中村うさぎ、「異世界転生」氾濫に喝「テンプレ小説ばかり、書いてて恥ずかしくないのかな」
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中村うさぎ、ラノベ黎明期から様変わり「異世界転生」氾濫に喝「テンプレ小説ばかり、書いてて恥ずかしくないのかな」｜Real Sound｜リアルサウンド ブック
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中村：もうライトノベルに関わっていないので１人のオタク視点で見ているけれど、「なろう」（編集部注：自作の小説を投稿できるサイト
「小説家になろう」のこと）系が登場したのが、業界にとって一つの分岐点になったと思います。特に、異世界転生ものは増えたよね。
――異世界転生もののほか、悪役令嬢ものも無数にありますね。
中村：でも、いきなりすごい能力を授けられて、女の子にモテモテでハーレム状態……という物語ばかりが量産されているのを見ると、
オリジナリティってなんだろう、同じような小説書いて恥ずかしくないのかなと思っちゃうね。私がデビューしたときは、周りと違う、
自分にしか書けないものを書こうと思っていたわけ。
それなりにプライドもあったと思うし、これは俺にしか書けねーだろ、みたいな作品が強いと言われていましたからね。 そうは言っても異世界転生って便利なんだよ
例えば真にオリジナルのファンタジー世界を構築するとする
そしたら「なんでこの主人公は近代的な人格持ってるの？」とか
「なんでこの主人公まるで現代の制度やツールを知ってるかのように振る舞うの？」
とかツッコミどころ満載になる 実際俺にしかかけねーだろ系は強いのだ
ただ自分だけのものを書けなくてもなんか書きたい人や
書けてないけど書きてるつもりの人が多いんだろ そもそもゲームの世界に転生するそれの何が面白いのか全く解らない 因果が逆なんだよ
みんなが読みたいだとか、喜んでくれるから異世界転生書くんだよ タイトル見ただけでノーサンキューだけど
どっかに需要あるから量産されてるんだよな
どこのどいつが好んでるのかさっぱりだが そもそもで言ったらなろう自体はアマ集団で編集も付いてない同人小説発表会だし、異世界物飽きたんなら違うの探せでしかない ラノベって昔からその時代に合わせたテーマ書くもんだと思っていたが
同時期に似たようなテンプレの作品いくつも出てるだろ まあライダーレンジャープリキュアが毎年作られるみたいなのと同じだろ 例えば最近ヴィンランド・サガのアニメ見てたら
主人公が「奴隷を無くしたい」とか「戦争を無くしたい」とか言ってる
なんでこの主人公は「妨害や戦争が無い世界が
ありうると思ったんだ？」という疑問が生まれる 戦国時代に行っちゃったりするのも割とテンプレだけど、そっち系の知識がそれなりに必要だろうし比較的読める作品多い。 テンプレっぽくない作品も多いだろ
異世界って基本中華風や西洋風が多いけど、FF10とか東南アジア風味やん
ティーダが持ってる能力も設定的に自然なもので突拍子もないチート設定もないし
奴隷制度やギルドとかもなさそうだし決闘とかもない
学園的なものさえ出てこない そもそもゴクドー君はこいつにしか書けない様な作品だったか？ オリジナリティ売りにしてパクリって言われるくらいなら最初から二番煎じにすればいい それ言ってしまうとですね
アメコミも特撮戦隊もワイドショーも
時代劇も刑事ドラマもそんな感じなんです 水戸黄門や遠山の金さんみたいなテンプレお約束ものというジャンルだろうが
未知の体験や意外性なんか求めてない客層も有ると
書きたいものを書く作者がいる一方、読者が求めるものを書くというのも立派な職業作家だろう 書く方はそういう需要が強いから書く、というか書かされるんだろう。読む奴が多いのが問題。
メイン読者層は40代って聞いてゾッとしたが。 スペースオペラも、ジュブナイルSFもそんなんだったろとしか
ロードスとかスレイヤーズとかブギーポップみたいに、流行りを変えた作品はすげえと思うよ
今読んで面白いか知らんけど 時代劇でも、三船プロ物は設定がぶっとんでて面白いぞ >>24
ごめん、なんかプライド傷つけちゃったんかな? なろうから単行本化やアニメ化されてるのは単純にビューが多いくて需要が大きいから
自分で発掘も出来なくなった老害ヲタの声なんか聞かんでもよろしい >>21
40代がなろう読んでるはいいとして
10代、20代が活字読まねー方にぞっとする >>5
読み手がものぐさでバカだから新しい設定噛み砕けないんだよな
ステータスオープンしてくれないと能力も読み取れない >>28
40代はスニーカーやコバルトで育った世代だからな
漫画的シナリオを文庫やらで読むのは慣れたものだろう ゴクドーくんアニメ2期まだ？
ずっと待ってるんだが まぁ、昔話で言う「むかーしむかし、あるところで」みたいなお決まりみたいなもんだろ。「あるーひあるひ、ある主人公が転生して○○というスキルをもらいました」みたいな 異世界転生モノは、内容自体はそこまで嫌いじゃないんだけどタイトルのノリがキツい >>29
どっちかって言うとこっちだよな
創り手から創作力が失われたからテンプレ作品しか作られなくなったんじゃなく、
受け手の咀嚼力が下がったからテンプレ作品しか世に送り出せなくなった >>36
300年前のロビンソンクルーソーに文句言ってくれ。
長いタイトルの元祖はアイツだ >>11
いや、無くしたいじゃなくて争わなくてもいい土地に
半端者を集めて逃げて安全に暮らしたい話だぞ？ もう趣味嗜好の多様性が広がり過ぎて制御不能になってる感じがする 元祖異世界召喚物のダンバイン作った富野が「転生したらバイストン・ウェルで聖戦士になっちゃった件」とか作ってなろう作家に強烈な喝を入れて欲しい >>1
アメリカのヒーローも全部同じパターンでしょ？
ラノベがそもそもテンプレばかりだし
バカなユーザー増えれば基礎知識いらないモノが売れる >>43
ダバマイロードは結構モテモテでなろうっぽいw これはほんまそう
しかも設定だけじゃなく冒頭も全部テンプレやしな
マジでなろうの○○のような小説読みたいってなったら１００個くらい同じのあるだろってなる
こんだけどんどんアニメ化もされるし謎の勢力だわ むしろ読者側よ
そんなに異世界転生が読みたいのか？
ゲハ民が言うことではないかもしれないけど現実に馴染めな過ぎだろ… 私はかつて中村うさぎが指輪物語をDISった（正確な文面は忘れたけど、
凡庸なファンタジー的なニュアンスで腐した）のが未だ許せず、お前がファンタジーを偉そうに語るなとずっと思ってる 転生でも転移でも構わんけどギャグやなろう系disりもの
でもない限りステータスとか異空間収納とかの
ゲームっぽい要素は使わんで欲しい
ゲーム要素入れるなら未来のゲームの話でいいよ 悪役令嬢はものによるな
死ぬのを回避するため頑張る話は面白いのあるし
悪役令嬢なのになぜかモテモテ系はいまいち お前の旦那、いつも同じような話で同じようなテンプレキャラしか描かないよなと言ったら殺されちゃうのかな？ だって文才なくてもアニメ化されてウハウハだし恥なんか捨てるだろ
投稿するだけだから同人や商業みたいなリスク無いし オリジナリティが無いと書いちゃいけないならほとんどの本が終わるだろ
コナンと金田一ですら被って片方終われって言ってるようなもんだぞ 諦めろ出版社でさえ売れない純文学や芥川賞より売れるなろうが正義だ
悔しかったらなろう以上の分野を作るしかない 本来〇〇ばかりだから違うの書かせるというのが編集の仕事
その編集もなろうからビューが多いの拾ってくるような事くらいしかしてないんだから、書いてる方より編集の方がもっと叩かれるべき 多分中身誰も読まないだろうけどこれタイトル詐欺やん 昔から、なろうみたいなアニメとか漫画とか小説あったやん チート能力物に関しては著者も読者もテンプレを望んでるから批判としては的外れかと 転生が悪いというよりこのカテゴリだけアニメ化の敷居低過ぎるのが悪手なんだよ
マジで何なんだよこれってのあるよなー
僕なんかしちゃいましたー？って視聴者の台詞だっつーの テンプレがほぼ決まってるからな
俺強えースキル
女からモテモテ
モテない男の願望丸出し
言われても仕方ない まぁ出版社への持ち込みだってオープンにしたら似たようなので溢れてるんじゃないか？
編集者で止まってるだけで 異世界転移、転生のメリットは主人公の知識や思考、価値観に共感、理解しやすいところだな
まともな教育課程もない封建制のど田舎の農奴の主人公がいきなり人類は平等であるとか言い出したらおかしいけど
それが異世界転生した現代人なら何もおかしくない
まぁたまに（割と頻繁に）転生者が、キミ本当に現代人？みたいな価値観で暴れまくることもあるけど 甲本ヒロトが王道の面白さ云々言ってて、
王道とは外れてかわった事を始めようとしても料理が不味けりゃ意味ないよね的な事を言ってた
このおばさんは王道の面白さがわからないらしい 突然業界批判するのはいいとして
あんた誰？レベルが出てくるのがまた味があっていいよね 現代人は人生に疲れているんだよ
少数の成功者を除いて 手塚治虫先生なら嫉妬して自分なりの答えを漫画に落とす F1みたいに同じレギュレーション（異世界転生＋お約束）でみんなが話書いて競ってるんじゃなかったのか >>57
売れてるのが目につくだけで出版作品数考えると全然売れてないだろ 教習所に勤めてる友人が嘆いていたよ
今の10代は対外国人レベルのやさしい単語を選んであげないと日本語が通じない子が増えたって >>75
ここのおじさんたちはタイトルしか読めないけどな >>40
「無くしたい」と言ってたぞ
その後のストーリーは知らない >>76
お前も10代のお猿さんのフリしたおっさんでしょ？ 10～20年前くらいは学園物多いって言われてたし作品性重視というよりも消費される事を優先させてる物でしょ
まあそれでも皆が口を揃えて進めるような名作が出ればそのムーブに価値があったと言えるんだろうけどあるの？そういうの見てないからわかんないや こいつがゴクドーくん書いてた頃もダンバインから異世界物が多かったな
ゴクドーくん関連のものを買ってた連中が不憫だわ
こいつってホスト狂い＆ブランド買い漁りで散財しまくりだったからな 素人小説の最大の欠点は「この章この展開の区切りを書籍にした時にどう収まるか」をサイトに投稿する段階で意識できてるケースが少ない点なんよ
サイトでは人気だからって書籍にするけどそれをそのまま本にしたら変だからテンプレ展開を当てはめて無理矢理形作るパターン 作品のタイトルすら編集者に勝手に変えられるらしいね 受けたら商業化ってルートがあるだけであくまで素人作品だから…
他人の受けてる面白い作品に感化されて「自分も書いてみたい！」で書き出す二次創作の延長というか
問題にすべきはオリジナル模索だろうが影響受けまくろうが自由にやってる書き手側じゃなくて
商品化する時になんのプロの矜持も無くおんなじようなもんばかり拾ってくる出版社側だろと
ゴクドーくん漫遊紀好きだった 本当に問題なのは「ざまぁ」とか「もう遅い」とかそれ系の精神的ポルノしか受け付けない読者層のほう
その手の話を好き好んで読む奴がいてランキングに上がってくるから量産されるわけ まぁなろうに集まってるのは素人連中なんだからテンプレに群がるのはしゃーないのかもしれんが
その素人作品がポンポン漫画化されてポンポンアニメ化されんのがほんま異常や 素人が書いてるんだから仕方ないだろ
問題はその素人が書いた小説を商業化する業界のほうにある 作品の種類として投稿サイトごとに傾向があるし読む方もそういう好みのが集まる→そういう作品も増えるというサイクル
漫画雑誌もジャンプやマガジンでランキングの傾向が違うのと同じ
なろうに異世界物が多いのはそういうのを読みたい人が集まるからでもあるしジャンプにバトル物が多いって文句言うよなもん 40代以上の読者は今の底辺の人生をやり直したい願望から10代20代の読者は自分の事を評価されない世間からの逃避でなろうに逃げてるだけだからな
