新作格ゲー「グラブルVSライジング」必殺技はコマンド入力とワンボタン入力で性能差無しの模様

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 07:56:01.97

『グラブルVS-ライジング-』クイック入力とテクニカル入力で性能差が無い仕様についてクリエイティブディレクターの福原氏がコメントを公開

最新作『グランブルーファンタジーヴァーサス -ライジング-』でクイック入力とテクニカル入力で性能差が無い仕様は、2023年7月27日より実施されるβテストに向けたプレイガイド公開のタイミングで判明したもので、前作『グランブルーファンタジーヴァーサス』ではクイック入力だと各アビリティのクールタイムが伸びたり、技のロックする範囲が変わるなどの性能差があった。

　クイック入力はワンボタンで弾や対空技などのアビリティが出るもので、テクニカル入力は従来の格闘ゲームのようにコマンドでアビリティが出せるもの。格闘ゲームの性質上、「ワンボタンでそういった強力な技がデメリットなしでくり出せるのはどうなのか？」と反響を呼び、現在のクリエイティブディレクター福原氏がコメントする流れとなった。

福原氏はツイートに添付された画像で「一度シンプルな入力を導入したGBVSだからこそできる、より踏み込んだ大きな挑戦」「格闘ゲームを遊ぶ上でコマンド入力はできて“当たり前”でした。しかし、これから新たに格闘ゲームを遊ぼうと思ってくれる人にとって、この“当たり前”のハードル自体は非常に高いですし、それができないことを悪いことと思ってほしくない」「“当たり前”の差を埋めて、より早く戦いの駆け引きの楽しさに触れられるようにする」とコメント。

　テクニカル入力を削除せず残したことに関しては「僕のような従来の格闘ゲームプレイヤーは、クイック入力があったとしても反射的にコマンド入力を行ってしまう（僕自身がそうです…）こともあると考え残していますが、暴発を心配される方もいらっしゃると思いますので、設定でテクニカル入力を無効にすることも可能となっています。」とのことだ。

　簡単にコメントの要点をまとめると

・クイック入力とテクニカル入力の性能差はない
・コマンド入力ができて当たり前というハードルを下げて、誰でも格闘ゲームの醍醐味である駆け引きを楽しめるようにした
・テクニカル入力を残した理由は従来の格闘ゲームプレイヤーが反射的にコマンド入力してしまうことがあることを考えて
・テクニカル入力は設定で無効にすることも可能

ファミ通.com

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 10:39:52.42

>>83
SA当たったら演出中に回復するから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 10:43:58.34

1ボタン無敵が怖いな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 10:46:02.05

>>84
まぁそうなんだけど
残り4ゲージ以下だった場合は使わないでSA使えてたらMAXまで回復してたはずだし
2ゲージ未満だった場合は勝手にバーンアウトするし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 10:55:02.43

テストプレイの配信見てるとゲームスピードゆったりめだし、能力ある新規はクイック入力で駆け上がるかも知らんね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:08:12.76

買うわ、キャラも可愛いしなスト6はキャミィ以外キツい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:09:13.37

VS2作目出すのか
先に発表してた死産のやつはまだ出せないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:18:48.85

格ゲー広めたいならこういう仕様ので良いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:19:48.05

>>4
グラブルなんて格ゲーガチ勢は買わないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:24:07.63

>>91
発売してから結構人多かったんでプロ達も手を出してたよ
アークゲーあるあるのアプデの度にやれる事減ってつまらなくなったんで人も減りプロも辞めていったけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:26:15.73

人が減ったのはベリアル無双が続き過ぎたのもある気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:31:55.42

いろんな格ゲーで採用されてきたけど
スト6で急に受け入れられるようになったのはなんなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:34:45.20

>>94
ギルティギアのあれはコンボも自動だったから面白くなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 11:37:54.47

実際格ゲーを真面目に作って売るよりソシャゲガチャ券つけたほうが売れるもんな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:09:30.79

>>94
6のは簡単操作でできるようになることと取り上げられる操作のバランスが
一部のキャラはよくできてるから
まだ一部だけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:20:58.37

>>59
あれ必殺技だけはワンボタンだけどシステムややこしかったり空中コンボとかは基本目押しだから、めちゃくちゃ難しかったわ
スト6のモダンって目押しあるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:24:33.75

