【悲報】ポケモンWCS 不正ポケモンを使い失格の選手が続出

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0001名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 20:52:22.67ID:tzE6g6rf0
『ポケモンSV』世界大会出場選手、「不正ポケモン」使用がバレて失格になったと報告し波紋を広げる。“地域大会ではスルー”を問題視する意見も
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230812-259479/

今回、WCS 2023にて実施されている『ポケモンSV』世界大会に出場していた選手Brady Smith氏が失格となったことを報告し、注目を集めている。Smith氏は、自分の使用ポケモンのうち半数が不正に入手されたポケモンであったと明かしている。

Smith氏によると、同氏の使用ポケモンのうち半数は「modified/genned」ポケモンであったという。つまり不正なツールによって、生成(ganerate)あるいは改造(modify)されたポケモンが含まれていたと見られる。同氏はランドロスを入手するための『ポケモンレジェンズ アルセウス』、およびウーラオスを入手するための『ポケットモンスター ソード・シールド』を所持していなかったと説明。そのため同氏は(大会のために)評判の良いトレーダーからポケモンを交換して入手したと主張しており、それらが大会運営側から不正なポケモンと判断されたことを伝えている。

なおWCS 2023への出場権は、世界各国・各地区の大会での上位入賞者に与えられる。そのためSmith氏も拠点である米国の「Pokémon North America International Championships(NAIC)」に出場していたと見られ、その際にも同様のパーティを使用していたようだ。そのためSmith氏は今回の大会側の判断に納得する姿勢を示しつつも、WCS 2023出場後にようやく不正なポケモンが発覚したことを奇妙に感じるといったコメントも述べている。

またそのほかにもWCS 2023にて不正なポケモンを使用し、失格となった選手は見られる。イタリアを拠点とする選手Roberto Parente氏も本大会で失格となったことを報告。同氏も予選となる現地の大会では使用ポケモンたちが不正と発覚することはなかったようで、WCS 2023でのチェックで不正と見なされた点に不服を述べている。

一方でParente氏には「不正行為だから自業自得」といった厳しい批判も多く寄せられている。Parente氏はそうした意見に反論し、「みんな今までの大会では不正なツールを用いてポケモンを用意していた」と主張。今回の大会でも失格になっていないだけで、ほかにも不正なポケモンを使っている選手はいるとの見解を述べている。

なお前述のSmith氏もKotakuの取材に対し、WCS 2023への出場選手かどうかは定かではないものの、「努力値(EVs)を改ざんして不正な育成をしたポケモンを使用し、大会側にバレなかった選手を個人的に何人か知っている」と述べたそうだ。つまり競技シーンではバレていない不正行為も一部で横行しているのだろう。またSmith氏いわく“信頼できるトレーダー”であっても、不正に入手したポケモンを流通させている状況もあるようだ。

昨今の『ポケモン』シリーズ作品では、ポケモンの厳選や育成が比較的容易になる仕組みが複数導入されてきた。対人戦のハードルが高かった過去作品と比べると、パーティの準備が飛躍的に容易になったといえる。一方で特定の作品や期間限定イベントでのみ入手できるポケモンも複数存在し、妥協の一切ないパーティを準備するためにはシリーズを跨いで厳選や育成をおこなう必要性が生じる場合もある。

Smith氏やParente氏の主張が正しければ、そうした手間を省くために不正に走る選手も一部存在するようだ。もちろん不正なツールを用いることは大会どころかオンライン対戦においてもレギュレーション違反であり、あるまじき行為だ。パーティを準備する手間も、戦いを勝ち進めるために必要な努力として想定されている部分と考えられる。

