが面白かったり演出良ければムービー長くても構わないんだが
ゼノブレ3はそこがダメだから長く感じるだけだと思うわ
問題の本質はムービーが長いことではなくつまらないことだと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 02:22:36.36

いろんなゲームがあったほうがいいじゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 08:27:23.88

とても同じとは言えんだろ
https://youtu.be/QMqs82zCU78
https://youtu.be/kPdIs6BD97k
https://youtu.be/Uw7uFpy7VZ8

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 08:48:24.57

>>87
全部見てて思ったんだけど、モーションキャプチャーの弊害なのか
それまで滑らかに環境に合わせて動いていた人物が
操作可能に成った瞬間にロボットじみた環境の影響を受けない定型の動きに変化する落差の大きさが違和感に成るね

これもある意味、不気味の谷なのかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 12:29:19.53

ゼノブレ3はムービーとかよりも同じ敵と無駄な連戦ばかりだったり似たような展開なのがつまらない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 12:41:21.40

ゼノブレ３本編DLCそろったし２周目やってるんだが、クソめんどいチュートリアルも出ないしムービースキップでサクサクだし探索も楽だしで割と楽しいわ
ゼノブレ３のムービーは長さどうのこうのよりやっぱり頻度が高すぎたのが問題やったんやなって
あとやっぱり棒立ちの会話ならムービーいらねぇわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 15:09:43.31

どっちも好き🤗

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 15:56:05.52

ゼノブレ3はほんと無理だった
マップちょっと移動するたびに萌えキャラ同士のしょーもない会話劇で眺める時間が苦痛すぎて積みゲー化した

せっかくの広いマップが全く生かせてなかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 16:21:02.29

>>92
他のゲームじゃ移動時や戦闘中にする会話まで棒立ちムービーで長々と会話しだすもんんな、テンポ悪過ぎてプレイ時間も伸びるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 20:17:26.32

発売前にゼノブレ3の棒立ちムービーを「こんなに金掛けてるから他のJRPGとは違う」みたいに持ち上げてたのすげー違和感あったわ
何でウィッチャーもFFもテイルズもFEも立ち話はムービーじゃなくて実機イベントにしてると思う？
金が無いからじゃなくて視覚的情報の無い立ち話をムービーにすることがゲームギミックとして無意味だから意図的にそうしてるんだよ

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　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 20:39:19.47

エルデン、ムービーは少ないけど結構長かった記憶だけど
まぁ内容は無いからスキップしても何も問題無いけど

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 21:59:40.97

ムービーはOPED以外は長くても3分までだな
演出を工夫して出来るだけプレイヤーに操作出来ない時間を与えないようしつつ
ストーリーを語るのが現代のゲームデザインだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/09(木) 22:01:42.49

ゲームは映画とは違う
散々ゲームで映画的手法に拘った作品のほうが
先にブランド死に続けたからこそもうムービーゲーは要らないと断言出来るな