>>62
操作の難しさを競ってる訳じゃないんで

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:24:44.74

>>98
モダン使ったことないけどモダンプレイヤーがたまにSAスカってるからあるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:25:36.01

コマンドあり←簡単過ぎてつまらない　コマンドなし←難し過ぎて勝てない

どっちも得しないシステムだな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:27:06.88

対空がワンボタンで余裕だと待ちゲー感強くならんの？
ワンボタン技が前提のバランスで作ってくるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:34:22.10

>>102
スト6はそんな感じだな
モダンは対空と弾抜けSA(コマンド入力最低6F掛かるのが1Fで出せる)が出せるから
素人は対空しか出来ず、重ね投げ、打撃重ね、シミー、詐欺飛び、全く出来ないから一生待ってるみたいな

そのくせお願いインパクトが糞強いからゲージ3本持ってるモダンにインパクト貰おうもんなら
アシストコンボで確実にSAまでフルコン入れてくるから結構事故って負ける

そんなわけでどんどんモダンヘイトが溜まってる感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:50:44.11

もうぜんぶ必殺技は出せるのが前提の当たり前になってるからそういうのもう時代の流れだよ
1F必殺技とボタンポチポチ自動コンボが当たり前のバランスになってるのが今の格ゲー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:53:05.08

ワンボタン昇竜の反応速度がよほど問題になったらワンボタン昇竜だけ数フレーム前隙を伸ばすみたいな調整すればいいんでないの
知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 12:57:04.13

つまらな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:00:01.07

音ゲーが1ボタンで毎回perfect評価だったら面白いのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:01:06.57

コマンドは必要なんだよ
不要なのはイキリ名人との対戦

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:03:01.99

面白いんじゃない？
音ゲーでいえばgood判定くらいの緩さの目押しコンボでも難しすぎ初心者お断りってすぐ投げる人ばっかだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:04:30.40

格ゲーは衰退しそうだから新規取り入れを意識してるんじゃないよ
既に衰退してるから色々やってるわけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:05:41.51

>>103
別にモダンヘイトなんか高まってないぞ
今までの貯金で勝とうとしてるだけの老害の声がでかいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:09:01.09

>>111
格ゲー板のスト6合わないスレ見てこいよ
モダンのせいで狂った人が常駐してるから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:09:45.24

>>112
なんでそんなとこ見に行かなきゃいけないんですか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:10:14.23

格ゲーなんて全部鉄拳みたいなコマンドで十分だよ
妥協すればどこまででも簡単にできるし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:10:40.27

>>113
モダンヘイトが高まってないとかいうからだろ
せめてランクマは分けるかマッチングで選べるかどっちか実装しろって意見が大半だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:11:13.54

>>111
高まってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:11:58.29

モダンにお気持ち表明してる奴らもそうだけど初狩りして気持ちよくなりたいだけだろ
んで逆に狩られて煮えてるだけじゃん
そんな奴らがいたところで格ゲーの未来はないんだからまとめて切り捨ててよかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:12:50.19

そもそもVFはストリートファイター2の波動や昇龍を出せない人向けのコマンド簡単なSFアンチテーゼ格ゲーだったのに、
そのVFもそれを模倣した鉄拳もすでにコマンド、コンボ地獄になってるのが行き着く先はどこも一緒だということを示してる

スマブラは複数対人だから面白いのであってあれはEVO方式のタイマン終点とか糞ゲーだし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:13:36.84

>>115
だから少数だろ
ほんとに強かったらクラシックでモダンにも普通に勝ってるだろ
モダンに負けてブチ切れてる時点で下手なんだからお前もモダン使えよって話

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:16:26.09

>>118
今のギルティギアストライヴは今までのコンボゲーじゃなくて立ち回りの駆け引きで戦うゲームだって言ってたんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:17:20.02

>>119
口先番長の理屈はつまらん

要するに「だったらモダン使え」「嫌ならやるな」ってのは強弁で建設的でない
マスターまで上げりゃ分かるけど殆どがクラシックだからどっちがマジョリティか？と言えばクラシック

