「コマンドRPGは時代遅れ！」→結果　出荷+DLで300万です

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:52:26.30

これなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:52:52.96

前作から200万も落としてるし
なんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:53:18.16

FFつくってる奴らのセンスが時代遅れ定期

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:54:27.18

>>1
FF15の時と販売台数とか違うだけだろ
後、単一ハードで300万は成功

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:55:26.34

FF16の事言ってるなら
そもそもコマンドRPGじゃないじゃん
馬鹿なの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:55:38.74

スクエニにアクションゲームは誰も期待してない説
最近のアクションで良かったの外注の聖剣伝説3リメイクしかないだろマジで

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:56:05.83

>>5
そういう意味じゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:56:24.84

出荷+DLの数値が全然更新されてない時点でお察し

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:56:45.83

>>5
流石にその解釈はしなかったぞw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:59:29.88

PSだと300万が自慢できる数ではあるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:59:37.72

コマンドRPGで面白いの目指すべきだったかもね
次は・・ないよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 16:59:53.67

FFが時代遅れでした

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:00:38.17

37万だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:04:09.68

✕コマンドは時代遅れ
○リニア式は時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:04:18.42

>>5
オマエ可哀想だな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:04:28.96

別にコマンドRPGにする必要はないよ、ただなんちゃってDMCにしたのが問題

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:04:57.83

じゃあ任豚はポケモンやってんの？
もう飽きてるんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:06:16.96

崩壊スターレイルは６月の収益１２０億
ごりごりのコマンドＲＰＧ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:06:44.93

設定でコマンドと非コマンドどちらも選べるようにすればよかったんじゃないの。

老害とナウなヤングの双方を取り入れるようにすれば。難しいだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:07:05.17

>>4
PS4と公表されてる売上台数では変わらん訳だが・・・・
ソニーが虚偽をしているのでなければな

単一ハードというのもFF13も15も条件ほぼ同じだろう
FF15は箱マルチだが、箱でどれだけ売れたっての
FFなんて買う層はほぼPSに集約されてただろうに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:09:02.35

PS5本体は世界3800万台は売れてたのにな
それが初週で出荷300万はFF16にも問題があったろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:09:50.29

コマンドRPGは時代遅れ！
だから20年以上前のデビルメイクライを劣化させたアクションで！

「うーん採用！」

バカかこいつら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:10:29.53

色々なゲームやってきたゲーマーにとっては時代遅れかもしれないけど結局一般人が買わないと売り上げ伸びないっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:11:14.17

FFって"ダサい"って思われたら終わりの典型的な作品
だからもう終わりです
好きな人を否定する気はないけど令和の時代には合ってないです

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:11:46.98

ヤクザかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:11:58.78

コマンドRPGだったらもっと売れたであろう証拠は？w

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:12:49.53

ペルソナが売れてるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:12:50.43

変えるのはかまわんのだけど想像の範囲内では意味ないよな
特に目新しい事も無いし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:14:09.00

コマンドでもアクションでもいいからちゃんと面白いゲーム作ってくれ
こだわるポイントがずれまくってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:14:28.59

>>5
この程度の理解力の人がFF擁護派なんだろうなー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:15:07.13

ペルソナの話してんじゃないの？
何の話これ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:16:35.02

コマンドでターン制って言うならペルソナとポケモンが挙げられるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:16:37.01

コマンドでターン制って言うならペルソナとポケモンが挙げられるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:16:45.64

>>26
それ言い出すとアクションにしたから半減で済んだ証拠も要る

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:17:47.01

アクションかコマンドかじゃないよ
とにかく陰気な雰囲気が避けられただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:18:40.11

フォトリアルでコマンドRPG
別の意味で面白そうだから是非やってみてほしい
アクションとコマンドどっちも半端な7リメイクは好評だったようだしね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:18:53.25

ヨシのムービィがクソなだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:19:59.23

ジャンル云々じゃないよ
単にFFそのものがつまらないから売れないだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:22:06.85