所詮は負け組御用達ジャンルだから景気が悪ければずっと続くよ 3、4年前に言ってたらまだわかるけど
今更こんなツッコミするのって恥ずかしくないのかな… >>86
ほんこれ
安い原稿料で扱き使って売れたら丸儲けだしな 特殊能力系をやりたかったら異世界が分かりやすいじゃん 別にいいじゃん、その中から面白いのが生まれれば
いつの時代もそういうものじゃないのか？ そんなタイプのなろう系は最近ないやろ
近年の事もわからずあーだこーだ文句垂れるのは、中村うさぎも落ちたなあと思わざるを得ない いつの時代も流行ったテンプレが氾濫してただろうが
そもそも異世界転生モノが氾濫しすぎ、を言うのは今さら過ぎるだろ
とっくに別のジャンルが流行っとるわい preciar ゲーム屋はいつも日本のファンタジーの起点をドラクエとロードスに置くんだけど、グインサーガが1979でアルスラーン戦記が1986。
少なくともファンタジー小説の起点がロードスとか言われると、絞め殺したくなる
2023/03/29
はい >>104
ラノベが出てきた頃にはもうエッセイストじゃね >>101
見たがw
奴隷や戦争が当たり前の世界だろ ついでに言えば批判を向けるなら作家だけじゃなくて出版社や小説投稿サイトやテレビにも言え
書いてるヤツに対してデビューをエサにしてそれを半ば強制してるんだからな パヤヲと庵野が死んだらそれらしい後続はもう居ないんじゃない 現実世界を舞台にしたら地政学的な事も配慮しないとならんから異世界物って都合が良いからな 初期のゴクドーくんは面白かったよ
途中から説教臭くなってきたから購入しなくなったが ゴクドーくんのアニメ見てたな
プリズムは名曲だった あらかじめ言っとくが俺は別にヴィンランド・サガを批判するつもりはない
面白くて見てるわけだから。
ただお約束はあると言ってるだけ マジで負け犬の数だけ、なろう需要がある訳でな
失速著しい日本ではそりゃもう金のなる木よ
正直本屋の漫画や小説コーナーに近寄らなくなったよ ケータイ小説時代より酷い事になってる
あっちはホストさまとおセッセしたい！という見上げる小説だったが、なろうはしょーもない奴がせめてググれよレベルの先進知識（）でゲームモチーフな世界を見下しまくるという痛さだ
ああバイト先だか学校だかで虐められてたんですね系な追放案件に至ってはもうね MMOのちまちまレベリング世界に俺だけJRPGルールかつ脳死レベル上げ済みキャラでザマァ！とか恥ずかしくないんか >>112
ヴィンランド・サガは狂犬みたいだったトルフィンが非戦による平和の言い出す展開に無理があると思った
ヒロイン格キャラを出さずにひたすらバイオレンスな漫画のままで良かったのに >>15
「ルーンワース黒衣の貴公子」の鬼畜プレイから生まれたキャラだそうだし
ほかの人が書けたとしたら、違う形になってたんじゃないかとは思う なろうなんて才能無いやつの吐き捨て場なんだから、当たった作品パクるしかないだろ >>36
5chのスレタイ風にするの流行したっけね
後、電子書籍だとタイトルがバナーも兼ねてるんで、
バナーをクリックする際の当たり判定をでかくするためにタイトルをある程度長くしないといけないと聞いた
長いタイトルは電子書籍勢のためなんだね
これが紙の本だとそのまま不都合要素へと裏返る
背表紙の広さに納めないといけないからな 仕事で書いてるんじゃなくて趣味の無料で書いてるんだから好きにさせてやれよ >>103
だってグインサーガのPCゲーム（あるんだよ、これが）って1巻の内容しかフォローしてない
アルスラーン戦記のTVゲームって昔の劇場映画がなかったら出てなかったでしょ
どちらもマイナーのまま終わった
その元の文章の人が誰を絞め殺したくなるのか知らんが
絞め殺す相手を間違えないでほしいもんだなあ
誰も絞殺さないのが一番良いが >>103
ファンタジーと言っても古典のヒロイックファンタジーとトールキン以降の神話系ファンタジーがあって
最近言われてるファンタジーは後者だからね
その視点で言えば日本で最初に広くメディア展開されたのはロードスでいいとは思う テンプレはあるだろうけど
そもそも個性無いやつは量産アニメ止まりだし
2期以降出るのはそれなりに個性あるから、なろう系だからとか、あんまり関係ないと思うな アルスラーンの初ゲーはメガCDだからな無双じゃねえぞ ラノベは何であんなワンパターンなんだろうな
他とは違うもの描こうとは思わないのかな 同じ素材でも調理の仕方や味付けで変わる
テンプレってそういうものだろう 例えば漫画とかは異世界転生みたいなテンプレはないよな
何でラノベだけ同じようなタイトル、設定のものばかり作られるんだろう
なろう系ってだけで読む気無くすわ >>9
昔も転生してないだけで剣と魔法のファンタジー物ばっかだったよな。
スレイヤーズみたいなの。 なろうラノベアニメは最初1、2話は面白いのに
速攻タイトル回収であとはハーレム展開ってのが多いな なろうテンプレ作品って作者の引き出しがゲームしかないのよな
アイテム合成とかスキルツリーとかステータスオープンとか
謎のUIが空中に出現するのに別にゲーム世界でもないという 結局アマチュア作家様が始めるときにテンプレを使えば構想半日でも書けちゃうのが大きいかな
まともに世界設定からやれば年単位の準備が必要だし
社会の仕組みとかモンスターとかいちいち説明が必要になるからテンポよく進めるには技量が必要になる >>129
これな
揃いも揃って鑑定スキルとか収納スキルばっか >>117
タイトルに関してはたくさんのタイトルの中で中身を一目でわかって読んでもらうために
わざとあらすじみたいになってるんだよ、クリックのためという話ではない
なろうサイトに投稿される小説はたくさんあるからそうしないと見てもらえない 昔もちょいワル勇者みたいなのが量産されてた時期ありましたよねえ
中村先生の代表作何でしたっけ? >>130
30半ば過ぎて仕組みが解らんとか常用漢字が読めないとかマジにあるからな
自分がガキの頃こんなにアホな大人いたっけかなあ まあ>>1の記事に関して言うと
いい歳（65歳）した人が現代コンテンツにあれこれ言ったり
昔はよかったみたいに語るのはネットではアレなんよ…と タイトルが量産過ぎる
10年後読んでた人達でもどれだかわからなくなってそう 劣等生とか落第騎士とか最弱無敗とかアスタリスクだろ？
もうごちゃごちゃ >>126
そういうのをある程度は止める為に編集者がおるからな
なろうを始め素人が投稿するサイトはそこが野放しなので誰も止めないし止まらない
そしてそこでウケた小説を書籍化して売るにしてもウケたものをお出ししてそれを好むユーザーに売り付けるんだから編集者は止めない所かそれを加速させる
でもデスゲームが流行ってからの流れや高木さんみたいな1対1ラブコメが受けてからの流れを見れば分かるだろうが漫画も別に流行り物に乗っからない訳でもない >>126
漫画は漫画で別のテンプレがあるからな
漫画論とかに書かれてて今も踏襲されている 出版社が中身を見ないで上から目につくのを片っ端から書籍化してんだよな
読んでみるとテキストがお世辞にも擁護不可能なものすごく下手くそなものもあってこれは酷いと思う
一昔前に話題になったキンキンキンレベルで会話だけのテキストが続きて誰が話してるかもわからないとか途中で投げた
そういうのほどなぜか電子書籍サイトで評価高いんだよ、解せぬ 有名どころは割りと完結してるか目処は立ってるのも多いぞ
むしろ、商業ラノベのほうが完結に時間がかかったりする >>142
3巻までで結果出ないと打ち切りって作家が言ってたな 小説屋（小説家ではない）なら生活のために転生モノ書くことはあるだろうけど、
投稿サイトにアマチュアが書くのは意味不明だな
他人と同じもの作るとか完全に無駄でしかないだろ >>78
「無くしたい」なら願望だし別に変じゃなくね？戦争や奴隷は無くならないかもしれないけど無くせるものなら無くしたいってことだろ。戦争起こしている人や誰かを奴隷にしようと考える人をどうにかすりゃいいんだから
それでどうして無いことがあり得ることを知ってるのか疑問って感じる方が疑問なんだが >>83
別に作者が何に金使おうがいいだろ
作品を楽しんでるだけなんだから >>135
な訳ねーだろ
それ言い出したらコンテンツ批評に逆年齢制限がかかっちまうじゃねーか >>132
クリックのためでもあるんじゃね
利点は一つとは限らない >>148
批評は自由にしていいだろ
年齢制限をかける必要ないでしょう 天空の城ラピュタを見て、なんで主役の子供たちがあんな執拗に大人から襲われるのかわからない。見ていて辛い
とか真面目にそういう感想を持つ人も出てくるくらいだから。感性がナイーブな人が増えたんじゃないか？
たとえば異世界に飛ばされて元の世界に戻るために必死に頑張るより、異世界で最初から幸せになれるほうが単純明快にストレスフリーだし ナイーブな人は異世界住民を終始NPCか原始人扱いで見下しまくる主人公にストレス感じるんじゃねーかな >>1
最初に「異世界転生」してないってだけで
中村うさぎも「ファンタジー物」だろ？
テンプレ的って色んな業界に言えるよな？
音楽のように「ジャンル」だろう
需要があるから「伝統」みたいなもんでそれで良し
エロい小説のくせにロリコンは叩く性悪エロ親父フェミニスト男作者こそ糞
ああいうクソ作者は統一教会キリスト教のようなエロ弾圧純潔主義フェミ宗教に洗脳されてんだろうなｗ
エロ弾圧って主に純潔主義フェミ宗教が広めた宗教活動だからなｗ >>153
異世界転移もので元の世界に戻りたがってる主人公がほぼいないのが不思議なんだよな
大抵飯のレベルが低いし娯楽のレベルも低くてネットもゲームもない世界でそんなに暮らしたいか？
あと家族や友人と生涯会えないって相当つらいと思うんだが >>1
むしろインディゲームのようにバラエティー豊かだろう
自販機に転生してそのまま物語が進むとかチャレンジャーすぎるしｗｗｗｗ >>154
まあナイーブって表現だとそうなるね
感情移入する対象が苦痛を感じたり下に見られたときだけ、やたら過剰に反応してしまう神経質さって認識のほうが正しいか 家族や友人と生涯会えなくていい
むしろもう会いたくないって人が書き手に多いんじゃないか >>159
規制だらけのフェミニスト社会
息苦しい社会だしな >>1>>160
「生きるのがつらい弱者の男性・女性の逃避先として人気」
と推定すると生きる糧というポジションで重要なのだろう >>156
異世界転生は読み始めるときにカタルシスを得たい人にウケてるのかもね。死はある意味でいう解放だから
「元の世界に戻る」がテーマだと、カタルシスを得られるのは最後の方だし
もしかしたらなろう系は手っ取り早いカタルシス需要で確立した新ジャンルなのかも >>28
活字も漫画も読まなくなってるとか聞くな
動画も長いものは無理
YouTubeとか一分いないのショート動画が大流行
実際小説は読むのダルくなったわ >>126
漫画特にKADOKAWA系はなろうだらけだぞ
原作小説のコミカライズが多いが
似たようななろう系の漫画でうんざり
最近は小学館講談社の漫画もなろう系増えてるし
昔から大きく変わってないの集英社くらいだ >>156
んなこたないぞ
家族や友達に会うんだ、元の世界に戻るんだって必死になる主人公も結構いる
転移した瞬間に元の世界なんか忘れてハッピーハッピーな奴のが多くはあるけど >>1
ラノベなんていつの時代も流行り物に乗っかったのばかりじゃん
学園ラブコメと学園能力バトルばかりで飽き飽きしてた所に異世界物が刺さったんやぞ もし他の世界に行く手段があるとしたら
元の世界に戻ろうとするのか？
今いる世界にとどまるか？
無数にある様々な世界を旅するのか？
人それぞれだと思う 言いたいことはわかるが物書きなら作品でねじ伏せるべきですな 主人公のゴクドーは、角川書店のゲーム雑誌『コンプティーク』で連載されていた『ルーンワース』(T&E SOFT)レビュー記事の、
特別編として作られた別冊付録に掲載された欄外コラムのキャラクターが元になっている。このコラムを執筆したライターが、