ただ不正行為がもし一部選手にとって常態化しているのであれば、公平性を欠く側面もある。Smith氏もParente氏も、不正なポケモンを含むパーティを使っていても各国の大会で失格になることなくWCS 2023まで勝ち進んだようであり、世界大会の予選段階で不正者が見逃されてしまった点は問題といえる。各国の大会で一貫して不正を発見できる仕組みの導入が求められているところだろう。
0021名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:12:47.00ID:biOQT1ZBx
自力で改造で産み出すんじゃなくて人から買うってのが最高にダサい
0022名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:13:50.31ID:dq68JWOq0
ヘッドセット放り投げるわデータ改造するわ
0023名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:22:19.47ID:uIHAMsaA0
人のもんだからチートしてないが通用するわけない
0024名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:26:56.98ID:KxRVpkhM0
開き直るのも凄いと言うか。そういう世界なのね(´・ω・`)
0025名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:29:28.76ID:0kXewFP10
旅費も出させて会場に来させて、ある程度試合が進んで目立つ状況になったところで名前と共に不正を晒すという懲罰的なことだろ
0028名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:47:25.31ID:V4fqR8mia
誤認しなければ本戦での不正発覚はもっとやれ
あいつらに自浄作用はないから今後の為にも晒し上げてやれ
0029名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:50:29.24ID:8QsRcUoAp
まあ実際過去作の強いポケモン入手する手段少ないのってどうなん?とは思うけどな
0030名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:56:13.56ID:qCRC7rGe0
不正ポケモンってなんやねん
なにが不正やねん
0032名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:56:39.51ID:Svc5lsjEa
データに入ってるから
って言って勝手に改造でDLC開放するようになったら完全に犯罪だからな
0033名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 21:59:29.30ID:bXr5cu+y0
ポケモンユーザーってなんか臭くね?
0034名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:00:53.83ID:2X5zVWca0
PCはチートだらけ!とか言うけど実際にチートやグリッチ使いまくってるのはCSユーザーなんだよね
0035名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:03:20.42ID:b6acKmIH0
言うて準伝説なんて剣盾DLCあればラブトロス以外は全部手に入るからな
そのラブトロスもあんま使ってる人いないし

今の日本人は割合的には改造利用者はかなり少ないらしい
中国と韓国は最悪
0036名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:04:24.39ID:3NjNXeBX0
今回はポケモンホーム未解禁で大会で良かったんじゃね?
そしたら改造する人も減っただろ
0037名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:12:19.89ID:b6acKmIH0
まず大前提として個体準備が怠かろうが他の人がやってようが不正していい理由になんかならん
自業自得以外にかける言葉がない
0039名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:20:59.25ID:Z02aniOa0
ポケモン世界大会って運営がクソムーブしてボイコット出てたけど、その後どうなったん?
0040名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:25:59.82ID:Kg0z2dZ20
まあ対戦勢の民度なんて昔から終わってたろうしなクラウンスイクンとかちゃんと判定出来てたら出場者ほぼ出禁食らってる
0041名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:31:05.74ID:SaKpG6od0
練習とか研究では当然改造とかツールとか使ってるだろ
スマブラの練習でもエミュで研究して対戦してる
RTAもエミュでフレームみたりデバッグしてる

練習環境ではみんなやってるだろうけど、本番環境と切りはなさないとな
0042名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 22:45:14.36ID:3xY89ZI4d
>>39
たかが予選だからどうにもならない
それよりボイコットに使ったパーティが改造でそっちの方が叩かれた
0044名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 23:08:46.12ID:tjZXtfgl0
まあ毎回完全hackされて改造されるようなハードを出してる任天堂が悪いわな
0046名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 23:21:28.64ID:xf0GIwivd
まぁホモのムービィは遊ばれてすらいないけどな😂
0047名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 23:23:05.99ID:wdrEcTCT0
Switchで出てる剣盾アルセウスでけっこう揃うでしょ
剣盾はDLCあれば本編のストーリーほぼしなくても今流行りの伝説手に入る
0048名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 23:29:59.72ID:3BOPrwjI0
アルセウスはともかく剣盾も持ってないようなにわかが世界大会出れるんだな
夢があるんだかeスポーツなんてやっぱその程度の世界なのか
0049名無しさん必死だな
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2023/08/12(土) 23:55:23.90ID:yeyT0/id0
>>46
お前ポケモン遊んでるのか?
改造だらけなのどう思う?
ミラクル交換も改造だらけだぞ
0052名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 00:38:49.75ID:Mb2nmm0+0
.com系の改造ポケモンがミラクルで流れてくるのは剣盾でも顕著だった
もちろんSVでも色々やべえのが流れてくる
ミラクルだと不可抗力なので掴んでしまったら即逃がせばセーフ
そのまま使ってもしデータに不具合が生じたとしても自己責任
0055名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:25:36.89ID:OGtZcCUWd
ホモのムービィは遊ばれてすら無い😱
0056名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:28:55.39ID:55tyT+Yf0
>>55
お前ポケモン遊んでるのか?
改造だらけなのどう思う?
ミラクル交換も改造だらけだぞ
0057名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:30:18.60ID:vkxR01Lcd
改造だらけ(ほとんどが正規)
0058名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:32:54.19ID:kC2pxiig0
当たり前だバカ
0059名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:33:27.14ID:U5bhHIHTd
ホモのムービィは遊ばれてすらいないよな~😂

