IGNJクラベ、ティアキンは前作から変わって無い部分もあるのでそれでもう1回獲れるかって気持ちはある

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:08:39.82

クラベ
個人的にはゼルダを応援したいが一方でブレワイから変わってる部分も凄いあるけど変わって無い部分もあってそれでもう一回(GOTY)獲れるかよって気持ちも少しある

野口
なるほどね確かに

https://www.youtube.com/live/9jfzzihjNoI?si=8m1r03qSbVJlBEQZ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:11:12.53

すごくふつうの事を言ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:12:01.63

正直新しいフィールドで大冒険したかったよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:13:18.86

エルデンが取れるなら取れるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:14:10.19

っぱ名誉任豚のクラベよ！
ゲハのぶーちゃんより冷静だな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:14:45.93

クラベとか懐かしい名前だなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:16:22.59

ティアキンは使いまわしが多いのにGOTYが取れるのかってテストだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:16:52.48

ゲハでもアレの発売頃に予想されてたから今更だな
遊べばかなり違うとわかるのにGOTYはこの方向性は避けるよな
PSのあまり変わらんポリコレシリーズは例外がもあるが…

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:17:08.30

エルデンなんか過去のソウルシリーズ遊んでたら使いまわしばかりなのが目につくんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:18:00.19

ティアキンはすごい面白かったけど、ブレワイのリッチな拡張版続編という感じで
ブレワイ発売のときのような革新性は感じられなかったからな。GOTY獲れなくてもまあしゃあない。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:18:26.21

エルデンガーｗｗｗ
ほんと草

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:20:05.07

まあ忖度グラフィック大賞だから任天堂は取れんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:21:04.11

>>12
ブレワイは獲ったのに？ｗ
ホライゾンボコしてホルホルしてたの思い出せよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:21:54.02

>>13
だからあの時は奇跡だった
基本任天堂は取りにくいからな
ゲームの出来が良くてもな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:22:08.35

ずっと言ってるよなクラベ
発売したころも変装したイーガ団が襲ってきてブレワイとまんま同じで萎えてプレイ止めたとか言ってたし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:22:44.00

そもそもこの人ゲーム遊んでないのバレてたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:23:29.73

それを言い始めたらシリーズ物は大抵ダメってことになるなw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:24:31.78

地下と空がもっと良ければ文句は出なかった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:25:39.41

正論だろ
使い回しはゲームの出来関係なく賞は上げたくないわ
他のジャンルでも半分はそのままで新作として評価されることは無い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:26:46.92

>>14
任天堂は完成度は高くても続編物ばかりで既視感ゲー多いからな
ブレワイはそれ超えてきたからGOTYが取れた
新しいモノを生み出せないならまたGOTYから遠ざかるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:27:28.57

そもそもわざと手を抜いてるふうな部分も散見されるからな
そりゃ全ての要素が100点満点にはならないのが普通だけどブレワイがその時100点取りに行って98点でしたってゲームティアキンは95点くらいを狙ってるかのように感じる部分がある
例えば地底とかもっとクエスト作れただろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:27:38.23

元からティアキンが最優秀って言ってる奴自体少なくね
ゲハですら一部の狂信者以外はそこまで推せてないように見える

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:29:02.28

まあ日本の来年の大賞はティアキンだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:32:12.06

クエストはブレワイに比べたら相当凝ってたのは良かったけど一部話が長すぎるNPCがいるのはちょっとキツい
それもメインじゃないモブ側のNPCで同じ話何回もされるパターン

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:34:18.51

ゼルダは6年かかるなら1から新しいの作れたろってのが正直な感想

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:34:48.01

クラベって、初期チュートリアルの空島を仕事で、自宅で、子供とで3度同じことやって地上行って飽きてプレイ止めたんじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:38:23.99

お前の感想なんて聞いとらんわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:38:33.94

満点じゃないけどここ数年で1番遊べたIPとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:41:02.52

先のゴールデンジョイスティックやら今やってるユーザー投票見るにさすがに今回はバルダーズゲートが取りそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:42:53.48

遊び場としてできる事がずば抜けて多いのは間違いないわね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:43:23.09

まあそれはそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:44:17.71

でもブレワイとティアキンの2本で11年開発期間と考えると
その間に大作だけで6本出して内2本はGOTYとるフロムの化け物ぶりが際立つな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:44:53.57

スタフィが理想通りだったらゼルダがGOTYとか誰も話題にすら出してなかったやろうな、それくらい期待してたのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:46:13.60

>>32
フロムこそあんまり変わってないけどな
変わってないから獲れない理論が崩れるな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:48:09.16

それ言ったらエルデンなんてほとんどダクソから変わってねえじゃん
技や武器が変わっただけでティアキンとブレワイみたいな明確なシステムの違いとかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:48:27.38

売上いいだけで原神はソニーから表彰してもらえるもんなあ
ゼルダの何十倍も売れてるけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:49:30.51

>>26
動画みたら「クリアした」って言ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:51:44.09

クリアしてストーリーに文句言ってたよなクラベ
ゼルダがなんの説明もなく奇跡で戻ってがっかりしたって

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:51:52.08

>>32
フロムはGOTYを審査する人の好みに合ってるだけだと思うよ
本当に神ゲーを量産出来るならフロムの最も売れてるゲームがエルデンリングの2000万本というのは少なすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:52:42.71

最近全然しゃべりすぎゲーマーに今井出なくてつまらないのだが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:53:05.42

フォトリアルゲーとか舞台やアセット流用普通に有るけど
今までそんな議論された事無いがなぁ
アートワークで2連続取れないってのなら分かるが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:54:15.89

ティアキンはマップ使い回してるくせに
そこにかなり無茶苦茶できるクラフト要素ぶっ込んできたってのが逆にすごいってのもあると思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:55:23.02