アクションかコマンドかは主題ではないんだろうな
一番の問題はオリジナリティの欠如

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:22:21.08

時代遅れ云々言うならシネマティック&ストーリー重視やめてOWにしろっての
吉田の考えるFFらしさのコンセプトが時代遅れなんだから戦闘システムも時代遅れな方がバランス取れてンだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:22:46.66

発売1ヶ月前で予約が100~400位の国も多く既にFFとスクエニの信用自体が失われてたとしか思えないのもね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:23:11.06

若者に手に取ってもらうためにアクションって言ってたけど操作できない時間が長いムービーと噛み合ってないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:24:31.66

バトロワ世代が触れて喜ぶと思うのかねこれ
ナメとんのかって感想しかないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:25:06.74

時代遅れならFFも一緒に潰すべきなのになんでアクションにしてまで出すわけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:26:01.08

見た目は大事だよな
恰好からどんな動作や超常現象を起こすのかを連想して興味がでてくるわけだから
スーファミ時代のＦＦはその辺りしっかりあったと思うんだけど
１２あたりからただの兵士とか一般人みたいな恰好の人をだしてあえて垣根を取っ払う逆張りみたいな感じになってるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:26:03.42

>>43
若者に人気のバトロワとFF組み合わせて認知してもらう！みたいな事してたけど速攻終わったしそもそもFFってブランドがもう…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:26:06.18

同じスクエニでもFF7Rや聖剣3リメイクにすら劣るからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:26:10.15

FF16は15より海外を強くターゲットにした結果15より大きく数字を落とした
これは間違いなく事実

海外で大ヒットを狙うならそのジャンルに存在する世界的なゲームに対抗できるものを作るか
似たようなものが無い独創的で魅力的なゲームを作る必要がある

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:27:04.41

あのアクセとかもそうだけどセンスが平成初期すぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:27:38.67

落ちぶれていく奴らって決まってあれこれと言い訳を探すが、
そのほとんどが取って付けたような的外れなんだよなぁ・・・

面白くないものばかり作ってたからユーザーに離反されて売れなくなった
何でそういう当たり前の結論を認めないんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:27:39.64

今アクションにするならソウルライクにすべきなのに
時代遅れのDMCライクにしてしまうというセンスの無さ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:29:27.66

>>51
ソウルライクにすりゃいいってもんじゃないけどな
ラーメンどうだった？って考えるとね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:31:51.45

要素はアニメアニメしてるけどまとまりはオシャレくらいの感じがうけてた時のＦＦだと思うわ
４は序盤でロリ連れまわすし双子のロリショタでてきて扱い酷いし
５が最終的にハーレム
６もロリショタだし全体的に並ぶとカラフルなんだよ
もともとオタクっぽい要素まみれなんだよでもお澄まししてるからそうは見えないくらいのバランスなんだよ
全部洋画みたいな要素にするのは違うのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:31:52.17

>>51
転落死するFFなんて嫌だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:32:56.43

最近流行りのアニメ系3Dグラフィックで
クロノトリガーみたいなそのままの画面で戦闘に入ってコマンドバトルする形式のがでねえかなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:33:24.02

300万って‥…
そんな数字で満足なの？って書き込みながら
歴代FFの売れ数はろうと思ったんだけど
全部そんなにでかい売れはしてないのね・・・・
現状300万ですら FF販売数9位ぐらいみたいだし
よかったね、おめでとう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:33:39.57

つかFF16って色々言われてるけど単純にシナリオがつまんなかっただけだよね
現に体験版までは期待値高かったわけだし
勘違いしたおっさんが色々混同してムービーがとか一本道がとかここぞとばかりに自論展開してるけど無理して話題に乗ろうとしてる感あってきしょいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:36:18.92

>>57
シナリオが面白ければ売れたとまでは言えないんだな
実際シナリオが面白くても売れないけどこれ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:37:17.64

