デイワンゲームパスに提供したスタジオが経営難で閉鎖

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:09:46.59ID:7h2X8QIB0
なんか面白くなかったし買イマイチ伸びなかっただけでは?ダブスタやってるから叩かれる
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:10:32.45ID:yZNkAztVM
マイクラ盤石

ベセスダAB参入でTES、FO、スターフィールド確保
ペルソナライズ如くなどかつてのpsメジャータイトル強奪成功

AoEヴァンサバヴァルヘイムパラドゲーなどPCメジャータイトル引入れ成功

昨今では和ゲーでもpsスクエニ渾身のタイトルフォースポークンメタスコ64をサプライズデイワンハイファイラッシュメタスコ87で圧倒

フルプライスワイルドハーツメタスコ79もデイワンウォーロンメタスコア81が上回る快挙

機能面でもクイックレジューム、スマデリ、リージョンフリー(バイオ無規制版など)と旧世代型ps5と同タイトルでも一線を画す
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:10:44.93ID:QSP+YPcRM
>>260
このゲームに関して言えばゲーパス行きにした開発とそれを飼い殺しにしたゴミ痴漢の責任だろ
シェア8割の事実から見てゲーム買ってるという事実は覆せません残念でしたアホ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:11:22.91ID:KvEUWiwa0
>>258
どうぞどうぞ勝手に退場してください Xboxが消えても誰も困らないので
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:11:59.79ID:gz1xvNJC0
>>257
で、このゲーム、PSで何本売れたの?
検索しても全然引っかからなくて困ってるんだw
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:12:33.30ID:QS5XVZI0p
>>266
AragamiはPS4先行だったことに対して一言お願いします
ゲーム買ってるならPSユーザーが買い支えて潰れないようにしろよ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:14:07.32ID:QSP+YPcRM
>>270
ゲーパス行きにした時点でMSと一蓮托生だよ
何でPSの話してるか理解できないんだけど
シェアの事実なら8割あるけど現実見れそう?
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:16:30.74ID:wYaFS6w30
>>271
買い支えてほしいなら差異が無いようにゲーパスで出さなかったら良かったんじゃない?
開発の責任をPSに転嫁って恥ずかしくないの?
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:16:40.66ID:HmNDYnEq0
https://linceworks.com/2023/03/07/farewell/

ここ数年は、新規IPの開発や会社の新たな方向性にシフトしていく中で、特に困難な時期でした。スタジオとして何を達成したいのか、野心的に考えていましたが、悲しいかな、順調に進んでいたものの、経済状況は芳しくなく、時間切れとなりました。



ゴキちゃん最高に頭が悪いwww
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:16:47.23ID:QS5XVZI0p
>>272
8割の人が買えばもっと潤ってたんじゃないの?
Aragami1はゲームカタログにもあるんだから
ソニーにも金もらってると思うが
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:17:16.91ID:SkZupl0a0
ゲーパスで箱では無料のゲームをPSユーザーも金出して買う気にはならんししゃーない
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:17:43.63ID:PWe67NQOr
すげー疑問なんだけど

そもそもゲーパスに入ったら他機種のユーは買わないってどんな思考なの?
宗教ってこと?
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:18:07.41ID:gz1xvNJC0
>>272
PSは悪くない、箱が原因っていう前提ありきで喋ってるからこういう意味不明な擁護になるんだろうな
典型的なゴキブリで笑う
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:18:37.12ID:QS5XVZI0p
>>273
その理屈どういうこと?
頭悪すぎない?因果関係を証明してよ
マーケットシェアが高いところの売上が一番でしょ
それがなかったから資金難になったのでは?
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:18:51.71ID:3NHMNeP90
PSおじさんが必死にGamePassのせいにしようとしてるけど