当時「イボンヌ木村」と名乗っていた中村である。自由度が高いアクティブRPGということで、正統派のプレイで進む本文と対比して
ひたすら我侭放題をやりつくす「極道プレイ」を行なうキャラクターとして、「極道くん」が設定されたものである[2]。
ゴクドーくん漫遊記だってルーンワースのパロディみたいなライトノベルなのによくこんな偉そうなこと言えるなあ 調べたらこいつ最近何も書いてないじゃん
ヒット作もゴクドーくん以外ないし この人が活躍してた頃に沢山異世界モノが出てきた印象やな、角川スニーカー文庫とか
そういうので育った若者が今おじさんになって買ってんだろ
お前らの罪や 物語の体系なんて世界に5つくらいしかないからな
注目してもらえるなら人気のフォーマットにもすがりたくなるでしょ素人や駆け出しなら 「なろう」のシステムは画期的だと思った
――辛辣な意見ですが、中村先生は「なろう」というサイト自体はどのように考えていますか。
中村：私は「なろう」ができたときには、すごいシステムだと思ったんです。素人がネットで自作の小説を発表した中から、優れた才能が見つかる可能性があるわけじゃないですか。私、ラノベの新人賞の審査員もやったことありますが、あれは本当に審査員がいい加減なんだよね。
――どういうことでしょうか。
中村：私は候補作を最後まで全部読んでいたけれど、ある大御所の作家は５～６ページしか読まれずに採点しちゃっていたり。おいおい、この先面白くなるかもしれないじゃん、ちゃんと読んでよ、と思ったものです。そんな審査で選外とか言われたら新人がかわいそうだし、デビューのチャンスを奪われた人が無数にいたと思うんですよ。
――新人の運命を分ける新人賞で、杜撰な審査をされてはたまったものではないですね。
中村：対して、「なろう」はコミケと同じで素人の創作物が口コミで話題になって、出版社がスカウトするシステムでしょ。私はこれこそが新人発掘の理想だと思ったの。新人賞で審査員に見出されず、埋もれていた才能が正当に評価されるチャンスじゃないか、と期待していました。ところが蓋を開けてみたら、新人が周りの評価ばかり気にしてテンプレみたいな小説しか書かなくなってしまいました。とても残念です。
――イラストレーター志望者も“いいね”が欲しいあまり、流行りの絵柄に似せて描く新人が多いです。ネット社会の弊害といえるかもしれませんね。中村先生が作家志望の若手にアドバイスするとしたら、どんな言葉をかけたいですか。
中村：こんなババアに小言を言われたくないかもしれないけれど、素人のうちから売れることを考えて書いちゃダメです。周りの評価を気にするなんてもってのほか。自分にしか書けないものを書かなきゃ。その中から将来のヒット作が生まれるんですよ。素人は自由に書けるのが特権なんだから、思う存分、好きな小説を書いてほしいと思いますね。 なろうが今みたいになったのも
書籍化するようになったからで
ヒット作の多くは書籍化ブームくる前からやってたやつなんよね
小説家になりたいイナゴが大量発生して売れ筋の真似しだしたからさ 日本の現実がつまらないからね
俺も小説は海外の小説ばかり読む 人って割と好きなジャンルを偏って読むから流行ってて書き手が書きたいと思ったら乗って損はない これ系タイトルからして嫌いだから見てないけど面白いのか🤔 当たり前だけど面白いかどうかはモノによる
面白い作品もあればあらゆる角度から見て何一つ褒めるところのないような作品もある
玉石混交…割合的には玉石石石石石石石石石石石混交くらい >>146
例えば今自動車が人殺しまくってるけど
「自動車を無くしたい」って人はほとんどいないでしょ
でも未来何らかの代替手段が生まれたら
「20世紀、21世紀の自動車社会は頭が狂ってた」
って言われることになるんだよ
奴隷や戦争もそれと同じでバイキングの世界では
それがあるのは当たり前だったんだよ
だから「奴隷や戦争を無くしたい」というのは
「現代的な価値観」と言える >>78
>>11の言ってる「無くしたい」の解釈違いを
説明しただけ
自分達の周りから奴隷や戦争をなくすために
安全な土地まで逃げて移住するって話 実際はいうほど ”ばかり” だけでなく異世界転生ものでも他との差別化の工夫してるのはそこそこあるでしょ 同じと思うのは同じようなものを読んでるだけかもしれない
おっさんが転生したらファンタジー世界で超優秀だったり美少女だったとかの 昔から実績ある人も異世界ネタで書いてるし
面白いやつはちゃんと面白いよ
ゴミみたいのも多くて読むまで分からんから困るが 単純に現代が舞台の話を書けないんじゃないの？
ファンタジーなら自由だから楽だろう 今はAI任せでも小説書ける時代になったからなぁ
まして異世界転生モノなんて参照データ沢山あるし
人間が書かずともプログラミングでどうにでもなる なろう小説とかは転生なら転生次はポンコツ主人公実は有能でしたみたいにその時期でテーマ決めて書かせるものじゃないの？ 「私らの時代は～」とか自分の世代あげして悦に入るって恥ずかしくないのかな？ >>189
いや、その場合どうして自動車を無くそうと考えるんだよ。自動車は人殺しをするために存在してるんじゃないんだから、事故を無くそうとすればいいだけだろ
そして「事故を無くしたい」と考える人は多いよ。それは交通事故が存在する意義が無いから。実りもなく虚無感しか生まないから無くしたいんだよ
バイキング時代の戦争や奴隷も、その時代に当然のごとく有り触れていても、それに存在意義を感じない人が無くしたいと理想を持つのは普通では？喩え話ぶっ飛びすぎでしょ 引き籠もりのダメニートから華麗な転身を遂げるというサクセスストーリーという点においてはおにまいも無職転生 テンプレつっても言い方変えりゃ王道だろ
それの何がダメなんだろうな >>198
有毒ガスばら撒く内燃機関積んだ機械を
同じようなのが行き交う中、自分で操作するなんて
キチガイじみたことを全くしなくて良い時代の人間じゃないから
解らないんじゃね？ >>189
現実にも当たり前じゃない価値観の人間なんて普通にいるだろアホ
自分を基準に考えるなボケ >>194
最近多いのはダンジョンができちゃった系の現代ローファンタジーだったりする
説明をごっそり省けるから楽なのだろう >>11
そもそもが原典のヴィンランドサガは安住の地を目指す話や
それを知ってる層は少年時代の復習劇は前振りなことに気づいてて
それを知らない層は奴隷編を見て「コレジャナイ」扱いしてるけど テンプレの中でも競争があって成功する作品もありゃ駄目な作品もあるんだから恥ずかしいもクソもあるかよ
流行に沿った作品が作られるのなんて大昔からそうだろがい >>173
現役じゃない元作家様が何言ってもねえ… >>133
>代表作
「借金女王」を含む自曝系エッセイの方が多かったような
>>156
今季やってる「斉藤さん」は帰還したがってたけど
元の位置・元の時間に戻る＝トラックに跳ねられるのを回避できないので諦めた
あと、死神の手違いで死ぬタイプの話はそもそも戻れないから追加ボーナス貰うんだし
魔王を倒せば帰れる系のいくつかは、帰還して現実世界で無双を始めたりしてる 「ゴクドーくん」と「下半身関係の荒ぶり」
中村先生ってこの二つでできてるイメージ >>114
バイオレンス展開の頃の方がつまらなかった
あんな強いトルフィンがストーリーの都合で父の仇のおっさんに適当にあしらわれてるのが無理がある >>114
非戦思想・バイオレンスのむなしさをトルフィンに学ばせるための奴隷編じゃないん？ いー加減異世界転生でステータスオープンってのはやめてもらいたいわ
ゲーム世界でもないのになんだよスキルとかレベルアップとか馬鹿じゃねーのとは思う
深夜アニメもなろうばかりでつまらんよ いうても漫画からアニメからなろう風だらけだからな
ピッコマとか、オリジナルでもなろうコピーばっかで笑っちゃう やっぱり流行ってて売れるのを書きたくなるんだろうな プロの場合だとこういうの書いてって依頼受けることもあるだろうし >>210
つーかアシェラッドも母親がらみの復讐者みたいなもんなので
後はもう経験値の高い方が強いっしょ
少なくともビョルン（キノコバーサーカー）を納得させられる程度には ヴィンサガは主人公の価値観の変遷を描いてる漫画なのに、アニメの２期しかみてないんか まぁ漫画やアニメでなろうみたいのは増えたけど、そもそもあっちの市場は全体の作品数自体が膨大だからな
なんだかんだ言ってもなろう以外の新作もコンスタントに出て来るし
人気が出るのはなろう以外の方が多いし、なろうに食われてるような感じは無いな 普通の角川文庫の棚になろう系ラノベのようなタイトルの本が並んでて、流行りというのはあるんだろうなと思った次第 需要があるんだから、商業的に仕方がないんだろうね
ゲームがRPG全盛期の頃にRPGだらけだったのと同じ事 プロが売れる様式を取り込むのはわかるがなろうで素人が創作するなら自分らしさを爆発させてもいいんじゃねって言いたいんじゃないの
間違っちゃいないよ
ただなろうで今異世界とか令嬢やってんのは実は素人じゃないから認識としては間違ってる
ほとんど編集者やライターや売れないプロの仕掛け おう10月から始まるアニメ『シャングリラ・フロンティア』は
異世界転生じゃない本物のゲーム物だから見てくれよな
あとネタバレになるけど
『私の推しは悪役令嬢』もゲーム世界転生物じゃないからよろしくな >>224
なろうのMMOはMMOで基本的にどうしようもないクソゲー揃いというか、オフゲでやれよって内容ばっかなので…
MMOなのに主人公とその一味だけが主人公やってて、他のプレイヤーはNPCかなってくらいに格差がありすぎ 売れたらそれがテンプレート化するのなんていまに始まったことじゃないだろ
何を今さらしたり顔で言ってんだよ >>224
でもなろうの防御力に極振りとおなじだよね >>1
俺も同じ気持ち
むしろ気持ち悪くなってるな >>226
リアルに絶望して夢の世界の成功人生とかに
逃げ込むのもテンプレのひとつだとしたら
すごく悲しいなって メーカーの主力がマンネリシリーズだらけで、どうでもいい底辺インディー群に多様性の拡大を託すしかないゲーム業界よりはだいぶマシに思える 70代の一番楽しみにしてる春アニメ第一位が異世界スマホ2でとても悲しくなった 氾濫したのは読者側の問題なんだわ
アイツら似たようなもん欲しがるんじゃ そういや安達としまむらは編集者に「けいおん流行ってるでしょ？あんなの書いてくださいよー」言われて日常百合書いたらああなったらしい
外から見るとおんなじようなのでも作家の個性はまぁ隠せない 推理小説なんかもテンプレ小説なわけだけど別に問題ない
こういうのは流行り物に対する嫉妬が大きい
そのうち普通ののジャンルとして認知される >>229
こんな世の中だもの皆溜まってんだよ
でなければざまぁ系が人気になるわけがない そら、自分で小説書いてみようって連中が、普段そういうのしか読まないからでしょ
他のいい本進めたら良いんよ
ラノベ嫌ってる層も結局ラノベ以外の本をほぼ知らないだろうし、オタクのオタク嫌いのように 前に進まないんじゃないかな >>1
このインタビュー内容でこのタイトルつけちゃうあたり編集者のレベルの低さは深刻 小説は結構リアリティが必要。
現代日本を舞台にしたものにしても、例えば警察を描くのにも組織や階級やそういった基礎知識がないやつが書くとデタラメになる。
身近な国、時代でもそういう部分でちゃんと調査か取材しないと駄目。
海外が舞台だったり時代物歴史物だったりするともっと大変。
その点、異世界物は全部自分で作ってしまえるから、ガキにも書きやすいんだよね。 >>238
いや、異世界ものもテンプレがあるしそれに沿わないと切られる
そのテンプレがみんな知ってるドラクエ世界だから作者も読者も大変楽
全部創作するファンタジー物は恐ろしく大変だよ ゴミ読んで喜ぶ層しか残らなかったって点ではテイルズと似たような末路なんだよなラノベ界隈 こういう中途半端な売れ方の人らしいやっかみ発言ですね ラノベやなろう方面の読者や作者って、文学や非萌え豚方面への敵意半端ないんだよ
