【悲報】ホリエモン「鬼滅の刃のせいで日本の漫画は10年遅れた」
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実業家の堀江貴文氏（50）が、27日深夜放送の、TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」（月～木曜深夜1・00）に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開した。
冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。
堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「（日本でも）一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。
そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。
堀江氏は「メルマガで僕の漫画を連載してもらっているんですよ。それをインスタに上げるといいねがめっちゃ少ない。こんなオッサンの顔の自撮りの方がいいねが倍以上つく。それがなんでかっていうと、漫画がモノクロなんですよ」と自身のエピソードを交えつつ、日本でも漫画のカラー化をさらに進めるべきだと語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d74bb75b5fc3630a2ab9e01e4faff0c078241c92 カラーにしてもつまらんものはつまらんだろ
縦読みも漫画と合ってない コイツは絵が描けないのに逆張りでこんな事言ってんのか？
むしろ鬼滅ブームに便乗した呪術のほうが人造のブームだろう ここらへん割と謎で、Webtoonと漫画って別ジャンルじゃねぇのか？
殴り合う存在か？ カラーにしないと魅力感じないのなら
それは多分当人の想像力の問題だと思うが…
バンドデシネとかカラーから白黒まで色々あるんだから ホリエモン「俺の描いてるカラー漫画が流行らないのは鬼滅が流行ったせいだ」
つまり、こーいうことかw ジョジョのフルカラー版はよく色塗れてるなって逆に関心する 表現方法が違う漫画が出てきたってだけなのに今までのやつは時代遅れ！！ってバカだろこいつ
写真があるから絵とか描く必要ないって言ってるのと同じだぞ 深いとこの知識は深いと思うんだけど、こういうエンタメ系は的外れな意見多いんだよなこの人
自分があんまり詳しくないから聞きかじった内容や表面だけすくって想像だけで語ってそうなところはある >>11
同人誌みたいな個人レベルで腕や個性を磨く土壌が無い 詳しく知らんことには口出さなきゃ良いのに知ったかしちゃうおじさん 上手く言えないけど
縦だと表現しにくい感じがする
横の方が色々描きやすい カラーも、作者が塗ったページと外注でフルカラーにしてるやつって大分クオリティに差があるよな
AI活用で今後は改善されるのかもしれんが、今のフルカラーは外れが多い >>13
逆にヒットしたら自分のおかげの精神で存在感出す為にひたすら逆張りしてるだけだぞ >>10
ゲハにいっぱい居るやつと同じだわ…
コマンドとアクションとか視点がFPかTPじゃないとダメとかOWかどうかとか >>20
いや、逆張り以前に詳しくないと思うよ
これに限らず話聞いてるとエンタメ系は本当に薄いのよ 4コマ漫画みたいなコマ割りしてる漫画殖え過ぎ、手抜きすんな ウェブトゥーンが日本漫画を侵略する予想をすでに外しててなお恥の上塗りするの草 そもそもキメツ自体過去のジャンプ漫画の焼き直しだから10年遅れるとかじゃなくて
ただのサイクルの一つに過ぎないだけ なおアメリカではコミック市場の7割くらいが日本の漫画になっていた 縦読みって漫画の良さをころしてるだろ
次のページでバーン！みたいな表現とか、見開きとかの表現もなくなる >>18
テレビとか本とかで横長に慣れてるからね
スマホの縦長を主にして育った子供らがおっさんになった頃には変わってるかも >>28
起承転結のない日常系ストーリーの4コマ漫画で既にやってる 少年サンマガチャンピオンの勢いがないだけだろ
青年誌ときららでカバーしてるが >>31