>>55
アニメ系グラにしてんのにわざわざクロノトリガーみたいな見下ろし型にすんの？😅
それFEでよくない？w

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:37:27.71

>>51
ちゃんと売りたいならソウルの次のアクションを考えなきゃいけないのであってソウルライクであればいいという考えじゃDMCライクで良いとした16と対して変わらん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:37:41.80

>>5の解釈を攻めるのは良くないと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:38:35.34

アクション派がマイノリティだったってオチ
ポケモンとかペルソナとかスタレがクソほど売れてる時点でコマンドのが正義なんすわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:39:31.16

>>60
どうせパクるならって話だよ
スクエニに傑作アクション作れる訳ないし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:40:12.01

コマンドRPGでシームレスにバトル入る奴だと代表的なのはゼノブレイドシリーズじゃないかな
コンプ発症する奴がシュバってくるけど
あいつスクリプト荒らしが来てたときはいなかったから山下の手下の一匹よな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:40:41.39

>>57
御託はいいんだよ
理由は単純だ

FF16は選択肢全部間違ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:40:47.38

>>63
そうやってパクリや妥協で済ませてきたからこその>>1だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:41:55.60

>>58
売れてないのは15で決定的になった負のイメージとPS5限定とかいうマイナス要素もでかいよ
出来さえ良ければきっちり口コミでじわじわ売れていく
14の評判がよくて爆発的にユーザー増やしたのだって漆黒以降のシナリオの出来が良くて信者が熱心に口コミしたからだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:42:06.49

時代遅れなのはFFだったというオチがついたな
未だにQTEだの長尺ムービーだの

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:43:45.14

まだ15のせいにするとか吉田信者必死すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:44:05.28

>>66
いやそうだよ？
別にダクソにしたら売れるとか言ってんじゃなくて
相変わらず時代の流れ読めないメーカーだなって話

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:44:13.39

FFまだ途中だけど宇宙空間で戦闘があってからペースダウンしてしまってる
ジェットコースターじゃなかったのかよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:44:52.20

クロノトリガーっぽいやつなら今度インディーズででるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:45:45.76

アクションで面白いアイディアがあるから今回はアクションで勝負してみたい！だったらやってみる価値はある。
FFの新しいの作るんだけどコマンドは時代遅れだから今回はアクションにしようぜ！なら馬鹿な奴ら。
気軽に自分の会社で積み上げて来たものを自分達で否定してどうすんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:45:50.83

>>57
このスレ含めFF16の何が問題だったのかという話になると意外とムービーは挙がらないな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:47:43.03

>>74
ムービーはかっこよくて良かったところだから

あれ否定したら中身のないたい焼きみたいになっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:48:32.60

>>57
シナリオがつまんなくとも戦闘が面白ければ売れたんじゃねーの？
アクションにしただけで戦闘が面白くなってればな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:50:25.79

仮にシナリオが面白くても売れてないよ。もうリニア式の古臭いRPGに需要ないんだよ
昨年秋からの週刊スクエニとエルデン、ポケモンSV、ホグワーツ、ティアキンと比較したら時代がオープンワールドを求めてるのは明確だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:51:34.82

海外でコマンド古いって声がデカかったのはアンチJRPGの連中ってだけだからな
遠距離武器で引き撃ちするくらいしか戦術のないオープンワールドRPGの戦闘を面白いと思っているわけではない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:52:15.20

流石に300万はショボすぎたな
ゼルダ無双、バイオRE4リメと同レベルだからな
FF出るハードがハード戦争を終わらせるとまで言われたIPの最新作にしてはとんでもない失敗

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:52:36.63

TOD2ぐらい戦闘が面白ければストーリーガバガバでも黙らせられたんだろうがな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:52:41.00

しかもこの300万って海外の出荷数込みなわけで海外って売れなければメーカーに返品できるところもあるよね？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:55:03.73