この先も絶対に質は向上しない
取材や研究って、対象や自分の外の世界へのリスペクトが必要になるだろ
でも、それが出来ないから手垢の付いた何某かをコピペで持ってくる訳だ
話だってありきたりになるから、いざ金を取る段になると絵師ガチャから逃れられない >>11
現実でも奴隷が当たり前の時代に奴隷を無くしたいと考えた人がいるから奴隷精度はなくなったんじょないのか >>156
昔は異世界転移で現実に戻るのが目的なの多かったね
ダンバインワタルシュラトエスカレイアースその他もろもろ
異世界転移ものでオススメは日帰りクエスト JRPGがつまらないせいもあるんだろうな
いつまで経っても大昔の物の焼き直しみたいなのばっかだもんな >>245
ダンバインは異世界転生の開祖にして暗部も描ききった傑作だったな。(主人公より先に転生したクソ野郎がオーラマシンさえ作らなければバイストンウェルは中世レベルでなあなあでやっていけた)
そのクソ野郎を肯定的に描いたのがナイツアンドマジック。 バイストンウェルに召喚された地上人はまだマシな方で
地上に放り出されたガラリアやバーンは民間人を襲って弁当を奪う強盗になってて悲惨だったな
最近の異世界ものではアマプラのネットスーパーのやつが楽しかった
自身は強くないんだけどタカリに来る連中が最強という 割となんでも読むからラノベだからどうこうとかは言わんけど
今のネトゲ風異世界転生は、おれMMOやらないからキツい
（アクセルワールドは読めたけどソードアート〜はダメだったな）
なろう系統が全部ダメではないけどね
TRPG風味のゴブリンスレイヤーとかはわりと面白い
今や大御所になった十二国記とか一般レーベルに移った時に読んだけど
（当時の）女向け異世界ものキツいなー、って当時思ったな
池波正太郎とかもキツいぞ。剣客商売とか開幕からオッサンの妄想全開で2冊くらいでギブだったw
娯楽小説は自分に合ったものを楽しめばいいだけの話 >>175
なろうサイトは結果的にそうなってるだけで
スカウトするされるためのサイトじゃねぇよ
プロにもなる機会も自信もないアマチュアなどが書いたものを
誰かに読んで欲しくて垂れ流すサイト
上でも言われてるけど、なろうサイトや書き手の問題じゃなくて
中身を見ないで上から適当に書籍化してる出版社の問題 >>1
ハーレム物、エロい系
こういうなろう作品でロリコンショタコン叩きやってるクズ作者がチラホラ居るんだよな
ああいうクズ作者限定で海外のような「ポルノ禁止法」やって迫害される苦しみを味わわせるべきｗｗｗ
殺人・暴力をふるってセーフにしながら
ただの風邪以下で合意のロリコン・ショタコンすら鬼の首を取ったように叩く糞なろう作者は笑えるくらい巨悪で偽善だわ >>231
なろうの王の帰還だからね
しょうがないね >>21
基本そこまで売れる訳でもないなスラ転みたいに１作が大きく売れたなろう作品はほぼ無い
多くは書籍化してもそれなりのエロ同人より売れないとかね
その代わり広く薄く売れるタイプだ
政治みたいに一極集中よりは日の目を見やすいと思う
大きく売れなくてもやや売れる人が多くなった方が完全空気化よりはいいだろう >>243
デスマは未成年系ハーレムのクセに
ロリコン否定する糞フェミニスト男臭い主人公だから途中で嫌になったわ 主人公の動機で作者が宗教に全く興味関心が無いことは解る 僕は友達が少ないとかGATE自衛隊とかは面白かった >>255
主人公の地の文や動機で作者の政治・宗教への疎さは感じるね
自身の思想をキャラクターに反映させてそうなものが多い気がする
とくに純潔主義キリスト教みたいな宗教が無いのにただのエロや裸を悪とする世界観のなろうとか
そのくせ殺人や虐殺はする主人公と
キリスト教みたいな純潔主義宗教が世界に進出して洗脳する前は裸にも寛容な社会だったしなあ てか一応無能設定の主人公が
異世界行くといきなりハーレムとか超能力なる時点で冷めるんやが >>236
厨房の頃に図書室の本を毎日3冊借りて読んでたけど
片っ端から読んでたロシア文学とかが今身になってるかというと…
小説の類いってリアル体験と違ってあまり身にならない気がするんだ まぁ意識高いこと気取ってもつまらんしな
気軽に俗っぽく馬鹿なことやってた方が楽しい 最近はテンプレ小説ってより
導入が楽だから使いまわされてる感じはする
そこからオリジナリティ出していけるか
そのままテンプレになるかって感じ >>198
それは自動車の存在が事故とセットだからだよ
現代人のほとんどは「事故」、つまり「人殺し」を
容認して生活送ってる
今はそれが当たり前
バイキングの時代の戦争や奴隷と同じ >>203
それがですねえ、ヴィンランド・サガのストーリーは
主人公が非戦、非奴隷制になるのが自然な成り行きてある
みたいな描かれ方なんだよね
そこが「現代的」なんです >>205
まぁ俺は先知らんからな
「コレジャナイ」とも思わない
ただ「漫画的なお約束が使用されてる」と思っただけ >>244
現実世界で奴隷が無くなったのは人権思想や民主主義の
成立が前提
それ以前は人は物だったんです 創作？も無料ゲー感覚で他人から借りればいいやなんだろ
それを創り出す労力や背景を全く考慮しないからキャラの思考が気色悪すぎる
AI自動生成なんてまさにそれ >>263
そうでもない
北宋の靖康の変って知ってるか？ そりゃもう戦争＝レイプと奴隷連行と去勢がワンセットの時代に起こった大事件なんだがね
帝室の皇太后や后、公主、官僚の妻妾や子女、官女舞妓に至るまで上は40から下は2桁なりたてまで売春宿にブチ込まれた案件だ
この売春宿は割とあっさり解散するんだが、その理由は「女真族の奴隷がこき使われてるのをモンゴル支配域で見かけて、金の皇帝一門も我に返ったから」だったりする
だから、厳しい時代でも人間性が慈悲の方向に振れることは現実にありえる
つーか、現代人も交通事故を容認なんかしてないぞ だから道交法がある >>200
そこまで読めば若者の登録者が多く好き勝手やってるとこに
60代の方が我儘言ってるだけだと分かるよな >>269
「慈悲」と「戦争、奴隷を無くしたい」は別物なんだよ
歴史上慈悲を持ってる者はたくさんいた
でもそれと社会システム変革は別問題
まずそもそも「自分は社会システムに
組み込まれて生きてる」という認識がない
それは近代的な価値観
明確に人殺しを容認して生きてる
例えば現代人に「車を容認すれば必ず事故は
起こるよね？」と聞くと
まず間違いなく「車が無いと経済全体が困るだろ
犠牲はやむを得ない」と返ってくる 毎日5万と投稿される異世界物の中で勝ち抜いたんだろ
恥ずかしいことないじゃん 俺が楽しんだ中華ゲーで異世界転生なんて一つもなかったな >>239
>そのテンプレがみんな知ってるドラクエ世界だから作者も読者も大変楽
>全部創作するファンタジー物は恐ろしく大変だよ
ドラクエ系とは限らないけど・・・まあそこなんだよな。
現実的な世界を舞台にした、取材や下調べが欠かせない作品も、ほとんど1から世界観構築してる場合のファンタジー作品も努力してることは伝わってくる。
それに対してなろうテンプレ物は楽して作ってる感ありありで、だからそれが評価されたりすることに異を唱える人が出てくるわけよな >>269
あの時代って大体が真偽不明だよな
文書文化が疎いモンゴル側の史料がスカスカ
靖康の変もだが「上級国民みたいなエリート層がターゲット（戦争捕虜）」で実際はそこまでレイプは多くなかったのだろう
なんせ気軽にセックスしやすい昔の方がレイプ件数少ないデータもあるくらい
昭和２１年でレイプ件数５００件
女性もテロ暴動やる側で気性が荒い時代だ
・「 奴隷は酷い扱いがデフォという史料も少ない 」のも特徴（欧米の世界進出後のアメリカ奴隷化等は別だが）
庶民も貧乏でそもそも生活に大差ないのもあるだろう
あと
・「 奴隷 ＝ 全部がエグイ扱いと勘違いしている 」現代人も多い
そもそも
・「 戦争捕虜・現代の犯罪労働の延長・餓死対策のセーフティネット 」みたいな側面もある
ローマだと「解放奴隷」で奴隷が自由を金で買ったり
白人の奴隷の黒人奴隷や東南アジア人奴隷が日本人奴隷を買うくらい幅があったようだ
そもそも「 自由でも昔の人の仕事は大差ない 」んだよな
つまり「 農林水産・土木鉱業・軍事 」
自由だろうが奴隷だろうが大差ないような貧乏さ
それどころか飢饉の時は特権の職がある下層・主人が生活保障する下層の方がいいと言われるくらいだ
Encyclopedia of Africa, Volume 1
BLACK - ASIAN RELATIONS 187
「The Portuguese kidnapped some Japanese people and sold them as slaves abroad.」
「In Macao in the sixteenth and early seventeenth century,even Africans and Malays,who themselves were slaves of Portuguese, possessed Japanese slaves who had been sold by Portuguese.」
「In 1613 a Chinese official reportedly questioned a Portuguese counterpart about why he kept Japanese slaves while Portuguese were using black slaves on a large scale.」
＞（ポルトガル人は何人かの日本人を誘拐し、奴隷として海外に売りました。）
＞（16世紀から17世紀初頭のマカオでは、ポルトガル人の奴隷であったアフリカ人とマレー人でさえ、ポルトガル人によって売られていた日本人の奴隷を所有していました。）
＞（伝えられるところによると、1613年に中国の当局者はポルトガル人が大規模に黒人奴隷を使用しているのに、なぜ彼が日本の奴隷を維持したのかについてポルトガル人の対応者に質問しました。） >>267
＞ 現実世界で奴隷が無くなったのは人権思想や民主主義の
民主主義に幻想抱きすぎだな
それこそ死刑停止は大昔からあるし
現代民主主義より前の方が荒れてるがまだ穏やかだぞｗ
人権・民主主義以降の世界大戦とか
世界最大級の侵略者はイギリスだしな
民主主義大国アメリカ自体が先住民インディアン大規模迫害国
で、原爆投下も民主主義
戦後まで続いたタスキーギ梅毒実験
「優生保護法」で障碍者さんの子宮摘出問題といい「優生保護法」を作ったのはフェミニストだｗ
「「現代の奴隷」世界に約4600万人」っていうマスゴミアピールはろくな裏付けが無い主張のようだが
安い移民難民の労働も奴隷レッテルのようだし >>271
＞ 例えば現代人に「車を容認すれば必ず事故は
＞ 起こるよね？」と聞くと
＞ まず間違いなく「車が無いと経済全体が困るだろ
＞ 犠牲はやむを得ない」と返ってくる
新型コロナウイルス容認の現代は典型だな
超グローバル化コロンブス交換系で多くの先住民を潰した近現代
逆に大昔はその凄まじい外来種の感染症対策等で「 鎖国（または渡海制） 」をやっていた >>267
ちなみに知識技術がある現代ですら
１９９６年（およそ２７年前）まであった優生保護法
「 優生保護法 」もフェミニスト側が作って長年維持された。
障碍者さんの子宮摘出問題等の優生保護法がだ。
「 法律だから！ 法律だから正義！ 」の思考停止民の扇動されやすさよｗ
結婚式すらキリスト教式ウエディングがデフォというヤバイ社会
【フェミが作った優生保護法】実は世界中で行われていた「強制不妊」～弱者に優しい福祉国家でも…優生学的な立法の最初は米国インディアナ州の「不妊法（1907年）」か
https://gendai.media/articles/-/64409?page=2
【フェミが作った優生保護法】「女性団体問題」フェミ勢力による「障害児は母親のお腹の中から消してもかまわない」か