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:19:02.26

>>100
コマンド入力なら素人でも練習すればどんどんうまくなるけど
ワンボタンのみだと結局反射神経が強い奴には勝てないってのが強調されるからよくないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:19:39.37

RPGのほうどこいった？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:19:43.21

>>121
そりゃおじの方が多いゲームなんだからクラシック多いのは当たり前だろ
だからクラシックでモダンに負けてイライラしてるレベルならモダン使えって言われてもしゃーないやん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:20:43.86

>>121
初狩りできなくてつまんねー
まで読んだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:21:29.38

>>118
オンラインの優先ルールはそのクソゲールールが主流だけどスマブラ勢はクソゲーマニアってことか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:21:46.53

>>123
プラチナ開発じゃなくなってからグダグダになってんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:22:18.61

SFほど歴史あるゲームでも無いんだから思い切ってワンボタン入力オンリーにすりゃいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:22:57.76

コマンド云々というよりもアナログスティックで遊べるゲームじゃないと今は無理だろってずっと思ってたわ
パズルゲームくらいでしか十字メインで遊ぶ気になれん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:25:00.40

>>124
元々の話は「モダンヘイトなんて高まってない。一部だけだ」だったので、
「格ゲーおじの多いゲームだからクラシックが多数派なのは当たり前」と認めてしまうと、
「モダンヘイトが高まるのも必然」となっしまうんよ

ワンボタン論破ってやつ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:26:47.95

>>120
JPとか「完全にGGSTのキャラだ、これ」って言われてるからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:28:24.89

>>130
だから一部の声でかいだけでしょ
クラシックでモダンに負けても何とも思ってない人はわざわざ批判することないんだから
ノイジーマイノリティってやつよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:30:37.26

ネットの声だけ拾うとまるで共産党や立憲が政権執ってる大政党かと勘違いするけど
選挙で毎回負けてるもんな
モダンアンチと一緒

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:35:09.02

>>132
ま、俺もアンケート取ったわけじゃないからそれでエエわ

これからもスト6をご愛護下さい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:35:47.78

えっ、レイジングストームとデッドリーレイヴがワンコマで？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:41:54.45

>>103
お前のような一部のやつがモダンガーしてるだけだろがwww モダンモードも問題があるがボタン+方向キーで必殺技出せるのは非常に素晴らしい、それをストでやったのが大きい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:59:35.70

結局格ゲーは立ち回りになるんだから上級者様は立ち回りでアピールしろよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 13:59:50.39

アーバンチャンピオンやってろ
大嫌いなコマンドもコンボもないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:03:05.33

>>134
負けてて草

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:06:11.34

性能落とされとるモダンですら強過ぎるのにこの仕様で大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:08:45.87

これ最近勘違いされてるけどゲームが面白ければ人は増えるんだよ
簡易コマンド強くして一時的な新規増やしても既存のゲーム制に納得してたファンが離れるだけで読み合いのバランス壊れたクソゲーしか後に残らないんだよね
新規増やしたいなら強キャラ弱キャラがなるべく無い自分の好きなキャラやり込めるただただ面白いゲーム作ればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:11:53.19

>>141
逆
クソキャラがいるとハイエナが集まって人が増える
スト4がいい例

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:28:15.47

格ゲーに関しては底辺で支えるマニア層ありきなところもあるしあんま初心者に媚を売りすぎるゲーム性にするとろくな結果にならん気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:32:11.38

>>142
これも良く言われてるけどヒールキャラがいた方が盛り上がるってのはメーカーの調整不足の言い訳なんだよね
スト4が盛り上がったのはそれまでの格ゲーと違ってその後にちゃんとアップデートしていったから
最強キャラだらけの大会観ても初心者が今から始めようなんて思わない
キャラ相性は合ってもいいが全キャラダイアグラムの中央付近に調整するべき
プロが最強キャラで大会勝っても「強かったね～（キャラが）」としかならんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:36:32.06

>>144
初代は調整もクソもなくサガット最強のまま幕を閉じただろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 14:51:51.49

>>145
初代スト4はアーケードベースだったからアプデは無かった。調整されるようになったのはスパ4からだね。
ただ後発キャラを強くしないと売上に響くからDLCキャラが強くなったのもこの頃からの悪い風習。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 15:39:18.63