最初は従来に近い形でつくろうとしてうまく行かなかったんでしょ
途中からDMC開発経験者呼ぶなど明らかに方針転換した様子がうかがえるし出てきたアクションも明らかに練り込み不足だし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:55:31.09

FFのネームバリューに期待持つ層が戦闘の面白さとかフィールドとかにそこまでの拘り持つわけないだろw
大人しくマルチにして変にうがった事しないで王道に作りゃ良かったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:57:01.10

>>79
「FFの出るハードがハード戦争を終わらせた」
間違ってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:57:02.20

コマンドではなくして時代に乗ったのに売り上げ激減したのはなぜってこと？
ジャンルがどうこうというよりFF13,15でファンを激減させたからだよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:57:46.76

>>67
もともと敗戦処理とか罰ゲームとかPCに出てから本番とか色々言われてたしな
でも蓋を開けてみればこんな虚無が出てくるとは予想できなかった…

>>74
ムービーってストーリー表現手段の一つだからこれ単体の功罪は意外と問いにくいと思う
他が良ければ許されがちなところ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:58:25.57

>>59
言葉が足りんかったのかな
バトル用のフィールドに切り替わらないってとこだけクロノトリガーって言いたかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:59:27.86

>>85
DMCとかベヨネッタとかGoWみたいなジャンルは時代に乗るどころか時代遅れな気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 17:59:30.93

実際スクエニの人間が世界を目指すって主張するときって
だいたい言い訳や弁解がましい言葉として使われてるだけだよな

つまんないものばっかり作り続けた報いで国内売上ではどう頑張っても売り上げ伸びそうにないから
慌てて俺たちは世界を目指してるからって建前で立場を取り繕ってるだけ
吉田だけでなく田端なんかもこのパターン

そもそもゼルダとか見ると売れるものは世界中で売れるのであって
日本と米国と欧州が対立軸になっているようには見えない
自分達のゲームが売れなくなりましたとは口が裂けても言えないから世界、世界言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:00:06.74

カービィよりうれまちぇーんwww😂

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:00:13.97

老害切り捨てた結果、国内ハーフ行きませんでした

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:00:37.78

世界を目指して惨めな結果になったフォースポークンとかいうのもあったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:01:00.16

１２から急に根本のシステムが変わってずっと別ゲーやってるから
２０年近くたって人が減ったんだと思うな
ドラクエとポケモンは減ってないから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:01:11.22

ムービー見せるために馬鹿でも簡単にクリアできるレベルのなんちゃってアクションにするくらいなら
普通にコマンドでやってるほうがマシなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:01:13.31

FF16ってゲームとして革新的な部分てあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:01:18.77

>>87
シームレスなコマンドバトルRPGってそもそも存在しなくない？
ゼノブレはあれリアルタイムのリズムゲーだし
やった事ないけど軌跡とか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:02:46.11

>>96
だから"でねえかなあ"なんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:02:52.66

>>89
PSユーザー
海外で売れてるから問題ない、DLで売れてるから問題ない

現実はどちらでも売れてなかったというね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:04:21.78

>>96
ゼノブレはコマンドバトルだぞ

技がセットされてるホダンを押して連携を繋いでく、コマンドバトルの1つの完成形

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:04:46.64

新品のパッケージだぶついてそうだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:06:05.79

>>88
その辺と比較するなら操作キャラを選べるとか武器を選べるとか
人によって違うスタイルで遊べる要素は欲しかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:06:23.59

コマンドRPGで食ってるアトラスに現行新作の売上負けたら権威の終わりだよ
新しい世代はFFを過大評価する義理なんかない
16という老いすぎたナンバリングを居残って肯定してくれるのは老人だよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:08:06.24

>>96
アークトゥルスがシームレス移行するコマンドバトルRPG
ファルコムが販売元のチョンゲー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:08:11.49

ドラクエ11が売れてんだからジャンルが悪いんじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:09:14.04