このおじさんたち、そもそも【買ってないのよw】
見すぼらしいよね、貧乏乞食が自分が貧しいのは他人のせいみたいに言ってるのwwwwww
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:20:04.26ID:15h2GJgwa
>>277
デイワンだと自信が無いゲーム扱いになるから買わなくていいかってなるな
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:20:41.34ID:3NHMNeP90
GamePassに出させないように金を払ってたメーカーが有るってマジィ?
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:20:46.62ID:PWe67NQOr
>>281
意味不明
やりもしないで内容把握できるってこと?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:21:31.93ID:3NHMNeP90
ブロック権がバレてるにも関わらず
そこのハードの信者たちは必死にGamePassが悪いとか

こういうのが業界の癌なんやろうな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:22:35.38ID:hCX014IuM
>>222
この恥ずかしいiPhone絵文字は売春婦の母親の穴あきゴムから不用意に産まれたゴム穴君だよ〜w
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:23:26.87ID:3NHMNeP90
>>284
買う買わないかは自由で買わないを選択したお前が

「経営難で閉鎖しました」っていうのをみて


GamePassが悪い!とか言えるのがヤヴェ思考だなってのだけわかるw
少なくとも、買わない連中よりはメーカーに金が入ってますよね






金も払わないくせに、潰れたのは不買した俺達の責任ではないって
朝鮮人かな?
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:24:03.11ID:hCX014IuM
>>209

パッケージ販売数 ファミ通調べ

Xbox series(2022/12-2023/03)

集計不可 ホグワーツレガシー 累計0本
集計不可 wild hearts 累計0本
集計不可 WoLong 累計0本
集計不可 エルデンリング 累計0本
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:24:12.59ID:hCX014IuM
一生懸命作ったゲームを、たったシェア3%のXbox市場に、しかもゲーパス強制加入なんてクリエイターからしたら地獄やろw


一流シェフが大型店舗でコース料理を自分達で値付けして提供

一流シェフが小型店舗でバイキング食べ放題で提供

どちらが良いかは馬鹿でも分かるよな?w
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:26:28.06ID:N6mxBHpud
ゲーパスデイワンは新規タイトル販売の「チャンネルの1つ」
ユーザーのプレイ時間で収益が上がるしデイワン提供にインセンティブもある
他機種やplus等、その他の販売チャンネルに用意するのも「メーカーの自由」

これでこの会社の閉鎖が何故
「ゲーパスに出さずに普通に売っていたら
こんなことにはならなかったのに...」
になるんだよ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:26:29.91ID:6QX/vJj70
>>275
消費者心理を無視したこのメーカーが愚かだったんだよ

そもそもサブスクの目的って無料バラマキでユーザーかき集める事による一人勝ちだろ
MSだってゲーパスでPSユーザーを引き剥がすことを目的にやったんだから
このゲームのユーザーは順調にPSから引き剥がされたんだよ
ゲーパスデイワンにするなら箱だけで利益取れる状態にしておくべき
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:28:40.58ID:+Xq0Z2Gvp
>>284
それは全機種持ってる俺みたいなのがいう言葉だぞ
ただ初代は北米PSストアで買った
日本語入ってたので
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:29:24.88ID:PWe67NQOr
>>284
無料?
無料じゃないし

ならその店から手に要れたら?
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:35:19.01ID:+Xq0Z2Gvp
>>293
要はお前の言い分だと原因はメーカーであって
ゲームパスではないということになるけど?
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:36:53.97ID:aKv44/N4x
荒神がユーザー心理に影響与えるゲームとクソ笑う
ユーザー心理ってPSファンボーイの優越感のことか?
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:37:46.88ID:gz1xvNJC0
屁理屈こねてるけど結局PSユーザーが買わなかったのが原因じゃんw
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:37:55.36ID:BJW3fvQta
アラガミ1って数年前にGwGで貰ったんだけど
PSPlusカタログ立ち上げにアラガミ1が入ってたのはわろたわ