//www.nishinippon.co.jp/item/n/453196/
【フェミの歴史】女性を“犠牲にする”フェミニズム運動はどこから来たのか 結論から言うと、フェミニズム団体の多くはそもそもが「女性の権利を守る」ことなど、目的ではなかったのである。最初から「女性を犠牲にしてでも達成したい政治目標」が存在したのだ。
//www.sejp.net/archives/5452
＞ 結論から言うと、フェミニズム団体の多くはそもそもが「女性の権利を守る」ことなど、目的ではなかったのである。
＞ 最初から「女性を犠牲にしてでも達成したい政治目標」が存在したのだ。 >>275
>レイプ500人
あーそれロリ＋ガチ限定っス
成年だと色々な理由で揉み消されちゃうんで
当時の価値観で一族一丸で絶許になるラインが「ロリ＋ガチ」ってことっス
「戦前の少年犯罪」って本が詳しいっス
読まんと思うけどソースということでステマするっスｗ >>279
＞ 成年だと色々な理由で揉み消されちゃうんで
＞ 「戦前の少年犯罪」って本が詳しいっス
＞ 読まんと思うけどソースということでステマするっス
あれ典型的な一部の事件で大げさに語る偏向じゃんｗｗｗ
○○の時代！っていう >>279
揉み消される（陰謀論）
それ「 現代も 」昔も一部はあるだろうね一部は
推移を見れば分かるが売春規制後などに普通に増えてるデータ記してるからねｗ
おかしいなもみ消してるなら減らないと
実際、性に緩く気軽にセックスできた時代はレイプ少ないからね。
規制が緩くても強姦を減らせた時点で今の悪法は不要。努力と教育次第。
【強姦】
昭和21年 500件近く
昭和23年（風営法等期） 2000件近く
昭和31年（売春防止法等期） 4000件近く
昭和５５年 およそ2000件
//hakusyo1.moj.go.jp/jp/18/nfm/n_18_2_1_2_2_1.html
気軽にセックスできればレイプする必要が基本的に無い。
スッキリすればレイプする必要が基本的に無いしな。
慰安婦がそもそも強姦対策だしｗ慰安婦なき「ウクライナＶＳロシア戦争」でロシア兵は暴れ回ったようだがｗ
ちなみにロシアも規制派の純潔主義フェミニスト宗教キリスト教系国ねｗロシア正教会とプーチンもズブズブ
性風俗とポルノの増加でも強姦は減っていったようだが。
【ソープランド営業の推移（ソープやポルノが増えたことでハケ口となり強姦減少か）】
昭和
４３年 ７１３件
４４年 ７４８件
４５年 ７５６件
４６年 ８１４件
４７年１００９件
【寧ろポルノ増加で強姦減ってるようなレベル】第5章 生活環境の安全浄化 ←性風俗悪論の純潔主義フェミ宗教脳の政界の方が害悪なんだよなあ
//www.npa.go.jp/hakusyo/s48/s480500.html >>279
あと明治以降から戦後付近は世界大戦等の大混乱期・昭和恐慌（昭和金融恐慌等）・世界恐慌という大恐慌時代でしゃーない面がある
現代は「知識技術がありながら」新型コロナウイルス被害が大きい
児童虐待だと戦後現代も凄まじい勢い
【殺人事件件数（未遂は含むか？）】
昭和５年 １８８４件（1930年）
昭和２０年 ６８９件（1945年）
【殺人率（人口10万あたり）】
昭和元年 3.4（1926年）
昭和50年 1.7（1975年 2023年からだと48年前）
※第一次世界大戦 （1914年–1918年（大正3-7年））
第二次世界大戦 （1939年–1945年（昭和14-20年））
第1節 生命・身体犯の推移と現況 I-11図 殺人・傷害発生件数の推移(昭和元年～50年)
//hakusyo1.moj.go.jp/jp/17/nfm/n_17_2_1_2_1_1.html
【児童虐待・フェミニスト問題まとめ２？】
年度（西暦）身体的虐待 ネグレクト 性的虐待 心理的虐待 総数
（ネグレクト＝育児問題）
・平成22年（2010年）21,559 18,352 1,405 15,068 56,384
・平成26年（2014年）26,181 22,455 1,520 38,775 88,931
・平成30年（2018年）40,238 29,479 1,730 88,391 159,838
・令和3年（2021年） 49,241 31,448 2,247 124,724 207,660
令和３年度 児童相談所での児童虐待相談対応件数
//www.mhlw.go.jp/content/001040752.pdf
【未成年の自殺率 対10万】
・1990年 １.４
・2019年 ３.１
【イジメ認知】（小・中・高等学校及び特別支援
・2006年 124,898件
・2019年 612,496件
【虐待死推移】
・2004年 ５８人
・2016年 ７７人
【暴力件数】
・2006年 44,621件
・2019年 78,787件（生徒間暴力 55,720件）
【不登校の件数】
・2006年 126,894件
・2019年 181,272件
昨年の子どもの自殺過去最悪
//www.yomiuri.co.jp/national/20230228-OYT1T50221/
令和元年度 児童生徒の問題行動・不登校等生徒指導上の諸課題に関する調査結果の概要
//www.mext.go.jp/content/20201204-mxt_syoto02-000011465-2.pdf
行政側はごまかすようだが実態は超少子化＋自殺率から考えて息苦しい社会でかなり増えたと >>271
それもあるわな
・古代中国地域の春秋戦国時代の「長平の戦い ２０万人生き埋め」も調査で２０万人分の確たる生き埋め人骨はまで出ていない
・織田信長の比叡山焼き討ちも発掘調査で「史料にあるような大被害は確認されてない」
現代もだが昔も「事件への誇張が凄まじい」と考えられるしな >>266
日本はどうなんだ。
奴隷はいたか？
この奴隷の定義は、人間を所有物として売り買いする事だ。
これは民主主義国でも根強く残った。
宗教倫理が根本だと思うね。 >>274
要するに、あいつは努力もせずに楽して成功しやがって羨ましい、という妬みか
創作の当たり外れなんて一定の質がありゃあとは運だし、努力したかどうかなんて作品の出来には関係ないのになぁ >>286
学校で習わなかったか？？？秀吉などが禁止したろ
日本にも奴隷はいるぞ（敵対者の戦争捕虜奴隷・犯罪奴隷ルーツ等の身分の奴婢）
確定しているのは旧中国地域王朝の律令が日本に入って以降
つまり旧中国地域王朝の仕組みを入れちゃったからだが
「奴婢」といって日本・中国・朝鮮地域の漢字文化圏のもの
で、日本と中国は扱いは緩く朝鮮地域も途中までは緩かったようだ（日本等では出家・偽籍で身分・性別を変えたりするやり方も）
韓流ドラマ（）だと奴婢がよく出てくるが偏向もあるので鵜呑みは禁止
日本だと「口分田」と言って一般の男性・女性・奴婢に広い土地が与えられた
それで農業等をすると
現代人では奴婢ほどの土地も無い人だらけだがなｗｗｗｗｗｗ
６歳以上に支給される土地
・ 男性（およそ23、24アール）2300平方メートル
・ 女性 3分の2（およそ16アール）1600平方メートル
・ 奴婢 3分の1（およそ5、8アール）500-800平方メートル
とハンパない土地の付与。
1aの面積 ＝ 10ｍ×10ｍ＝100㎡（平方メートル）
そこに税金の「課口」があり
不課口（税金の免除）が加わる
・女子は免除
・奴婢は免除
つまり一般男性が課税のターゲットとなる。
女性・奴婢はこんな高待遇なので、酷い扱いという史料民話すら殆どなく、
雇い主への反乱も少なかったのだろう。
※ そもそも餓死対策のセーフティネットの側面もある。 >>286
ちなみに
・昔は人口が少ない。
・なので一族の繋がりによる争いや、一族で落ち延びが。
・その結果、一族への連帯責任としての縛りがあるのだろう。
・村同士での争いでお互いに遺恨も残ると。
・女性・子供も戦えて強い時代。
・もっと昔の倭の途中まで・縄文等の昔はここまでの身分の細かさも無く・国際的な大戦もなく大らかだったようだ。
現代に繋がる系の儒教・キリスト教等の宗教文明以降だな。悪影響は。 そういやフォースポークンもキャラはポリコレまみれだけど
シナリオとかモブの言動とかやってることはなろうレベルでしたね >>286
現代の低所得層は昔の奴隷より土地が狭くメシも貧しいのは多いだろう。
カップラーメン生活とか・・・・・。
昔の最大級の敵は「 自然による飢饉 」だが。
そこは時代だししゃーない
昔は武家のような上級国民から下層まで貧乏なのは多いからな。 なんやねんうさぎって
いい歳した大人がそんな変な名前にすんなよ >>286
>>291、288、289続き
アメリカ大陸国はほぼ全土が先住民から不当に奪ったものだから
「今も」アメリカ大陸国の先住民は実質的な奴隷と考えるのもいいな 格ゲーがヒットしたら雨後の筍みたく量産されたのと一緒。 >>269
純潔主義キリスト教の禁止
これが一番いいかもなｗｗｗ
自殺率１位のレソト国もキリスト教に洗脳された国で
欧米（イギリス）が荒らしたからなｗ
手厚く保護して充実させてやればいいのに下らん戦争ばっかの欧米 パクってでも売れる作品書きたい見て欲しいが多いだけでしょ
アニメ化されるなろうで生き残ってるのその中でも尖ってるのだけだし
量産型みんな討死でアニメだと映えないんだと >>288
それ、知らんわ。
本当に信じてるならアホですわ。 >>297
＞ それ、知らんわ。
＞ 本当に信じてるならアホですわ。
勉強不足すぎるのでは？
史料として確定しているが当時に本当にあったかタイムスリップしないと分からないという意味で言ってるならしゃあない >>297
どっちみち
昔はよほどの身分でもないとやることは大差ない
農林水産で自給自足
出家・偽籍・脱走・落ち延びて村を作るみたいな身分変え手段もあるが
どの道「自給自足」は基本だからな
村と村・大名の戦争のような内戦もあるが「基本的に昔の戦争の死者は少ない」
殺しすぎたら農業インフラ破綻して本末転倒と
ただの風邪の方が死んでるだろうなｗ そもそも、架空の世界の事象や現象、社会通念上の常識や思想が現実世界のそれと違うことをドヤ顔で指摘してる人は
フィクションの読み方自体を理解しているのかどうかがかなり怪しい気がするのだがなぁ
ぶっちゃけ、現実世界だって洋の東西で文化風習風俗が全然違うんだから、そこはそもそもツッコミどころじゃ無いと思うのだがなぁ >>301
「創作物は現実世界に存在する読者、観客、プレイヤーに何らかの啓蒙を与えられる故に現実世界の規範を適用すべきである」という頭ハッピーミールな連中が暴れまわっているからなぁ。 >>275
君ヤバい子っぽいからこれきりにするけど、イスラム圏やキリスト教圏から見た資料もあるのよ
奴隷に関してはキンタマ取ったり副葬品として埋めたりが酷い扱いじゃないんだったらそうかもね
逆張りトンデモ説集めるのが好きみたいだけど、程々にね >>302
・大宝律令・班田収授法
・秀吉側のバテレン追放令11か条の覚「大唐、南蛮、高麗江日本仁を売遣侯事曲事、付、日本ニおゐて人の売買停止の事。」
等 >>304
＞ 君ヤバい子っぽいからこれきりにするけど、
それ都合が悪い反論されたら逃げるための予防線だろ？？？ｗ
おまえの言う「 その扱いが奴隷の一般という証拠が無い 」と言ってんだよ
バカすぎる
現代の日本で酷い虐待があってもそれは一部に過ぎないのと同じ
＞ イスラム圏やキリスト教圏から見た資料もあるのよ
そりゃあるな「 少ない 」と言ってるだけでｗ
その程度のも知らないみたいに言うなよ
あとイスラム等も基本は開放を推奨してるからなｗｗｗ
「殉葬」くらい当然だろ日本だとろくな証拠が殆ど無く大げさな文書という程度
あと殉死 ＝ 奴隷に直結でもないからな？ｗ >>304
現代辺りの民衆
国際規模の優生保護法
タスキーギ梅毒実験
原爆投下
空爆（今もロシア等が）
これが自由民か いいかげん奴隷犯罪者は死ねよ
完全にスレ違いなんだよボケ >>308