時代遅れって考え方が間違ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:09:26.50

出荷だっけ？
販売って発表じゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:11:49.44

13の戦闘システムめっちゃよかったのにな
野村式アクション(実質コマンド)と13型コマンドを伸ばしていこうよスクエアは

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:11:54.35

カプコンにお願いするならＤＭＣじゃなくモンハンにすべきだったな
戦闘めっちゃ時間かかりそうだけどw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:18:10.78

300万が少ないって事か PS5関連の数字は全部､謎の数字だし多いとも少ないとも評価出来ないな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:19:45.21

中高年の多いゲハが一番気にかけてる現実
世間的には無風

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:21:00.64

>>107
俺は嫌いだったわ。ライトニングさんがバル↑トアンデルス！連呼しながら戦ってるところあたりでこの戦闘システムごみすぎやろ糞ゲーやろと思いながらやってたのいまだに覚えてるわ。10年以上前なのに糞の記憶刻まれたわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:29:21.57

>>95
属性が無い
ミニマップが無い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:32:34.40

コマンドを時代遅れと貶した割に時代を読み取っているはずのFF16が大して売れていないことを揶揄っているって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:32:49.96

崩壊：スターレイル』リリース後10日間の世界収益は約140億円。『原神』リリース時の同期間を約28億円上回る結果に

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:35:13.00

てかFF16って成長要素薄すぎない？
なぜか馬鹿にされること多いけどレベル上げ要素って大事やなと思ったよ

ほんのごく一部のアクションが爽快なだけで殆どのアクションつまんないし、何のためにRPG要素切り捨てたんやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:35:24.21

コマンドが時代遅れってのが間違ってる
YouTube見ながらレベル上げ出来るコマンド式こそ時代が求めてる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:37:21.33

FFは何を継承すべきかわかってなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:38:11.04

>>1
コマンドRPGよりはよかった可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:38:32.20

>>5
FF14遊んでそうw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:46:33.73

FF自体が時代遅れだった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 18:59:02.12

海外病を発症した名越と変わらんな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:13:15.62

属性とミニマップは没入感を阻害するからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:21:02.95

>>64
ゼノブレの戦闘ってff11のマクロパレットをアイコン化しただけだろ
ffでは既に通り過ぎている

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:21:14.47

『崩壊：スターレイル』が、ターン制コマンドバトルでなければならなかった理由。
https://automaton-media.com/articles/columnjp/20230508-246509/

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:21:39.97

昔ながらのFF形式で出たらどのぐらいPS5で売れたのか、ってのは興味あるね
それはそれでマンネリだとか一本糞とか叩かれるんだろうけど
むしろ俺はそんなマンネリなFFをやりたいなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:23:21.37

マンネリはともかく一本糞言われるFFは昔ながらじゃないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:24:43.05

中華ソシャゲ信者みたいな素人さん向けやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:26:16.80

シームレスなコマンドバトルならブレスオブファイア5があったけどあれも見事にこけたな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:38:53.84

>>123
通りすぎているは間違ってる
オフラインFFにオンラインFFの戦闘システムを取り入れた先例が無い

ドラクエもそうだけどオンラインの戦闘システム取り入れて
シームレスコマンドバトルにすりゃいいと思うけどな
オフラインだから完全リアルタイムにしなくてもいいし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:41:29.14

レスしてからFF12思い出したので>>129は適当に流してくれ
あとシームレスで非リアルタイムで全員コマンド型にするのは位置取り制御うまくやらんと面倒すぎるな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:41:51.69

何も学ばずにただ通り過ぎただけなのがFFw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:42:56.93

つーかコマンドRPGからアクションRPG出て10年も間空いてねーよコマンドRPGが時代遅れとかリアルタイムを知ってるオッサンだけだぞ虚しくないの？
目新しさなんてないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:45:38.86

>>6
それ誰が言ってんの？
メタスコアは凡作判定だし他社の良作と比べてどこが良いとかさっぱり聞かないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 19:46:49.28