Netflixのアニメでバキが1位取ったし名探偵コナンは国民的アニメに >>33
そこらへんの30年選手に頼り切りという所よ ウェブトゥーンのほうが優れてるって思ってる奴は読んでいない奴
漫画のほうが1ページ辺りの情報量は多いし、カット割りも複雑
対して、ウェブトゥーンは情報量が少なく、単調なものが多い
この違いがウェブトゥーンのつまらなさを加速させている
一見テンポ良さそうに思えても、トータルで見えると意外と悪い
このギャップもウェブトゥーンに失望しがちな要素だと思う リリカルなのはVividのフルカラー版は売れなかったのか途中で止まったまんまで終わった フルカラーのコミックスは嫌いではないのだけど完結まで出さずに途中で止まる事が結構あるんだよな…アホかと 別に夜のシーンが白くても良いんだよ
白黒なんだから
カラーてのはその分表現の幅と想像の余地を狭くしているだけ
労力の割にあんまし意味がない アホすぎるやろ
「白黒だから僕の漫画は人気出ないがカラーにしたら人気出るはず」とかさぁ…
ウェブトーンが良いモノだということ自体は同意だが、現状の人気度で言えば圧倒的に白黒の横読みのほうが上なのは数字としても出てる
まあ10年20年後のことを考えるとやはりどんどん新しいモノを取り入れるべきだとは思うけどね >>7
仮にこれだとすると青葉と同じ事言ってるやんけ… >>41
カラー版って所詮作者が意図して塗ってるわけじゃないから変に濃淡を付けられて本来の原稿と見え方が違ってくる気がする だいたい原作者が塗らないでいいだけならフルカラーの漫画普通に出てて
やっぱ本編より売れてないんだよ
昔アニメのカットをフルカラーの本にしてた時代あったの知らないのかな
ガンダムとかジブリのアニメをフルカラー漫画にしてたのに
浅い >>1
縦読みカラー漫画とかimode時代から日本にあります
形式は昔の日本のパクリ
内容はなろうのパクリ こうやって突っ込みどころありすぎるコメントを出して注目を集めることで自身の漫画を宣伝する
ホリエモンが漫画を連載してるなんて初めて知ったもん 読者の立場からするとカラーか白黒かは割とどうでも良かったりする
たまにフルカラー版とかあるけど、俺はまず選ばないかな
大体が価格高くなっているからな >>1-999
チョンヒトモドキ「韓国ウェブトゥーンは日本漫画とアニメ越えた！」
韓国ウェブトゥーン Redditメンバー数3.7万人
日本漫画 Redditメンバー数130万人
https://i.imgur.com/UVFHgdi.jpg
グーグルトレンドでも日本漫画にボロ負けw
https://i.imgur.com/rKtFA8N.jpg
https://i.imgur.com/YvL6Kem.jpg でもToloveるとか、ゆらぎ荘の
カラー版買ってしまった ウェブトゥーンはスマホで読みやすくした反面
それ以外には全く向いてないって欠点にもなってるからな
あらゆる媒体で読める従来の漫画スタイルを超えるのは無理 縦読みは四コマ漫画みたいに1ページで収まるヤツなら読みやすいが むしろ白黒のいろんなトーンで表現されてる方が自分は好きだ 客の選択にまで文句を付けるようになったら駄目だな、どんな業界もどんな市場でもそうだ
紙媒体でも買っていいと思わせたのはそれだけで魅力あるって事
つーかウェブ漫画てちょっと触ればすぐわかるけど紙媒体より見にくいし目がめちゃ疲れるぞ
集中して読むのに全然向いてないわ 日本でもこのように日本の漫画を語る掲示板や
海外(欧米)のアニメ漫画を語る板に寄生して宣伝してるが
海外でも同じことやってるんだよなコイツラ
公式非公式違法サイト問わず
いろんな日本のものを扱ってるサイトに紛れ込ませてる
しかも海外向けは日本作品と誤認させるため本国版ではなく
なぜか日本版を元に各国言語に訳してる模様
そしてなぜか日本漫画のサイトにねじ込み
日本の漫画内のFantasy MysteryのようなジャンルとしてManfaとかねじ込んでる
恐怖だよね 画面サイズ以上の長さで描けるのがウェブトーンの長所だから、アクションシーンをよりカッコよく描けるのが魅力やね
まあそれは横読みでも可能ではあるが、少なくともページ単位の考えな従来の漫画では不可能な描写もある
逆に言えばアクションシーン以外での活用だと、しっかりコマ割りをして演出してくる漫画のほうが上だも思ってる