ケンノスケNGされてて皆から無視されてて草😂

あ、俺もidNGしとくね
0061名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:36:50.85ID:S3wTf8OH0
>>59
ポケモンプレイしてないから無視するしかないんだな
0062名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:38:00.00ID:kC2pxiig0
>>2
たかだか数千円払えないって意味不明
0063名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:39:47.72ID:NuvZx7Vrd
負けでいいよ😂
見せて見せてって騒いでる検索履歴汚いホモビ大好きな気持ち悪いやつに見せたくないわ😱

お前のレスって全部ケンノスケの特徴あるからすぐわかるわ。
毎回負けてばっかの負け犬ホモ

負け犬はさっさとNGしよっと
>>61
0064名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:41:47.92ID:0iqEFif30
>>62
「交換してくれる」って人がいるなら別に買わないだろ
そもそもゲーム内で改造かどうか判別できないのが問題では?
0065名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:45:33.63ID:uccy5JDa0
外人はズルしても良心の呵責とか全くないサイコパスばかり
そんな詐欺師に出資だの話し合いだのを続けるアホジャップ
0066名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:48:39.76ID:uccy5JDa0
「悪友を親しむ者はともに悪名を免るべからず。われは心においてアジア東方の悪友を謝絶するものなり」
0067名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:52:50.16ID:bxReX+Pn0
今見たらプレシャスボール入り色ミュウツーが普通にGTSにいるけどこれ正規品なわけ無いよな?
https://i.imgur.com/PJa2h6q.jpg
0068名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:53:45.35ID:Hz0db1aQa
オリンピックでドーピングがなくならねえ訳だわ(呆れ)
0069名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 01:58:23.62ID:h78U1EuL0
>>67
色違いプレシャスボール入りミュウツー自体は過去に配布されたことはあるけどその個体はGTSに流せないからそいつは改造確定だね
0070名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:03:50.45ID:kC2pxiig0
>>64
改造かどうかわからないんなら尚更全部「自分で」やれよ
言い訳に使うなと
0071名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:24:48.43ID:QmqsjpHh0
>>70
改造かどうかわかるようにしないの?なんで?
オンラインにパーティを登録したら正規品かどうか判別するみたいな仕組みを作ればいいじゃん
1の記事が本当なら予選はスルーされたみたいだし滅茶苦茶やん
0072名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:24:55.35ID:4WWiQS9i0
不正しても見つかってない奴が多数いるってのは良くないな
ちゃんと全部潰せよ
0073名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:26:08.18ID:kC2pxiig0
>>71
内部データをバラすようなことができるわけないでしょ
何度も言ってるけどわからない、改造をしていない保証がないんなら使うな
0074名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:30:30.54ID:q5ILMttG0
>>73
は?なんで改造か判別するのが内部データをバラすことになるんだよ
自宅で判別できれば交換で手に入れたポケモンも気軽に使えるし誰も損しないだろ
0076名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:32:26.74ID:AtoejDYL0
公式大会に出演するときくらい何言われてもいいように出どころちゃんとしてるのを選出するべきでは?昔のポケモン知らないにわかの俺でもここ数日剣盾DLCで集められたのに難しいとかないわ
0077名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:38:57.43ID:kC2pxiig0
>>74
だからわからないんなら使うなよ
0078名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:40:22.37ID:q5ILMttG0
>>77
わかるようにしないからこういう事態が起きてるんだろ
なんで改造を判別できるようにしないの?
ユーザーを困らせたいの?
0079名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:41:53.41ID:kC2pxiig0
>>78
普通の人は改造とは無縁だから
0080名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:44:04.78ID:q5ILMttG0
>>79
マジカル交換しただけで勝手に送られてきますが?
あなたのスマホで今すぐGTSを見れば簡単に改造ポケモンが探せますけど?
0081名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:45:01.40ID:kC2pxiig0
>>80
普通の人は改造が送られてくるようなものを利用しない
0082名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:46:22.29ID:q5ILMttG0
>>81
公式のシステムなのに利用しないの草