奴隷犯罪者ってなんだよｗレッテルか
奴隷のルーツは犯罪者が多いという意味か？
そもそも過疎のゲハ板に立ったラノベスレとか板違いかもしれんぞ？
もう過疎スレだしスレが落ちる前に歴史に疎い人に教えないとな >>304
で、なにが逆張りトンデモ説だって？
ただの歴史の話をしているだけだが
・ちなみに奴婢を殺すと犯罪
・そもそも元の倭の法律がシンプル
「倭は殺人強姦強盗が死罪である」其俗殺人強盗及姦皆死（隋書）
皇朝律例彙纂 : 6巻,首1巻 巻4 殺奴婢 >>305
その程度か。
秀吉のが良い例で
西洋人が日本人の奴隷売買をしたんで
秀吉が激怒したんだね。
当時の倫理観が垣間見える。 宮部みゆきのBRAVE Story 読んだ人いる？ >>311
キリスト教は世界最大級の侵略者で世界を未だに混乱させてるボスみたいなもんだからな
未だに大規模に奪っているのがアメリカ大陸国よ（アメリカ合衆国だけじゃない）
特にキリスト教勢力（後期）による扱いが問題
「 奴隷 ＝ 扱いがエグイという先入観やイメージ 」
は特に欧米の黒人奴隷・先住民の奴隷化が大きいだろうな
まあ倫理観で言えば民主主義で原爆落としたり
核兵器でアルマゲドン（人類滅亡戦争）煽りの現代アメリカこぶっ飛んでるがｗ >>313
そこまで分かってて
仏教徒の国との違いが分からんの？ >>261
なろうはどちらでもないから苦痛なんよ
頭の悪いいじめられっ子がつくる世界 >>314
＞ 仏教徒の国との違いが分からんの？
何が言いたいか意味が分からなくてワロタｗ
いつ仏教徒と国の違いが分かりませんみたいな話になったんだ？ もう異世界転生モノは一つのジャンルみたいなもんやろ。こんだけ氾濫してるのはそれだけ需要があるって事だし需要が無ければとっくに淘汰されてる
こいつの主張はミステリー小説というジャンルで殺人事件というテンプレばっか題材にするな言ってるのと変わらん
新しいものを認めたくない老害と変わらん ミステリーで殺人事件以外だともう怪盗か文献調査の路線しかない感じだしね テンプレがダメってんなら恋愛小説も冒険モノもミステリーも基本設定はテンプレだからダメだな >>317
人生ミスった
モテない性欲旺盛男子が大量生産されてしまったから仕方ないとも言える ワンパンマンの作者が原作やってる「バーサス」は斬新で面白いな
異世界転生じゃなくて異世界融合とでも言うべき内容だが 岡田斗司夫「異世界転生モノは、素晴らしいと思う、底辺作家でも食える奴がいないと業界は活性化しない」 >>317
どれ程質が低くても需要があれば正義ってのもまずいんだけどね
実例としてはイギリスやアメリカの食文化 「忙しいアナタのためのクイックキッチン」を味度外視で普及させて、疲れ果てた共働き嫁や怠けたい主婦が歓迎
結果ものすごく質の低い食文化圏になってしまった 家庭料理から手間という概念が消滅し、ダシや下味が縁遠くなり、そういう食育を経た人が外食を評価するから外食の質も落ちていく
アメリカはキャンベルがヘルプ・フォー・ザ・ホステスでやらかすまでは、人種のるつぼならではの融合料理が盛んな美食国家だったんだぜ
米FTAではこれに超低価格が加わって、USAマークのくそまず冷凍・パウチがメキシコ以南の子どもたちをとんでもないペースでデブにしてる
なろうもどんどんお手軽ハーレムやお手軽復讐へと進んでるよね そのうちネトフリもびっくりの出オチ小説ばっかに・・・もうなってるか >>321
異世界融合って既製品でいうと「ブレイブサーガ２」みたいな感じ？ >>323
まずあかほりの夢
「クラス全員が読めるラノベ」になってからだな >>323
「忙しいアナタのためのクイックキッチン」
詳しく
日本だとリュウジみたいな手抜きレシピみたいな本、料理研究家？ 売れてようがつまらんことは事実だしなあ
あとラノベ作家が食えるかなんて俺には何も関係ない
つまんねー奴らが集まってつまんねーやつらが食うためにやってる
ゲームが映画屋に乗っ取られたのも同じか
いいからps5買えっつーの？ あら？
売上を叩き棒に滅茶苦茶やってきたゲハでそんなこと言っちゃう？ >>326
アメリカに関して言えばレシピ集だね 「ヘルプ・フォー・ザ・ホステス」がそれ
なんで真面目に料理してるのメーン？〇〇ならキャンベルスープ煮詰めりゃ代用できるじゃん？というレシピがこれでもかと載ってる
これでアメリカの主婦から「自分で味を決める」という行為をしなくなった 元々味の付いたスープを活用するんだから、その上で味付けするとしょっぱくなり過ぎるんだ
イギリスは「イギリス食文化衰退の社会経済学的研究」っつーアサヒビールの論文があるんだが、一言ズバリ「産業革命」
農村から都市へと労働人口が超流入し食い物そのものが無くなり、新開発のトロール船とアイルランドやスコットランドからむしり取った芋しかなくなった
しかも女子供もまとめて工場に詰めたんで、長い工程の料理は作ってられない それで膨大な数のレシピが根絶やしになった
で、凝った調理法は無理になって、じゃあ水煮か揚げかオーブンにポイでいいべ！で「フィッシュアンドチップスとローストビーフ以外全部まずい」国の土台ができた
しかもあそこはジェントリが威張る社会 俺たちジェントリが食うもの（狩りの最中に食うやっつけ料理）以外全部クソ！というトップダウンが発生
オマケにジェントリの条件の一つは「美食禁止・粗食奨励」 食い物に好奇心がある人は軽蔑される社交界だった これで調味の概念が消し飛ぶ
だから、未だにイギリスのレストランに行くと味付け殆ど無しで「お前が自分で塩かけろよ」というスタイルが非常に多い ビールのつまみだけしょっぱい
こういう店の客がインド系など移民の店に文句をつけまくって、マズメシ社会の輪の中にブチ込んでいくのも凄い >>45
でも親友にさえ名前で呼んでもらえない可哀想な子
すべて養父が悪いんだ 当時から達夫さんが芸能活動してたしな替え歌メドレーでヒットとバス前だけど >>323>>329
ゴミみたいな長文でワロタ
「君ヤバい子っぽいからこれきりにするけど」とイキってツッコミから逃走
そんな長文は書く暇あるんだなｗ
で、「トンデモ説」ってなんですか？ｗ
反省もできないクソ大人かな？ 異世界転生はまだマシな方、テンプレ度合いならそれより悪役令嬢がヤバい
登場人物の名前以外95%くらい同じモノが溢れてる エッチ漫画とかパンクロックみたいなもんで、
深く知れば細かい違いも分かるのだろうけど、そこまで深入りしたいかどうかっていうと >>329
ちなみに現代では
「 未成年の結婚の自由はすべて剥奪されている 」
婚姻年齢法
ある意味で奴隷より権利は低い部分もあるなｗ >>330
レシピの喪失によって起こる問題って
なろう「テンプレ」叩きには相応しくないと思うんだが
なろう叩きしてる奴の「オリジナリティ溢れる」非テンプレ（）作品って
料理に喩えたらメシマズヒロインの「オリジナリティ溢れる」創作（）料理よ？ >>337
逆だ
何食ってもキャンベルのスープ缶の味がする世界、芋を茹でるか魚を揚げるかの二択で占められるのが「レシピ（というか食育）断絶後の食文化」 多様性を担保する基礎教養が途絶えた結果だ
で、なろうは何処まで行っても「DQやソシャゲRPG、乙女ゲーを拝借したものしかない」 ここにも多様性はない 面白い話を書くノウハウを手に入れ損ねたディストピアだ
一般教養を得ずにググってればマシな方の知識でお茶を濁すから話が浅い（実体験者が書くようなイレギュラーや関係者群像は土台無理）し、
俯瞰して指摘する編集作業もロクに入らないからひたすらご都合でページを費やす
どちらも基礎を失って劣化が進んだ結果なんだから、実に相応しいだろ >>338
＞ なろうは何処まで行っても「DQやソシャゲRPG、乙女ゲーを拝借したものしかない」 ここにも多様性はない
白々しくスルーしてトンデモ長文垂れ流しワロタ
「 トンデモ説 」ってお前だなｗ
なろう批判作品もあればSFも病んでそうなのも色々あるぞ
＞ 一般教養を得ずにググってればマシな方の知識で
「 奴隷史の知識が「奴隷はエグイ扱いなんだーーー」という偏向で染まってる浅い知識のお前 」
が言うなよｗｗｗ
俺に近いこと言ってるのもいるようだｗ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3737411.html >>1
うるせーなとっととゴクドーくん漫遊記新作書いてろ コロンボから古畑はお手本を上手く使ったセンスの一作だが
なろうは糞ゲーを更に馬鹿なオッサンが酷い移植してるだけだよなあ
爆乳みたいな、一言で醜悪なキメラだわ なろう発悪役令嬢は実在の乙女ゲーにはなく
これは少女漫画世界に転生した作品の悪役令嬢から派生したなんちゃって乙女ゲー設定
なお逆輸入はされてるらしい よくわからんけどチー牛や陰キャたちが熱く語ってて気持ち悪い
マジで異世界転生とか見てないし何を言ってるのか意味わからん 本題と全然関係ない自説を延々語る岩崎夏海みたいなのもいるしな >>346
俺の場合はちゃんと史料で大局を踏まえて言ってるけどね
>>338は「なろうはこうだ！」
と思考停止してるトンデモ論なバカのようだが >>338
結局俺を論破できずか
で、なにがトンデモだったのだろう？？？？
俺は当時の法・出土を踏まえて言ってんのになあ？？？
たとえば奈良時代からかなりの期間「 山・川等の物は平等に取ることができた 」
現代の漁業権等と違って緩かった
【養老律令の雑令の奴婢等の法律】
国内条
「山川藪沢の利は公私共にせよ（果物・魚等をみんなが平等に取っていいということ）」
放休假条
「官戸・奴婢は旬ごとに休假を１日を許可する。父母が亡くなった場合は假３０日を給付。」
「産後は１５日。懐妊及び３歳以下の男女の親はいずれも軽役に従事。」
給衣服条
「官戸・奴婢の３歳以上には、毎年衣服を支給すること。」
「春は布の衫（ひとえぎぬ・肌着系と）、袴（はかま）、衫、裙を各１具。」
「冬は布の襖、袴、襦、裙を各１具。長短に応じて数えて支給すること。」
（ ↑↑つまり奴婢の方が庶民よりも良い物を着ていたかもしれない。 ）
「充役条」でも食料が別に支給されたので、
自分で自給も足せば奴婢の方が現代の生活保護のように働く低所得寄りよりも良い暮らしと推定できる。
某駄目なブログ系「奈良時代の庶民のメシは貧しい！雑穀に汁物くらい！」
↑↑こういう漁業ほぼ無視・法令・出土品を出さずに言うのも全く信用ならない。
特に常に雑穀に汁物なんだみたいなノリ。
・日本は海・川・動物と資源だらけ
・「 仏教の影響で肉食は規制された 」が、その寺から、
しかも粗食のはずの寺から様々な果物・魚・動物の骨が出たｗｗｗ
＝ 大らかだったと。
・養老律令の雑令（国内条）「山川藪沢の利は公私共にせよ（果物・魚等をみんなが平等に取っていいということ）」
と漁業等の権利はユルユル。
つまり
・「 豊富に食える時もあれば、災害等の凶作で飢饉とブレ幅が大きい 」
・「 豊富にとれても保存能力が弱いので維持が難しい 」
と考えられる。
木簡等では記しきれてないのだろう。税逃れで黙ってるのもあるだろうが。
縄文時代でさえ豊富な魚介食の跡がある。 >>338
糞ブログなどの「昔の庶民の食生活は雑穀と汁のみ」とかも胡散臭い
・奈良時代の西大寺から発掘出土されたもの
魚類はコイやサケ、ボラ、タイ、サバ、アジなどに分類される骨
カキ、モモなどの種
他の骨にカメ、ネズミなど。
肉食どころか随分とバラエティー豊かで。
カップラーメン生活の俺より良いもの食っているのでは？
昔の下層の主食の雑穀、玄米とか白米より栄養あるよなｗｗｗｗ
「 白米メインにした結果 → 脚気問題でダメージ 」
奈良時代の「食」探るシンポジウム 木簡や骨から多角的に 西大寺食堂院、出土品を分析
https://mainichi.jp/articles/20220418/dde/014/040/005000c
僧侶が食べた？井戸跡から魚の骨 奈良・古代の寺 魚類はコイやサケ、ボラ、タイ、サバ、アジなどに分類される骨 カキ、モモなどの種、骨は魚類やカメ、ネズミなど