>>143
10年後に続ける気がないならそれでもいいけどな
ゲーセンどんぴしゃ世代が50歳を越えて下を見ても30代後半とかになってからじゃ明らかに遅いし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 15:44:34.96

アークはP4Uの頃からモダンみたいな操作系用意して試行錯誤してブレイブルーにも取り入れたが
ボタン連打コンボがマニュアルコンボより安いと分かると冷めるみたいな所はいい加減治ったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 15:54:25.84

>>147
新規向けの仕様は新規にもファンにもそっぽ向かれる可能性もデカいからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 15:54:37.41

つかこのゲームの場合はクラシックとモダンみたいに別れてすらないんでしょ？
対空だけクイックで慣らして後は自由にすりゃいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 16:37:36.26

>>147
メーカー的にはそれでよしと考えてるんだろうな
作る奴も遊ぶ奴も老化で消えて一回リセットされるまで現状維持かと

その後どうするかは残された奴ら次第だ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 17:19:18.63

ブラッディロアとコラボか？蒼穹紅蓮隊も出るんか？と思ってスレ開いたら違った

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 17:39:09.25

ぬるぽ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 18:18:06.32

性能差無いならコマンド無くしちゃえば良いじゃん
R1とか使えばふりわけられんだろ、知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 18:53:09.42

>>154
文面を見るに前作やってる人も咄嗟のコマンドで技が出るようにって感じじゃね
まったくコマンド使わない人用にコマンド入力を切る設定も入れるみたいだしプレイヤー側で好きな用にしてねってことだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:13:28.23

サイゲの赤字幅がもっと大きくなりそう。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:19:43.11

>>156
でもグラブルvsは最近の格ゲーで一番売れたくらいな方だぞ
日本でもスト6の方が売れてるのかな
ギルティギア本編くらいのコンテンツじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:38:11.19

テリーもカズヤもコマンド入力できないと弱いだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:43:02.41

>>157
前作はスマホ版グラブルが人気あった時期だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:58:07.58

なに格ゲーの方続編出してんの？
ロープレの方出せよ
アホか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 21:59:35.14

後は小技から連続技をなくせば完璧だな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 22:21:29.40

またDLCが出るんだろうな
ファンじゃないとモチベーションたもてないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/27(木) 23:26:46.46

これやるなら無敵を削除するべきだな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 00:03:06.21

>>157
グラブルVSの本体は格ゲーではなくてグラブル連動コードとか言われてた様な気はしないでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 01:01:55.75

そもそもWBCと2D格ゲーじゃ試合のペース違うから
ワンボタンだろうがどっちでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 11:02:00.46

買い直しだろこれ
純粋に格ゲーとして続けるやつがどれだけ残ることやら

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 11:52:19.33

このゲームにあるのかしらんがワンボタンFAバスターみたいな投げ技超必あったらダメだろうなー…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 14:59:32.21

>>157
スト６って初動3万本でしょ？グラブル格闘は8万本だよ？ダブルスコア

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 16:41:12.22

グラブル格闘の前作って所謂ドランゴ引換券と一緒でしょ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 18:50:44.39

>>169
今のグラブルって離脱者凄い増えてるようだから、今回引換券としての魅力があるかどうかもちょっと謎

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 20:21:26.35

Switchに出して欲しいなぁと思いながらDBFZやDNF買い支えてたけど
開発者がSwitch嫌いとかそもそも可能性すらなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/28(金) 23:54:31.78

>>171
つーかストリートファイターが出とるハードでしか売れへんのや格ゲーは

**名無しさん必死だな** · 2023/07/29(土) 05:18:42.35

Switch独占のウル2あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/29(土) 09:18:59.89

グラブルと任天堂は普通に仲悪いと思う
神バハやプリコネキャラが登場したドラガリに一切キャラ出さなかったくらいには

**名無しさん必死だな** · 2023/07/29(土) 14:20:36.85

ドラガリにFEキャラ出たじゃないですかー
折角だからリソース使ってSwitch版で買い切りとしてだしてくんないもんかね

ってのは兎も角、サイゲのCS部門が任天堂嫌ってるのはありそうだが
開発期間長すぎて、小物をSwitchで出さざるを得ない状態になってるのは笑いどころか