FF7リメイクの戦闘をコマンドにしたエバークライシスの戦闘めっちゃつまらんかったな
あれほとんどの人がオートでやってると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 20:05:31.75

ムービー3分の1超、プラス眺めてる時間が長いQTE、限定一本道
結果の凋落だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 20:27:10.32

ベセスダゲーとか見てると戦闘の楽しさは大して重要じゃない気はする
ただし成長ゴリ押しは必要そう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 20:35:41.61

>>1
時代遅れなのはFFとスクエニだった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 21:14:28.06

>>136
戦闘以外でやれることあるならむしろ邪魔にもなってくるな
一戦長いとかテンポ悪いってのも

**名無しさん必死だな** · 2023/07/18(火) 22:14:26.60

時代遅れだって言われない最高のコマンドRPGを作るのが役目だろうに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:10:22.09

龍が如く7のコマンドRPGは時代遅れ
龍8も似たような感じになりそう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:14:33.29

コマンドrqgに戻せと言ってる連中はクソジジイなんだよw
今の時代で言うと老害w

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:15:50.40

コマンドにしろ！と言ってるクソどもはそれだけ歳を取りジジイになった証拠w
時代に追いついていないw

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:19:37.85

龍が如く7のコマンドRPGはガキ向けだな
時代遅れというよりゲームが下手くそな奴かな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:25:51.38

誰向けだったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 00:44:21.19

アクションにしてクソ化したらやる人減るぞって言われてたろ
実際その通りになってるし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 01:23:32.20

フランチャイズの使い方がマジで下手
FFって名前をつけないFFスピンオフとか何故作れないのか
銀行がカネ貸してくれないんか？銀行からカネ借りないとゲーム作れないくらいの規模だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 02:10:42.49

>>142
コマンドかアクションかで優劣は無いと思いますが

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 02:17:10.44

他でもそんなスピンオフあるんか
むしろFFはまだチョコボレーシングとかあったけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 02:23:54.41

>>147
コマンドはコマンド同士
アクションはアクション同士で
優劣の差があることを理解すべきだったのになもう遅いけど

FF16はアクションとしてはクソ
誰がやっても同じようなプレイにしかならん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 02:27:36.14

アクションのが上かもな
無双なんていうマジのボタン連打ゲーでも需要あるってことは
コマンドだったら無理

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 02:43:18.12

いくらコマンドバトルが時代遅れだからって
更に時代遅れなただのスタイリッシュアクションにしたのは何故なんだ？
せめてそのスタイリッシュアクションを進化させ新しい体験させればよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 03:48:46.15

7Rのシステムじゃあかんかったのか？
まぁあれアクション風の変則プレスターンだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 05:56:56.75

アクションだとウィッチャーとかGTAとかスカイリムとかゼルダとかエルデンとかあるけどコマンドで1000万以上売れたタイトルってある？
たぶんポケモンくらいだと思うけどドラクエとかFFってコマンドのままだったら今じゃ500万くらいが頭打ちになるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:10:34.10

両方のジャンルが好きな奴にとってどっちが優れてるという理論は単に好きな娯楽を一つ潰されるだけなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:14:26.00

オープンワールドから逃げた時点で1000万越え無理だろ
そいつらはアクションだから売れたんじゃねーよ
オープンワールド大作だから売れたんだよ

エルデンからオープンワールド要素を抜いたらゼルダを越えたとかのステマ出来なかったんだし
金かけたらイースみたいなのでも1000万超えするタイトルになると思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:29:39.61

>>153
そこにあげた売れたタイトルの共通点見たら問題点は明確
正解はオープンワールドで、オープンワールドに見合うシステムならアクションになりがちって話であって
アクションにすることが正解ではない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:35:43.58