https://www.sankei.com/article/20210804-JFIYNIU4UJJ63OEMN74QAVMLTM/
・古代中国地域の春秋戦国時代の「長平の戦い ２０万人生き埋め」も調査で２０万人分の確たる生き埋め人骨はまで出ていない
・織田信長の比叡山焼き討ちも発掘調査で「史料にあるような大被害は確認されてない」
現代もだが昔も「事件への誇張が凄まじい」と考えられるｗｗｗｗｗｗｗ 言い出すのが遅すぎる。もはやその中でオリジナリティ出さなくちゃ死ぬ世界なのに >>345
意味がわからんスレをきっちり読んで積極的に書き込むスタイルか ザンヤルマの剣士とかなろうっぽいタイトル付け加えれば売れるかもな >>344
悪役令嬢のハシリは謙虚堅実かな？
あれはまぁ面白かったけどエタったな なんだかんだ言ってもこういうのは自然と在るべき形に落ち着くものだよ
日常系、学園物、魔法少女、異能バトル、擬人化物とかそういうこれまでの流行りと大して変わらない >>157
×バラエティー豊か
◯玉石混交
PS1,2の覇権時代や今のソシャゲと同じで一握りまともなものはあるがその他多数はどこかで見たものや作品として成り立ってないものか氾濫してる状況だろ 俺小説家になろうって企画を知る前に間にソードアートだの異世界転生だの知ったからご都合主義ストーリー＝なろう系だと思ってたわ
システム自体は上手いよなぁ素人が趣味の小説勝手に書いて上げて、
面白ければ読者が勝手にSNSで客集めてくれるしそうなれば後は運営がそのまま書籍化アニメ化とマージン取れるし
面白くない奴らを育てる必要も心痛めてキツいNOを突きつける事もないんだから >>356
基本アマチュアの世界だし基本的にそこまで厳しい視点では見ない
ただし糞フェミ臭がする作品は許さんｗ
埋もれてる作品から探すのが好きなスコッパーが俺 なろうのせいでラノベ王者電撃文庫が落ちぶれたのは事実
電撃ブランドなろうのせいで落ちたからなあ 主人公が現代の価値観持ったままファンタジーに行けると作者も書きやすいってのはわかる なろうフォーマットが受けるのは今の日本の閉塞感が原因
DQやFFの主人公でありたいと言う願望
尚未成年は諦め世代だから今だけなんとかしてる鬼滅のような作品がうけてなろうは自己投影することもないのでスルー どっちかといえば、かつてのプロアクションリプレイでゲームを改造して
何でもかんでも世界のすべてが自分の掌で転がしたい願望じゃないかな。
それが法律で駄目になって通用しなくなったから、そういう層が泣く泣くライトノベルに流れていった。 極道くん漫遊記のラジオ聴いてたわ～石田彰若かったな～ その時代に合ったテンプレ小説が1番売れるのがなあ
デビュー当時は個性的なラノベを書いてた作家が
何度も打ち切られた結果、テンプレ展開のラノベを書き始めて
それがアニメ化するほど成功したのを見ているとなあ… となりのヤンジャンでやってる異世界系の漫画とか割と面白くて見てるわ 異世界召喚もので、素直に勇者として召喚されるものの方が少ない気がする
あとはテンプレっぽいようで外れたぶっ飛んた設定でタイトルからして色物かと思ったら意外とシリアスだったり 「勇者」の意味が違ってたりとかもあるな
フォームアップするほうな なろうって、いわば文芸のカラオケみたいなものだから、流行ってる歌を歌いたいってだけの話 実写化しても外人に馬鹿にされない世界作ってほしいんだが
アニメゲーム一方に依り過ぎて表現に発展性がない
その点サイバーパンクはよくやってる 異世界から現代に召喚されるのってなんですくネーノ？昔テレビであったアフリカの部族が日本にホームステイとか好きだったのに >>376
女騎士とかエルフとか割とあるぞ
変わり種では庭に出現したダンジョンをゴミ箱代わりにする作品がある
ゴミが生贄扱いで主人公が（無自覚に）超人化している 見るだけで退屈そうだな
主人公が努力せずに強くなると言う設定が共通してカスなんだよな 魔法もステータスもない世界に放り出されてサバイバル生活するやつは
転移者自身がやたら知識豊富で手際が良すぎたり最初からチート気味なのが多い
エドだって家建てるのに相当時間費やしてるのに 世間知らずが異世界で失敗する話が良ければ処刑少女の生きる道があるな
なろう系じゃなく普通のラノベだけど >>378
そもそもバトルメインの作品じゃなくて
ゴミを巡った笑ゥせぇるすまんに近い作品
主人公は喪黒ポジ
「主人公が努力せずに強くなるという設定」は喪黒も同じだけど
笑ゥせぇるすまんもカス作品だった……？
>>380
アレは情報収集系の能力者が現れないことを悟って切ったな
スバルみたいな強キャラ（！？？）が来たらあの世界はおしまい ゲームを割れで入手してチートでプレイしてそれが当然といった感覚の文化圏の産物だと勝手に思ってたががそれも違うんだろうな >>382
それはなろうアンチの自己紹介でしょｗ
動画やまとめサイトの情報で読んだつもりになって批判してんだから
違法コピー界隈と親和性が高そうｗｗｗ 理由は一応あるぞ
大抵は欠損だのした奴隷だのをチートで治療して懐かれるとかだな
某丸太のアレは色々と雑にもほどがあるとは思ったけど 欲望に忠実な作風は正義
エロとバイオレンスに従った永井豪みたいなもん 一応異世界側の価値観では捨て置かれるものに手を差し伸べるから結果としてモテると解釈出来なくもない よく見ると
全部構造的には
水戸黄門、遠山の金さん、暴れん坊将軍で代替出来てしまう。
結局、ガワだけ変えて何も変わってない様にも思う。 >>389
そこまで言っちゃうと神話論に足を踏み入れて
なろうに限った話じゃなくなる
実際アメリカ映画はスター・ウォーズ以来ずっと
神話論に支配されてるし ゲームの一般化するまでに近いことしてると思う
ゲームってなんとなく存在する属性の概念やストーリーの流れを共通のものにしたことで
一つ楽しみ方覚えれば他の作品も楽しめるよね >>385
確かに丸太が都合よく転がってるのは雑だな 溺愛系の多さからして、世の女性は社会の厳しさに疲れ果ててて、癒やしと甘える相手を求め、溺愛されて大切にされる夢をみたいんだなって感じる。 丸太は場所次第かな
海岸とか川岸なら洪水で材木が流されたのかなと思うだけだし
平原で道を塞いでるのなら盗賊かなってことだし
山なら雷で打たれ枯れた木が自然に倒れて落ちてきたのかなと思うし
倒木ならもっとシンプルだけどね そもそも、なろう小説って需要に対する供給レベルの話で流行廃りの一つなだけだと思うんだがなぁ
別に世のあらゆるメディア媒体がなろう化してる、ってなら兎も角、今のヤングアダルト向けジャンルの
主流がああ言う方向性の作品群に成ってるって程度の話なんだから
ファンタジーラノベブームの時に流行り物を書いて名を売った著者が批判するような筋合いなんか無い様な？
逆にゴクドーくんとか本人が本当に書きたいという衝動と熱意で書いた作品だったって言えるのかどうかかなり怪しい気がするんだがなぁ >>392
丸太って言われると丸太は持ったな！しか思い浮かばない そういえば最近強制参加デスゲームアニメを見かけない
友達ゲーム以来見てない気がする
バトルロワイヤルから二十数年、とうとう淘汰されたか
なろう系もあと10年後には消えてることだろう 10年も異世界転生みたいな低レベルな糞漫画糞アニメが続いたら日本のアニメや漫画の文化がさらにレベル下がるぞ
チョンにぬかされそう >>398
ギーツ
あと川原のデモクレはアニメ化すると思う
これが最後の花火かな >>400
ギーツはアニメじゃないが…
まぁ、脱落者全員が死ぬ訳じゃないのを除けばデスゲームかな？
大体バトルロワイヤルも某小説大賞に最終選考まで残ったが
審査員の「甚だ不快」の一言でハネられて消える筈だった
が、キワモノ好きの出版社に運良く拾われてなんとか首の皮が繋がっただけからな
娯楽の本流にはとてもなれない代物だよ ニチアサ系でやれる題材ではないのは確かかもしれんね よく日本人には政治的な視点がない言われるその腐った土壌だろこれ
馬鹿がおっさん書いて馬鹿なおっさん評価してる >>399
兄さんも似たようなもんだからその点は安心しろ
父さんが危険 >>403
ハリウッド見てみろよ
政治？なにそれ？食えるの？
それよりゾンビ撃とうぜ！
ある意味なろうよりご都合主義でシンプルで純粋だわな >>405
お前さんのアンテナが短いだけで、ハリウッドじゃ政治映画も大量に作られてるよ 社会派ってジャンルがそれ
特に大統領選メディアネタは定番
つーかハリウッドは赤狩りの犠牲を多大に支払った業界なんで、政治なにそれなんてスタンスは絶対に取らない
政治的メッセージを込めた娯楽作品も多い >>156
ハリウッドに政治思想が無いとかギャグ? アンカー残ってたの気づかなかった
>>405へのレス お前はまず自分の作品を完結させろw
そんなとこだけなろうのエタ作者と同じジャネーか >>401
審査員にも「落としても出すだろうね」って言われてたのよねアレ >>406
おめえさんはアンテナが優れてるからなろうの端まで見て政治的なものがないと言ってるんだろうなあ、すげえよ >>406
そりゃ政治ネタの作品なら政治関係に触れてるだろうさ
なろうでも同じこと
それ以外でテンプレ薄味になってる作品が多いのは政治が主眼じゃなくただの舞台装置だから
これはどこのどのタイプのエンタメでも同じ >>376
召喚とはちがうけど
東映魔女っことか藤子とか
昔のアニメに多かった印象 >>414
いつそんなことを言ったんだよアホ
勝手に発言を捏造するなボケ ラノベ全盛期もそうだったけど、二次オタ系娯楽しか触れない奴って文学やハリウッドを腐して「俺が好きな〇〇はゴミじゃない」って弁護し始めるよね
でも「二次オタ案件しか触れない」から、小学生時代実家のTVで観た経験やTVCMで作られた脳内イメージから一歩も出られないんだよな
それじゃ馬鹿にもされるって 「ラノベ」で括るな「転生」で括るな「アニメ」で括るな「ハリウッド」で括るな「月9」で括るな「特撮」で括るな「ドラマ」で括るな
本来議論なんて不要だろうに匿名掲示板ですらポジショントークをせざる得ない我々ってなんなんだろうな 文学を始めとして既存の売れてる物語が高尚かといえば正直気のせいだとしか言えんけどね
結局は見下したい何かを叩くための棒にされてるだけ 先進国の著名人普通に政治を語ってるし応援もしてる
日本くらいでしょ政治語るといらねえこと言うなと言う言う奴隷集団の国 土台がテンプレでもそこからどうやって独自性を出してくかってのが作家の腕の見せどころ >>421
別に好きに言えばいいのよ
ガチの言論の自由という意味では日本はフリーダムに近いくらい自由なのだから
ただ人気商売のやつが自らに色を付けて客を減らしてるのを見れば馬鹿だなーとは思うけど 俺の異世界モノ好きはダンバインのころからだ
筋金入りだぞ なめるな >>423
なぜか叩かれるのを嫌うアホが多いんだよな
他人を叩くなら自分も同じことをされる覚悟をしておけとしか言いようがない てか、>>423のようなチンカスは5chに向いてないだろ
Twitterに行けチンカス消え失せろ >>376
クロコダイルダンディーとかいなかっぺ大将とかね 異世界や宇宙に行って無双するのはドラえもんで親しんだ つまり５０代以下はもう親しんでるし、異世界や宇宙や過去で無双する路線を描いた藤子F先生は戦時中生まれだ
なろうテンプレに親しんでない世代などもう卒寿超えてナイトいないのではないか？ 結局のところ骨子は昔からあるもので、肉付けがどう違うかでしかないんだな >>429
銃刀法さえなければのび太もいじめられることはないのにな >>428
チャイナが出てきて読むのが面倒臭くなったわ 年寄りが水戸黄門を好んで見てたようなもの
予定調和の安心感は何物にも代え難い 読み手のレベルが下がりすぎてる感はあるよね
昔は高校で夏目漱石の「こころ」なんかは読んで当たり前だったけど今の高校生は難しくて読めないんでしょ？ 同じ作家なら異世界転生モノ他の誰より面白いもの書いてから言え なろうの流行って今どう言うジャンルになるの?