その1年前にはアラガミ2がゲーパスDay1で追加されたというのに
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:38:22.70ID:gNS82tiYM
>>298
ほんとこれな(´・ω・`)
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:38:40.43ID:3+xnC1AWM
>>279
単純にあっちでは安いけどこっちでは高いですやってて今まで同様の利益になるわけ無いじゃん
頭悪いのお前でしょ
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:39:51.10ID:6QX/vJj70
>>296
ゲーパスという即効性の毒を理解しないまま安易に使用したという点ではメーカーが原因だよ
でも根源的な原因はゲーパスという事は何も変わらない
MSがゲーパスなんぞ始めなかったら起きなかった悲劇だから
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:40:34.52ID:PWe67NQOr
ゲーパスは特に縛りもなく誰でも契約できるサービスなのに
何故か契約出来ない人たちがいるらしい
何それ怖い
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:41:00.90ID:MqKP0tzhd
要はこういうことなんよな
MSはゲームパス&XCLOUDで一人勝ちするためにサード含めてデイワンばら撒きするけど、その代わりに他機種での同ソフト購買意欲を大幅に減退させる副作用がある
「ゲームパスで遊び放題のゲームを定価で買えるか!」と他機種ユーザーに思わせてしまう
サードはゲームパスでわずかな儲けを得てもそれ以上に他機種での売上が落ちてしまって結果としてマイナスになってしまう

こういうことが考えられるよな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:41:04.99ID:3+xnC1AWM
>>275
8割の人に買わせる努力を怠った開発とその支えをしたMSの責任だよ?
MSでは安いけどPSでは定価です買ってねで今まで通り大人しく買うわけ無いじゃん
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:41:05.19ID:8z/q9v+30
アラガミ2は前作よりおもんなくなってからしゃーない
むしろゲーパス一回抜けるって言って抜けなかったあたり藁にもすがる思いだったんだろな
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:41:20.56ID:RBn3T6NH0
やっぱりゲームは真っ当に売らないとダメだな

XBOXでゲームパスって、イオンモールみたいなもんでしょ
一度契約したらその契約が切れたらもう終わり
普通には売れなくなるし、むしろ契約を継続してと懇願しないと生きていけなくなる

商店街が消えた話のイオンモールそっくりだわ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:41:41.64ID:fbCe8/GR0
初日からゲームパスに入ったらそりゃ購買意欲は冷え込むでしょ
サブスク入りするタイミングに釣り合う値引き価格じゃないと様子見されるわ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:22.97ID:PWe67NQOr
>>309
古いソフトがフルプライスで売る続けるならお前の理論は分からないでもない

ゲームは昔から鮮度品で一度販売したら価値はドンドン落ちていく

これにメーカーは長年悩まされてきたわけ

それに中古とか中古とか中古
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:26.86ID:gz1xvNJC0
>>303
利益以前に全く売れてねえじゃんPSでw
ファミ通ランキングにも一切載らないあたり、初週どころか累計すら1000本も怪しいレベルか?
それで同じ利益どうこう言っててバカじゃないの?w

ってかSwitchじゃカタログチケットあっても普通にパッケージも売れてるんだから利益はともかく売り上げ本数には
大して影響してこないはずだけどな、本当にシェア8割占めてて大人のゲーマー()が多いって言うならw
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:27.53ID:p7AbF1X4p
>>303
>>254を読んでみて理解できないのは
お前が就業経験がないからだが大丈夫?
何を持っての利益と言ってるの??

>>304
その根本の理由って何?
デイワン参加のために前払いで契約金もらってるわけでしょ
その時点でいくらかは回収できてるのだが?
原因って何か説明しなよ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:38.77ID:6QX/vJj70
>>306
まそういう事よね
逆に言うと他の機種での売り上げ激減させてユーザーがXBOXに集まるようじゃないと
MSがサブスクやるメリットが何も無いんだわ
この件で責任をPSに押し付けるのは無理
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:38.86ID:zz67RD1w0
見当違いの馬鹿ばっかりで草
頭ゴキチガイになるとこんなんだなw
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:43:44.81ID:N6mxBHpud
>>300
その通りメッセージで一言もゲーパスについて触れてないけど、どういう質問?
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:44:15.90ID:df4TAxxVM
>>306
発売後しばらくしてゲーパス入りとかならともかく、そういう側面はあるかもな
ゲーパス凄い!xbox本体買わなきゃ!という人もいれば、他機種に格安で出てるのをわざわざ買うかよと思う人がいるのも分かる
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:44:48.12ID:gz1xvNJC0
>>306
「他所で安く売ってる(遊べる)からそっちで買おう(遊ぼう)」←わかる
「他所で安く売るのが許せない!絶対買わない!」←意味不明