まぁFFらしさなんていうわけわからんものから見直した方がいいかも
今後新しく作っていくとかならともかく
召喚獣なんかもFF7とかじゃアイテムの一つでしかないようなオマケな存在やろ
アクションもパーティ制ならまだこれってソフトやメーカー無いし開拓するのもいいんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:52:31.73

>>153
ぶっちゃけ、売り上げに見合う程度の開発費に抑えりゃ良いだけな気がするんだけどね
多大なコストを掛けてまで別物作って、新規に受け入れられる訳でも無い上に、既存層にそっぽ向かれてたらそれこそ無意味なんだし
ブランドって既存ユーザーの評価があるからこそ、価値があるわけで、獲得すべき新規ってのは
その方向性を嫌う人では無く、その方向性を好きになってくれる未体験のユーザーであるべきな筈なんだがなぁ

と言うか、世の中、それこそ数万、十数万でもユーザーに満足度があって、名作と言われるゲームがあるんだから
300万売って失敗だー、なんて言われるような商品作りをする姿勢自体がそもそも間違いじゃないかって気がするよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 07:53:56.20

無責任なコマンドRPGは時代遅れ派の言い分を受けれた結果が
あのFF最新作の売り上げだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 08:09:18.03

FFはキャラクター人気無いからな
そこからもうDQやポケモンと同じようにやって行けるわけない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 08:32:47.13

オープンワールドはFFとは相性悪いよというのを差し引いても
スクエニにはオープンワールド大作を作る実力は無いでしょ
海外の大手でもやらかしてぐだってるケース結構あんのに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 08:42:03.68

15ってゲハで言われるほど悪くないよね
ストーリーがクソなだけでゲームとしては悪くなかった（ロイヤルエディション）
16は15のダメなストーリーを継いでアクションとかを大幅レッカーさせた感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 08:58:05.11

>>159
今の若者は生まれた時からコマンドないRPGあるの当たり前だし若いとか勘違いしてる老害だけしか言わんのよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:20:57.74

でも世の中のRPGがみんなケムコがSteamで売ってるやつになっちゃったらいやでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:31:54.73

極論だよそれは

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:37:04.97

とは言えFF16がコマンドバトルだったとしてもやっぱ退屈だったと思う
今作に関してはアクションだからまだマシだったすらある
一本道でRPG要素無いのに冗長なコマンドバトルに退屈な10時間超えムービーとかそれこそ拷問だろ
金払って苦行を買うマゾなんて世の中にそんな居ない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:48:26.55

>>52
ラーメンは再評価されてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:54:15.82

>>167
再評価じゃなくてでんでんだろ
どんなに持ち上げようが仁王やSEKIROを上回る事なんて絶対にない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:56:33.52

でも最新のインタビューで吉田日和って、アクションも広義のターンコマンドバトルとか言ってたからな
あいつ毎回言うことが違ってて舌何枚あるんだって話だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 09:59:50.98

16が出た結果15やラーメンの方がマシだったってなったのは否定できない
冗談抜きで16はいいとこないし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:06:03.62

出荷でお察し

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:11:51.89

300万からの続報なしでお察し

普通本当に300万も出荷できたゲームならもっと話題になってるわ
下手したら売れたのは100万も行ってないと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:15:59.19

コマンドRPGはターン回ってくるまでずっと立ってるだけ！
とか言う意見が多かったけどアクションRPGも敵も味方もずっと立ってるだけだぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:17:11.16

>>5
すげぇよお前

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:17:54.99

ブレスオフファイア５　個人的にはシリーズ１面白かったのに
なんであんなに売れなかったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:20:31.40

>>175
ゴミだから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:20:49.00

面白さを基準に考えないからおかしくなる。
時代遅れでもリアルじゃなくても面白い方がいい。
リアルなだけでつまらないゲームを作るな。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:34:04.93

そうだね。コマンドかアクションかっていうジャンルの違いはあるけどそんな重要でもない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:36:03.25

>>175
クリアまで行ければリソース管理の楽しさがわかるけど
普通の人は２周目なんかプレイしないから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:36:41.41