どちらがより優れてる！っていう事ではないんよね >>29
縦読みカラー漫画とかimode時代から日本にあります
形式は昔の日本のパクリ
内容はなろうのパクリ いちいち日本に寄生しないと何も生み出せないゴキブリ民族 アマチュアだからなろう系からパクればいいんだっていうメンタルがな ひろゆきみたいに異世界転生ホリエモンでも描いてもらえ そもそも漫画か圧倒的に強い日本で
韓国のマンガアプリが上位にきてる時点で頭おかしいわ
国内勢もっと本気出せや >>61
これチョントゥーンのスレでのテンプレ書き込みだな
なろう系叩きながらチョントゥーン上げ
なお持ち上げるチョン漫画はすべてなろう系な模様w 最近の漫画は白黒版とカラー版があるって初めて知った
誰が塗ってんの？ 東村アキコって名指しでバットマンダークナイト叩いてた奴？ >>69
あれって単に売上がアプリに集中してるだけで
紙電子ほか多数のアプリやブラウザ経由で同一商品が売ってる日本漫画だと売上が分散しまくって当然なんよ
独占配信山程用意すりゃいいけど販路閉じてまでやる意味ある？ってのが日本の現状 マンファ←漫画の朝鮮読み
ウェブトゥーン←カートゥーンのパクリ カラー原稿って作者がよく死にそうなくらい大変がってるから
色塗るにしても第三者かな
イチイチ色指定も手間なので作者の意図しないキャラの色になるけど >>11
みんなどこかで見たような絵ばかり
みんな日本の漫画のパクリやトレス(時には内容もパクる)
特に貶す意図はないけどこのどちらかなのよ >>13
本当に深いならこんなこと言わんだろ
ネットメディアに騙されてるぞ 漫画読める人が減ってるのが気になる
アニメ化しないと観れない人多い
漫画があるからアニメ大国になったしもし漫画が廃れたら心配 日本の漫画て読むのに技術力がいるとはよく言われてて、だから海外受けしようと思ったらウェブトゥーンがいいてのはまあわかるけど
既に日本漫画の読み方体得してる日本人相手にウェブトゥーンのがいいんだよといっても無理じゃねえの
なんなら海外でも日本漫画の読み方仕込む方が将来的に囲い込める気もするけど ホリエモンは発売当初Switchは売れないと言ってたしな >>79
黒塗りすら大変らしいな
孫悟空がスーパー悟空になったのは色塗りたくなかったからとか言ってたわ >>69
ピッコマでも普通に日本の漫画が人気だからな
「ピッコマ」で読めるおすすめ漫画15選
「無職転生 ～異世界行ったら本気だす～」
「終末のワルキューレ」
「東京卍リベンジャーズ」
「ダーウィンズゲーム」
「ハリガネサービス」
「静かなるドン」
「呪術廻戦」
「ザ・ファブル」 カラーの方が良い、モノクロはダメって意味がわからん ひろゆきと同類の『単に流行ったものにケチつけたいだけの逆張りおじさん』だってバレてるから誰も取り合わないよ？ そもそもこいつは漫画なんか読まんし興味もないだろ
どんなことにもいちいち突っかかる露悪的な奴でしかない カラーになったら面白いかというとそうでもない
これはゲームにも通じるけど
見た目が良いから面白いかというとそうじゃねーんだわ これ自分で検証してみようと思って
適当なjavascriptと画像組み合わせたら
lainの携帯か高速縦シューティングみたいで
マジ最高な気分になれたけど
漫画という情報セットが意識空間に順に
読み込まれて展開され感慨を覚えるまでの
時間にはあまり関係ないとも気付いた 日本の週刊漫画の殺人的スケジュールでオールカラーとか土台無理な話だしな
作家殺す気かと 漫画家の創意工夫と週刊連載の過酷さを全く察せない、なんつーか、想像力の足りない御考察なようで 中韓でにぎわってるスマホ向け縦長マンガをにらんでのことなんだろうけど
何でもグローバル
なんでも先端時代
で短絡に考えるのホリエモンらしいな FF7のせいでJRPGは海外RPGより20年遅れた ところで今のAI絵って白黒漫画に自動で色づけするなんてこともできるの？ 何でいきなり本とウェブ漫画を同列で語ってんだよ
日本のウェブ漫画も縦読みは結構あるだろ >>98
スーファミ時代のRPGは軒並み消えたが
イースだけがしぶとく食らいついてきたなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