無理に擁護しなくて大丈夫だよ
ゴキブリにはこのこと内緒にしておくから
0083名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:49:11.05ID:kC2pxiig0
>>82
しないよw
公式だろうがなんだろうがリスクがあるなら使わんよ
改造ポケモンが送られてくるかもしれないというリスクをわかって使ったのなら
そのリスクという失格をちゃんと受け入れろと言ってる

自動車のピラーが死角になって人を轢いたけど俺は悪くない。死角がある車の設計が悪いとか通用するか
0084名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:49:54.25ID:q5ILMttG0
>>83
だから判別できるようにすればいいじゃん
話を戻さないでくれますか~
0085名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:50:32.32ID:AtoejDYL0
俺は何送られてくるか分からないマジカル交換しないな
公式大会でマジカル交換で送られてきたのを選出しちゃダメだろ
0086名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:51:40.98ID:kC2pxiig0
>>84
内部データがわかるような行為は無理
改造かもしれないとわかってて使う理由を答えろと言ってるのに話を逸らすな
0087名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:52:13.88ID:q5ILMttG0
>>85
ゲーム内で改造かどうか判別できるようにすればいいじゃん
それならマジカル交換のポケモンも使えるようになる
0088名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:53:05.45ID:q5ILMttG0
>>86
別に内部データがわからなくても「このポケモンは対戦で使用できます」「使用できません」って表示するだけでええやん
何が無理なの?
0089名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:54:11.99ID:kC2pxiig0
>>88
改造をしてるかもしれないと思ったら使わなければ良いのになんでそれができないの?
0090名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 02:56:01.72ID:kC2pxiig0
>>88
そもそも大前提として海外はMODとかはできて当然、ユーザーの権利って思想があるから個人利用の範囲までなら禁ずることはできんよ
0092名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:00:10.87ID:q5ILMttG0
>>89
え、改造をしてるかどうかってどう判別してるの?
>>67みたいなのはあからさまだけど普通のステータスならわからないでしょ
0093名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:01:21.78ID:q5ILMttG0
>>91
大会でチェックがある以上何らかの方法で判別してるんだろ?
それと同じ方法で判別すれば良い
0094名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:01:50.97ID:kC2pxiig0
>>92
だからわからないんなら使うなよ(笑)
何回言えば良いんだよ
わからないってのは自分の行動を正当化して良い免罪符じゃないんだよ、お前の人生って全部そうなんだろうな
0095名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:03:13.74ID:AtoejDYL0
SVは育成楽なんだからよりによって公式大会で出所不明の個体使わなくていいでしょ。改造は自己防衛していこうぜ。実際に高い金出して買う車でさえ明るみにならなきゃ何されてるか分からなかったわけだし。
0096名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:07:30.67ID:q5ILMttG0
>>94
わかるようにすればいいと思うんだけどなんでしないの?
ユーザーに改造品を使わせたいの?
0097名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:09:31.58ID:h78U1EuL0
>>93
今回の件は知らんが予選では改造ツール作った張本人が使用者本人が公開したレンタルPT解析してバラしてる
大会で正規個体かどうか逐一チェックしてるわけじゃないと思うよ
改造ツール製作者がレンタルPT解析してバラさない限りバレることはなかった
0098名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:10:13.33ID:kC2pxiig0
>>96
普通の人は理解できないものは使わないからね
0099名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:11:30.69ID:Iaqyj2Xta
>>96
どうやって改造をチェックしてるのかというのをデータに入れちゃうと、今度はそのチェックは解析されて
チェックをすり抜けられる改造が蔓延しちゃうでしょ
0100名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:12:11.67ID:q5ILMttG0
>>97
そんな話してねーよ
公式は改造かどうか判別するツールを持ってるんだろ?
それをオンラインとかで使えるようにすれば貰い物のポケモンも改造かどうかわかって安心だよね?なんでしないの?
っていってんの
0101名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:13:47.65ID:h78U1EuL0
エロゲーの割れとかも同じこと言えるけど販売元が不正対策の手を打ったところでそれをすり抜ける不正が出てくるだけでイタチごっこなのよね
改造ポケモン配布、販売して儲けてる人までいるくらいだからバレるようにする訳がない
むしろ徹底してバレないようにしてるはずよ
0102名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:13:59.57ID:q5ILMttG0
>>98
普通の人こそ使うんじゃね?
よく「中古のポケモンの中身を見てみた」みたいな動画あるやん?
それ見てるとGTS産の改造ポケモンを大事にボックスに入れてる人とかいるし
そらそうだよな、見た目じゃ改造かどうかわかんないんだもん
0103名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:15:14.69ID:kC2pxiig0
>>102
それは普通じゃないよ
0104名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:15:54.06ID:ywk7R0xT0
単純にデータ精査する技術ねンだわスマブラもラグいしこれが限界
0105名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:17:16.57ID:q5ILMttG0
>>99
少なくともあり得ない改造は弾けるから良いんじゃね?