>>169
まぁ取りたい行動を画面上に表示されてる選択肢から選ぶか
各行動が割り振られたボタンを選ぶかの違いがあるだけでやってること自体は同じだからね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 10:48:49.02

結局若い子の新規ファン増えたのかねぇ
内容的には精一杯間口広く頑張ってる気はするんだけど
狙ってる層にPS5買わせるのは無理ゲーだった気がする

あと海外層が思ったより食いついてないな
JRPG嗜好な海外層もよーわからんよな、何が美味しいんやお前ら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:06:27.60

>>173
例えばなんのゲーム？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:09:22.21

>>173
コマンドRPGでターン回ってくるまで棒立ちとか言ってるのドラクエしかやったことないんだろうな

FF5とかATB採用してたし、コマンドRPG=ターン制って考えが既に思考停止してる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:10:52.93

>>181
FF16は海外ドラマってかゲースロに寄せすぎてるから
それならゲースロで良いじゃんってなるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:11:13.46

世界がーと中二病発病した50代の少年が海外も日本も爆死したよいお手本

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:15:49.27

>>183
それも一応ターン制でしょ
チームごとのターン制じゃなくて、個別のターン制
むしろターン制のあるべき進化といえる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:16:04.37

FFのアクション戦闘クソダサいんだよな
もっと地に足がついた感じでも派手さは演出できると思うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:17:14.01

FFがクソなだけでアクションがダメなわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:22:07.83

オープンワールドにしなくてもいいから
エリア一本道なりに戦闘以外のアクションは頑張ってほしかったな
なんかこう、アクションなのに面倒くさいことから
逃げまくってる印象があるわこのゲームｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:26:47.02

>>186
それいったらアクションも全てターン制になるんだが

技のリキャストやタメ時間をターンと言ってるようなもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 11:34:09.25

フィールドアクションできるところを
アイコンで示すあたりはとてもダサいと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 12:02:01.97

>>190
そんなわけないだろ
前提の思考がおかしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 14:07:55.73

そもそもコマンドもアクションもジャンルの違いで古い新しい関係ないよな？
ちなみに俺が一番初めにコマンドRPGは時代遅れって言葉を聞いたのはドラクエ1が発売されたとき
30年以上同じこと言い続けてるとかもう単なるレッテル張りで笑うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 14:22:55.21

>>193
>俺が一番初めにコマンドRPGは時代遅れって言葉を聞いたのはドラクエ1が発売されたとき
それは流石に話盛りすぎじゃない？
そもそも家庭用ゲーム機にRPGと言うジャンルを普及させたのがドラクエの功績って言われてる位な上に
ドラクエより古いコマンドRPG自体ですら数えるほどタイトルが無い時代なんだしさ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 14:24:32.40

>>180
そうなんだよ
なのにゲハか世論か知らんがターンコマンドは古いとかいう流れに乗っかってそれを否定し自信満々でスタイリッシュアクションにしたというのに、そのアクション自体が「言うほどでも」とか「やはりFFはターンコマンド」とか言われるにつれ、ニュアンス変えてくる変節漢なのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 14:44:24.08

>>187
エフェクトが派手すぎで敵の行動が見えません的なのもあるし
ウィッチャー3位が好みだな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 16:19:38.39

>>181
アメリカは子供がそもそもFF16買えない
セックス表現ありの17+レーティングで買うためには保護者同伴必須っていうハードルが高すぎる
どうやってパパママ説得すんねん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 16:29:33.83

海外は子供に自由が無い環境だからその辺甘いな
GTAとかも子供ばっかりだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/19(水) 20:16:44.99

>>141
ゲハ爺はアクションゲーム苦手だからな
コマンドRPGに喜びを感じるおじさんの集団なんや

**名無しさん必死だな** · 2023/07/20(木) 01:35:17.99

>>194
PCゲーも含めての話じゃねーの
俺は詳しくないから話についていけてないが