この後者を持ち上げてるのがゴキブリだぞ
頭やべーわ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:44:49.32ID:0IdjN63IM
パッケージ販売数 ファミ通調べ

Xbox series(2022/12-2023/03)

集計不可 ホグワーツレガシー 累計0本
集計不可 wild hearts 累計0本
集計不可 WoLong 累計0本
集計不可 エルデンリング 累計0本


一生懸命作ったゲームを、たったシェア3%のXbox市場に、しかもファーストだとゲーパス強制加入なんてクリエイターからしたら地獄やろw


一流シェフが大型店舗でコース料理を自分達で値付けして提供

一流シェフが小型店舗でバイキング食べ放題で提供

どちらが良いかは馬鹿でも分かるよな?w
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:45:18.48ID:zz67RD1w0
IDコロコロする末尾M貧乏人フォーザくんw
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:46:18.30ID:RBn3T6NH0
任天堂がフリプやゲーパスみたいなことを一切やらないのはゲーム業界の未来だな
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:46:24.89ID:3+xnC1AWM
>>312
ゲーパスに入ってないゲームが圧倒的シェアでPSが取ってるあたりの問題はゲーパスだね
そしてそれを飼い殺したMSと痴漢の責任
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:46:47.13ID:0IdjN63IM
論破出来ないから、同じことしか言えない馬鹿w
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:47:05.28ID:lY/OtVPud
この理論だとコエテクは潰れるってことになるけどマジ?
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:47:31.29ID:WT1w8E7k0
残念ながらデイワン資金のおかげで開発が助かってるとか言う話は無かったこと行きだね
ケチなMS もっと援助してあげればよかったのに(´・ω・`)
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:47:33.16ID:gz1xvNJC0
真っ当なゲームの売り方をした結果がPS5のソフト売り上げの惨状か
悲惨だな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:48:02.92ID:6QX/vJj70
>>319
何言ってんだ
このゲームのプレイヤーはMSの希望通りPSから移動してゲーパスに集まったんだぞ
PSでゲーム売れなくなる事こそMSの計算通りの結果やんけ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:48:32.46ID:aKv44/N4x
継続してストアで配信するんだから
選別と思ってPSファンボーイは買ってやるべき
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:48:45.04ID:UWxqfJ4IM
>>319
自分の好きなものは正当な値段を払って楽しみたい、
なぜなら払った金が次に繋がってまた自分の好きなものを提供してくれるから・・・
趣味ならそう言う発想になることは何もおかしくない
生活必需品みたいな趣向に関係なく買わないといけないものは
1円でも安い方が良いけどね
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:49:26.58ID:0IdjN63IM
パッケージ販売数 ファミ通調べ

Xbox series(2022/12-2023/03)

集計不可 ホグワーツレガシー 累計0本
集計不可 wild hearts 累計0本
集計不可 WoLong 累計0本
集計不可 エルデンリング 累計0本


一生懸命作ったゲームを、たったシェア3%のXbox市場に、しかもファーストだとゲーパス強制加入なんてクリエイターからしたら地獄やろw

一流シェフが大型店舗でコース料理を自分達で値付けして提供

一流シェフが小型店舗でバイキング食べ放題で提供

どちらが良いかは馬鹿でも分かるよな?w

三流インディー料理人ならバイキングで良いんだろうw
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:49:30.66ID:PWe67NQOr
>>331
ゲーパスに入ってるソフトは別に買えますが?
お布施だと思うなら買えば良いだけでは?
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:50:07.51ID:0IdjN63IM
>>329
お前はゴム穴精子君じゃんw
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:51:20.03ID:6QX/vJj70
痴漢は意図的に無視してるけど
MSのゲーパスの目的って箱にユーザー集めてPSでゲーム売れなくすることで箱がPSに勝つことだぞ?
そのMSの希望通りになったらメーカーが死んだって話だ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:51:40.32ID:3+xnC1AWM
>>313
お前の言うとおりだとしたらこのスタジオが潰れたのはPSの売上のせいではなくMSの資金提供が不足してたことになるんだがw
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:51:54.11ID:PWe67NQOr
まずね対価がメーカーに行き届くようにして欲しいと願うなら

中古廃絶を願うべきだよ?