もしも「チェックをすり抜ける改造」を使って対戦してる人がいても、チェックをすり抜けてる以上それは対戦上ではフェアなわけで、それを防げないのは仕方ないと思う

それを言ったら改造できるスイッチをつくったやつが一番悪いって話になる
0106名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:17:57.00ID:q5ILMttG0
>>103
改造が判別できればいいのにな~
0107名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:18:10.51ID:h78U1EuL0
>>100
公式は別に改造判別するツールなんか持ってないだろ
不正な数値、不正な技を持ってるものを弾ける程度
数値と技と捕獲設定を正規に設定した改造は弾けない

今回バレたのは公式が弾いたんじゃなく改造ツール側がゲロって公にしたんだろ
0108名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:18:52.92ID:q5ILMttG0
>>104
まあポケモンコロシアム産のポケモンを改造認定するような運営やしな
0109名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:19:26.20ID:kC2pxiig0
>>105
チェックをすり抜けてるんならフェアってアホか
わかった、こいつチーターだわ
だからこんな無理強いな擁護をしてるんだ
0110名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:20:57.20ID:q5ILMttG0
>>107
公式は不正か判別できないのに、改造ツール作者の言葉を鵜呑みにして選手を失格にしたの?
バカか?
なら正規のポケモン使ってる人を不正だと言いがかりつければそいつを失格にできるやんけ
0111名無しさん必死だな
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2023/08/13(日) 03:21:34.50ID:h78U1EuL0
昔は性格ひかえめのクラウンスイクンとか当たり前に大会にいたらしいしその頃と比べればまだマシなんだがな…
素人目に見ても分かる改造はもう皆しなくなってるのよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:22:05.66ID:q5ILMttG0
>>109
今現在それよりもはるかにフェアじゃないのによく言うわ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:23:56.24ID:kC2pxiig0
>>112
改造厨なのを否定してくれよ(笑)
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:28:28.46ID:h78U1EuL0
>>110
PT使ってた本人が疑惑のポケモンがトレーダーから貰ったものだと認めたのと運営の判断に納得したって書いてるのに鵜呑み?
不正の真偽を確認しなけりゃそれこそ大会運営側の怠慢になるだろうが
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:28:47.87ID:q5ILMttG0
>>113
そんなの否定する方法あるの?
俺のポケモンのボックスを一つ一つ見ていけばわかるかもしれないけどこの掲示板でそんなの無理だし
だからゲーム内で判別できるようにすりゃいいのに
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:29:27.83ID:kC2pxiig0
>>115
俺は改造なんかしてないし改造ポケモンとか受け取っても言えないって嘘でも言えないのかよ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:30:36.41ID:q5ILMttG0
>>114
公式はポケモンのデータを確認したわけじゃなくて「交換でもらったものです」って言われて改造認定したの?
目茶苦茶で草
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:30:50.97ID:AtoejDYL0
>>67みたいなのを自分から見にいってカッカするような性格だから損してるんだよ。自分は触らないという確固たる意志があれば見に行くこともない。わざわざこういう画像貼って大騒ぎして改造拡散してる自覚ある?
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:31:59.89ID:q5ILMttG0
>>116
受け取ったことはあるけど
オンラインやってりゃあるだろ
3DSなんて永久に改造ポケモン流し続けるBOTがいるらしいし
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:33:20.48ID:q5ILMttG0
>>118
無い
だって事実だし
公開されてるデータだし
事実を述べるなって秘密警察か?
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/13(日) 03:34:37.65ID:h78U1EuL0
>>117
まず改造発覚した経緯がはっきりしてないのに憶測で適当ぶっこく方が滅茶苦茶な
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