異世界転生→追放復讐ってのは知ってるけど
あと、異世界転生ものっていうけど、大多数は体そのまま異世界に行ってるから異世界召喚ものとほとんど変わんねーと思うんだけど
まぁ、メインの読者層はそんなの気にしてないんだろうけど なろう読者「お手軽に気持ちよくなりたい」
なろう作家「お手軽に作家気分を味わいたい」
需要と供給が一致してるので外野がどうこう言うことではない >>439
転移に近い奴は元の世界との関係性が切れて帰る場所が無い事にしないと
元の世界での関係性を一切顧みない事に対する罪悪感に繋がってしまうから
そこを排除してるんじゃない？
あとは、チート能力を得る事に対する申し訳程度の理由付けとかね
まぁ、元の世界での死去、死亡が異世界転生のトリガーになってるというテンプレが出来る程度には
厳密に考えるなら召喚とは言えない形には一応成ってるかと 社会を表現する気がないなら
土地も気候も産物も兵器も種族も戒律も要らない
頭の中は学生服かドレスかどっちが好きかの違いしかないんじゃないの （マジでなろう叩きって「本を読まずに読書家になろう」なコンテンツだったんだな・・・） 正直、夏目漱石とか芥川龍之介とか太宰治とか、その辺りの作品も一通り読んでるけど面白いとは思わんな 星新一は今でも普通に面白い
ボッコちゃんなんてアプリのゲームにのめり込みすぎて爆死した現代社会の中学生にもあてはまる 星新一はめっちゃ面白いな
ボッコちゃんはアプリゲームじゃなくてVtuberガチ恋勢じゃね？ >>443
娯楽作品なら別に社会を描かなきゃならん事なんか無いしね
ドラゴンボールなんか社会体制とか人類種の設定なんか全くこれっぽっちも説明なんかしてないけど
それを理由に駄作扱いなんかされてないしね
描くべきテーマとターゲットに対する需要が満たせているなら作品としては問題は無いのよね ナメック星人が「男性的メンタルを有する単性生殖生物」って設定されてるぐらいか ドラゴンボールってナメック星前後くらいで帰ってくる星間違えたかな？ってレベルで世界観変わってるよね
割と要職に就いてた（天下一武道会の大会委員長が犬でピッコロ大魔王に襲われた街の市長が猫）獣人が全く居なくなってるし、
ちょっと街を離れたら人語を解す翼竜だの体長数メートルの恐竜がホイホイ出てきてたのに全然見なくなった
獣人は当時コスプレが流行ってたんですみたいな後付けしてたような気がするが >>405
むしろ「俺たちゾンビとロシア人とナチス撃ってりゃいいって間違ってるよな…」って目覚めた(笑)けっかが結果がポリコレやぞ >>376
女騎士が農家に嫁入りしてたな。
コミカライズ版は兄夫婦が追っかけて来たけど。 ドラゴンボールなんてエヴァンゲリオンと同じくらい設定甘いから語る価値すらない 今の世相を反映してるから
人生でやりたかったけど叶わなかった妄想を叶えてくれる設定が氾濫してもしゃあない
で済む
むしろ主体的に動いて生活の種にしようとしてる作家には敬意を払うべきかとすら
まあ俺は転生物とか見てみたらハーレム願望をぶつけてるやつ多くて気持ち悪かったけどオンラインゲーム系のライトノベルもそう変わらんのよな そこらへんは女とヘラヘラすんのが軟弱に見えるってだけでしょ
そういう人は、軍艦に乗る系の仮想戦記物行けばいいんじゃね >>431
骨子は昔からあるものでも、肉付きによっては鬼滅の刃みたいに大ヒットを生み出す可能性があるから
肉付きの違いも馬鹿にはできないんだよなあ ラノベ作家がなろう作家を嘲る どっちも同類だっつーの 高校生ではまる小説といえば太宰治だったよな
ワイは高じて三島由紀夫も読んでたけど
最近はやっぱリゼロ？w 売れない小説や読まれない小説に価値などない
読んでもらうためにはテンプレを守らないといかん
固定ファンが付いてる人だけが好き勝手に書ける ラノベも昔はクソ馬鹿にされてたしな
最近の若いもんは、ていう老人ムーブに過ぎん 中村先生も「若いもん」じゃなくなったってことじゃな 桃太郎とか一寸法師とかもチート無双みたいなもんだろ 紅の豚なんてポルノレベルのおっさんの願望丸出しなのに批判されないのなんでやろな
ポルコは最強の飛行機乗りで、空賊を倒すたびにヒーロー扱い。皆が夢中の酒場のマドンナとは旧知の中で惚れられてる。修理工場の少女にも惚れられる。
彼女らに何をするわけでもないのに構ってくれるし、自嘲混じりの自分語りにも好意的に付き合ってくれる。
最後にはちょっと生意気な若手の強者に、飛行機の腕前でも殴り合いでも勝って少女にチューされて終わり。
オッサンの欲望丸出しだなって意識して見だすと完璧な構成すぎて逆に感心する。 >>454
セル編でも獣人国王がまだ続投してたな
あの人もドラゴンボールに願って国王になったんだっけ？ >>470
多分別人。
最後にドラゴンボールが集まったのは本編開始の100年以上前のはず。亀仙人が100年間は個人的に持ってたから。 >>469
そりゃ、創作上のキャラクターが何かしら恵まれた要素を持ってるからって嫉妬じみた批判なんか普通はしないもの
わざわざ物語をそんな歪んだ視点で見る様な奴の方が少数派だろ >>472
そうなのよ。
紅の豚を例には挙げたがそれ以外にも欲望充足という意味では同等かそれ以上の作品なんてたくさんあるのに、なろうがとりわけその手の否定をされるのは、そういった部分の臭いを消し切れていないのか、それとも批判者の視点が歪んでいるからなのか。 >>473
両方だと思うよ
あと、なろうが比較的新しく出てきた「プラットフォーム」なのも関係あると思う なろうは読む価値一切無し
今は著名な朗読動画流して作業してる
本当に便利な時代になった なんで異世界流行ってるの？作者の3番煎じの妄想がそんなに心地いいのか？ >>478
どんなジャンルも原典以外認めない、ってのも大概極論じゃね？
と言うか創作なんて大なり小なり作者に妄想である事には変わり無いんだし
それを丸っと全部否定したら大半のフィクションは読めないぜ？ >>471
亀仙人が最初に出てきた時点でドラゴンボール100年間持ってたのかよw
あいつ本編終了時点で何歳だよw 調べて見たら初登場時で319歳、本編終了時点で354歳だった
人間じゃねえ
姉ちゃんの占いババは更に200歳くらい年上らしい
人間じゃねえ
そして200歳差の姉弟がいるという事は親は少なくとも200歳を超えてから亀仙人を作ったんだよな
こいつが一番やべえ ドラゴンボールみたいな設定の甘い漫画のこと考えても時間の無駄だろ 作中、皆が順調に老けていく中
サングラスだけ変わった妖怪
ピッコロ大魔王と戦ってたときはそれなりに若かったけど、あれで約300年前らしい… 文字通り「仙人」なんだろうからな
その割には俗っぽいけど >>1
なろうとかほぼ素人じゃん
このひと何で噛みついてんの？ 異世界転生モノの主人公は
さよならをおしえての主人公と同じ状態だと思いながら見ると中々に面白くなるから良い その辺は転生させる神様の性格やキャラで結構違う気がする 恥ずかしいとか考えてたら
作家なんぞできんだろ お前みたいにな >>485
そのシロウトが書いた雑な三文小説が
自分が苦労して捻り出した作品より注目度も売り上げも上だからだろ
まぁ、こんなとこでウダウダ言ってる暇あったら作品出せとは思うわ
文句言うだけの老害ほど迷惑な物は無い なろう系に勝てないラノベ作家が喚き散らすだけの簡単なお仕事です なろう系を叩いてれば本を読まずとも読書家になれる
最高コスパのマウントコンテンツ なろうがゴミなのは紛れもない事実だろ
ただ書かない奴はゴミ以下だってだけで 俺も最初はラノベを読みふけってたが
今はなろう系が殆どだなぁ
タイトルとあらすじや帯の文句だけ見てアホな設定だと敬遠してたら意外と読みごたえがあったり侮れん SAOはエロ漫画家時代に作った自分のHP公開作品作者が書いたセックス話もあった(黒歴史)
ダンまちは理想郷(アルカディア)発
このすばはなろう版と設定年齢が違うため色々変わってるが大筋の話は同じ(なろう版は商業版の為削除) 異世界転生ってなんでどいつもそいつも
MMOPRG的なフォーマットに乗っかってるんだろな
異世界か？ってなるしなぁ ゴクドーくんとかなろうみたいなネタをより早くラノベ媒体でやってたみたいな奴じゃんね
なろうの父として威張ったらいいんじゃないの >>496
チー牛がめちゃくちゃ早口て説明してきそうな感じの説明だな >>497
なろう風ヨーロッパでなーロッパと呼称されてる世界だし アニメ板で漫画原作アニメのネタを堂々と使う
普段文章の本読んでないから恥ずかしいと思えないんだろうな >>497
それが読者にわかりやすいからだよ
真面目に独自の世界観の話を作ろうと思ったら
銀英伝みたいに世界観の説明だけで1巻の半分を費やす
みたいな事になるからな笑 >>503
なんで最初から全部説明する必要があるんだよアホ >>504
つまり、指輪物語の最初の100ページ程をホビットと言う種族の説明に費やしたトールキンはアホである
とこう仰るのですね！
まぁでも、わかり易く、「読みたい内容の作品」を読者が選ぶんだから需要があるものが目立ってるってのは
商業としては普通だし
それ以上に作者が「そう言う世界の話」を書きたいと思ったから書く事に何が問題だと言う話にもなるかと
クリエイターは消費者の奴隷じゃ無いんだからそれが好きか嫌いかや面白いかつまらないか
売れるか売れないかは兎も角「正しい創作活動」なんて批判の仕方はどうかと思うのだがねぇ >>504
銀河英雄伝説に関しては原作者ご存命なんだし
直接その「なんで最初から全部説明する必要があるんだよアホ」をぶつけて見られてはいかがでしょうか >>507
同作者のアルスラーンは昭和的結末だったな 豊臣秀吉みたいに汚しまくりの晩節が延々続くと読者もウンザリする
主人公が若いうちに殺すしかない ナイツマとかスパロボ参戦まで果たしてるし、下手なラノベより存在感あるな >>505
>>507
特定の作品でやったからってそれを全作品でやらなきゃいけない理由なんかないだろ
実際に世界設定を少しずつ小出しにして説明してる作品もいっぱいあるんだから
そんな簡単なことも分からないのかよ >>512
なろう無読だってハッキリわかんだね
最終的には「100Pの設定読まれないから読者の質が悪い」
って言い出すのがなろう叩きだというのに
長い文章が読めないなら無理になろうに絡まず
漫画の世界へお帰り >>512
「説明にページを費やす事」自体を否定しておいて他の作品はノーカンの方がよっぽどおかしいだろ
小出しに説明する作品もあれば事前情報として把握しておいて欲しいってのも作品次第なんだから
全部でやらなきゃならん理由もないのと同じくらいにやってはダメな理屈も無いでしょって話だよ
別になろうこそが現代の文学の在り方だ、なんて話じゃ無いんだから
そう言う娯楽として楽しむ事まで無駄に権威的で無いと叩く物でも無いでしょ >>514
> 「説明にページを費やす事」自体を否定しておいて
勝手に発言を捏造するなよバカ
世界観を全部いっぺんに説明するかどうかの話をしてんだろ
これだからバカは困る ギリシャ神話の文庫本みたいに世界観説明は副読本か巻末用語集にしちゃうのがよいのかね 日頃からそういう創作に触れていて転移系のお約束を把握してるから地雷行為は控えよう…とかってのはあるけど
クラスまるごと転移しても担任すらその辺完璧に網羅してて
皆即座に順応してクラス一丸となって異世界を生き抜くような作品はないかな >>515
だから、そんなのはその作品次第なんだから事前に説明したらダメな理由にはなってないだろって話だと言ってるじゃん
と言うか逆に世界観全部いっぺんに余す事なく一から十まで説明してる作品なんて「なろう」にすら存在してないのに
そこまで極論のつもりで言って無いから指摘は模造だってお人形遊びの批判かよ
兎も角、じゃある程度必要な内容なら事前にページを割いて世界観の説明をしても問題ないって認めるって事で良いのだね？ と言うか現代劇とか日本の時代劇なんかもそうだけど、
その世界や時代感を「読者が把握出来ている」と言うお約束を前提にした創作物もある訳で
それらはあくまで読者がわかって前提だから説明なんか作品無いでしないのだけど
「作品内で説明が無い」事が問題だと言うならそう言う作品も駄目な事になるのよね
むしろ、お約束を外している事がキモになってる作品なんかは逆に世界観を「把握してると思って居てくれている事」が
読者の前提だったりするし、結局、何をどう描くかによっていくらでも変わりうるんだから
紋切り型に「これが常識」みたいな決めつけなんて無駄に創作の幅を狭めるだけだって気がついても良いと思うのだが
単にバカにしたいだけなんだろうな >>517
漫画だがガンダムクロボン描いてる長谷川祐一が「ダイソード」って
学校が丸っと異世界に転移する話を描いてるよ >>517
漂流教室は大人が基本的に発狂してるから違うか。(翔の母ちゃんも役には立ってるがキチガイには変わらん)
実写版は論外。映画は早すぎたポリコレだったな。 >>517
おそらく裏切り者が全く出ない作品は存在しないな
クラスが概ねまとまってる作品ならある
「放課後RPG」とか >>517
そうそう、ありふれのなろう最盛期に逆張りとしてクラス団結モノはあったんだが
ま、結果はわかるわな
そういうこったよ、無読くん このオバちゃんは人の創作物にケチつけれる程のそんなに面白い作品書いたオバちゃんなんけ？ 少なくとも、アニメの原作になった作品を書いてはいた >>505
指輪物語の序盤はマジで退屈だったな
1回読むのやめたわ >>1
「テンプレ小説ばかり、書いてて恥ずかしくないのかな」とか言ってるが
最近の二十年くらいは自分の恥をコラムやエッセイで切り売りバラ売りしてる女が言えるセリフかよ、と… >>510
スパロボなんてゴマちゃんとかも参戦してるしなぁ テンプレで良いじゃない同人活動だもの
まぁプロ脚本家が新しい何か生み出せなくてアニメとかなろうに席巻されてるけどな そもそも、自分が書きたい物、読みたい物を書いてるんだから
作品として面白いかつまらないかを読み手として判断する位なら兎も角
それがテンプレじみレベルになるほどにありふれているかどうかで
「書いてる側を非難する」なんて無意味な指摘でしか無いのよね
むしろ、そこまで読み手である自分のお気持ちに寄り添うことを当然のように思える方が
よっぽどどうかしてると思うのだがなぁ
もちろん、競合が増えればそれだけ売り上げに影響は出るだろうから
商業出版する上での事業としての判断云々は別の話とした上で、だけどね なろう発ラノベに関してはそもそもの始まりが
自分が書きたい小説だからな
仮にスレタイで責めるなら、
なろうサイトレベルの文章と構成で書く
プロとそれをオリジナルで書かせる商業誌を責めるべきこと >>476
尼のオーディブルとかもながらの人に割と人気なんだよ 責めるのならなろうレベルの作者ではなく、それを商業化する出版社だろうね
最近の売れないラノベ作家は出版社から「なろうでランキング上位になれたら、書籍化してあげますよ」とか言われるらしいな なろうなんて大半は素人の趣味なんだし、プロがそれにどうこう言うのはみっともない
文句言うならそれを拾い上げてる連中に対してでは？ 売れないものを作れない作家の嫉妬か
アニメ化してるなろうは100万部とか300万部とか当たり前だもんな 後遺症や副作用で作家としては物理的にポンコツだからな >>527
ホビットの冒険はともかく、指輪は娯楽小説じゃねーからなあ
一回やめたってことは読破したんだから大したもんだと思うわ
「指輪を読破したい」っていうのでもなければドラゴンランスでも読んだ方がいいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