あれは1円も入ってこないから
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:52:04.16ID:cW1G3/v10
>>309
だな
この開発も「MSさんどうか契約切らないで。更新してもっとお金下さい」って乞食し続けて最後は死んだ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:53:06.92ID:gz1xvNJC0
>>338
でも現状のシェア、PSが8割以上占めてるんでしょ?それならいくら箱でゲーパス展開しようが
結局PSで売れなきゃ死ぬってことには変わりないよね
お前こそPSで売れてないっていう前提を無視するなよw
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:53:20.20ID:MqKP0tzhd
>>322
カタチケもかなりヤバい
ゼノブレ3見たろ?
誰も定価8778円のパッケージ買わなくなってる
ああいう状態になるともうソフトの値上げはできない
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:53:29.13ID:3+xnC1AWM
>>336
買わない以前に4%の分際で囲い込みしたのが原因じゃね
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:54:24.04ID:yiGJ5hC10
ゴミ箱理論ならスイッチ版が売れるから問題ないはずなんだが?
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:55:33.62ID:UWxqfJ4IM
MSもいつかは収益化しないといけないから
ゲーパスの料金が一気に上がるときが来るぞ
今はユーザーを囲い込むために赤字でばら撒いてるけど
もし本当にPS5よりシェアが大きくなったら値上げだろうな
そんな感じは今のところ微塵もないけどさ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:56:11.86ID:gz1xvNJC0
>>347
囲い込みっていうのはゲーパスブロック契約や時限独占契約する独禁法違反SIEのようなことを言うんだよ?
PSでも普通に発売してるのを囲い込みとはいわないよ?w
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:56:22.07ID:8z/q9v+30
じゃあデイワンで売れててGOTYノミネートしまくってるTUNICはどうなんだよ?

アラガミは1以外は面白く作れなかった、そんだけだよ
経営がうまくいかなかった原因をゲーパスに全部押し付けるのはどう考えてもお門違いだろ
公式ですらラブコール送ってんだぞ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:56:32.53ID:6QX/vJj70
>>343
頓珍漢も何もなあ
俺が>>338で言った事ってMSと痴漢の願望そのものだろ?
PSを撤退させた先の未来がこれってことだよ

ゲーパスが成功した世界の向こうにはサブスクに食い荒らされた音楽業界より悲惨な未来が待ってるよ
音楽はライブと物販で生き残ることが出来たけどゲームは不可能だからな
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:58:11.67ID:0IdjN63IM
パッケージ販売数 ファミ通調べ

Xbox series(2022/12-2023/03)

集計不可 ホグワーツレガシー 累計0本
集計不可 wild hearts 累計0本
集計不可 WoLong 累計0本
集計不可 エルデンリング 累計0本


一生懸命作ったゲームを、たったシェア3%のXbox市場に、しかもファーストだとゲーパス強制加入なんてクリエイターからしたら地獄やろw

一流シェフが大型店舗でコース料理を自分達で値付けして提供

一流シェフが小型店舗でバイキング食べ放題で提供

どちらが良いかは馬鹿でも分かるよな?w

三流インディー料理人ならバイキングで良いんだろうw
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:58:13.60ID:3+xnC1AWM
>>354
優先契約が囲い込みじゃないと?
まあ仮に囲い込みじゃないとしてもゲーパスに入ってないゲームがしっかりPSでは売れてるあたり問題はゲーパスにあるのは自明でしょ
論破されてこの点には反論できないチキンくんw
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/08(水) 12:58:37.98ID:WT1w8E7k0
MSストア、XSS、ゲーパス どんどん化けの皮が剥がれてきたな そりゃPS5に負けるわけだ(´・ω・`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況