ブレワイのプレイ中は濃厚だったけど
ティアキンのプレイ中は薄かった

ひろゆきがマリオを「過去作と同じことの繰り返しでやる意味がない」と言ってたけど
俺にとってティアキンはそういうものを感じてあまり魅力がなかったね
変わった部分も知育感が強くて楽しめなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:56:41.42

そういう意味ではスターフィールドのGOTYが妥当だよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 14:58:25.28

4つの地方いって祠やる流れがブレワイと同じだから語ることがなくて一瞬で飽きられちゃったよね
クラフトなんか別のゲームでいいんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:02:54.13

任天堂に二回も取らせてたまるかという叫びが聞こえるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:07:04.04

あの出来なら新作をやりたかったな。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:08:11.24

十分な評価と十分な商業的成功を得てる任天堂に、これ以上花を持たせる必要なくない？
ってムードがゲームメディア界隈でありそうだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:08:32.38

でもそもそもゲームの触り心地がティアキンとブレワイでは違うのかなとも思う

頭の中で構築してアウトプットするものはすべて作業だと思うんだけど
ティアキンの場合はほぼ全てがそれだった

一方のブレワイは手や頭を動かしながら答えにたどり着くゲームだったような気がして
それが快感だった

それがないティアキンは歩いて走って空を飛ぶことすらだんだん苦痛になっていった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:10:04.45

>>49
意味不明

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:10:09.36

>>48
ただでさえswitch優勢でゲームメディアがイライラしてるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:10:42.64

言ってることは理解できるけど、ラスアス2だとかGOWリブート1の方とかがとってる時点で新規性とかいうのが前提ってのが通らないのがな
というかメディアが終わってるせいでGotYが1番面白かったゲーム大賞でも、1番革新的だったゲーム大賞でもなんでもない基本グラフィックとストーリーしか見れないけど世論が圧倒的な時はそっちにしたりしますみたいなゴミになってるのがいけない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:11:49.14

>>52
未知なる世界を自由に冒険するのがブレワイの面白さであり、ゼルダファンが新作に望んでたのもその部分
前作のフィールド使い回しは期待されてたことの裏切りであり評価に繋がらないのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:11:53.47

新規性とかいうふんわりとした概念
過去の受賞作全てに新規性があったとは思えんがね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:12:08.44

>>43
好みの問題はあるけどひろきの場合は『車輪の再発明』と混同してそう
何が同じで何が違うかって話で言えば俺はJRPGこそ全て同じに感じる
移動して話して宝箱を取り逃がさないようにしてボス倒しての繰り返しじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:12:53.63

はじまりの空島を探索してる時がティアキンのピーク
スクラビルドウルトラハンドトーレルーフモドレコゾナウギアなど新しい遊びは全部革新的でとんでもなく面白いので100時間は楽しめたが、マップ使い回しじゃなければ300時間は遊べた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:13:44.49

>>53
いや、それは人によるだろ…
クラフト要素で新しい遊びを提供してたし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:14:33.52

>>29
TGAユーザー投票部門受賞作

2019 FE風花雪月
2020 Ghost of Tsushima
2021 Halo Infinite
2022 原神
2023 Baldur's Gate 3最有力

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:14:50.69

>>54
人間は本当に新しいものは理解できないって話に通じるな
求められてるのは革新的なモノではなくちょっといいモノなのだってやつ
イノベーションがどうこう言ってる奴らのバカっぽさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:15:41.84

笑えるバカさじゃないんだよね
救えない方のバカさなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:20:14.41

>>49
適当なこと言えばいいと思ってない？
>>53
フィールドの移動の自由度は評価されたけどフィールドそのものが評価されたかっていうと甚だ疑問なんだよBotw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:20:26.22

エアプ野郎でスレ立てるな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:23:05.85

>>61
苦痛で退屈だった記憶に理由をつけただけで
それ自体は本物だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:23:34.26

続編ってだけでマイナス要素なのに同じコンソールでの続編だからな
TGAはそういうタイトルを高く評価するようなタイプの賞じゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:24:04.63

ゼルダ=35年続くIP、知名度抜群、開発期間や人員数は潤沢
エルデン=中小開発会社の新規IP
これで肩並べられてるんだからゼルダの完敗なわけ
まあ頭悪い任豚には理解できないかなw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:24:55.67

>>63
日本語下手くそ過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:26:19.38

>>64
続編のラスアス2受賞したあたりそんなことはないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:27:06.52

エルデンはソウルライク初のOWであり新規IP
セキロはソウルライク初の和風であり新規IP

他にもあるけどこの二点だけでもすでに新規性だからね
クオリティ維持したうえでこれやるのはどこでもできる事じゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:27:12.03

>>66
感情が表現が下手くそすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:27:29.35

>>1
まあまあ同意
個人的にはブレワイの転用でまんまに近い
DLCがこのレベルだったら神ってたけど
昨今のDLCはボリュームの少ないぼったくり商法だしな
ゼルダもそこは変わらんしティアキンは本編であれはさすがに…しかもキャラのジブリパクリ感が尚更幻滅

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:29:10.53

任天堂がGOTY狙いにいけるゲームなんてゼルダと3Dマリオくらいなのに手抜きしちゃうんだもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:29:32.69

>>39
これは分かる
エルデンはちょっと過剰に評価されてた感あるから
GOTYにしても対抗馬がしょぼかったのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:30:10.98

>>68
そもそもソウルライクがもう使い古された設計じゃない？
あとは被せる皮を変えただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:30:34.19

これなんだよな
使いまわしDLCなんかがGOTY取ることになったらGOTYの権威そのものが地の底に落ちてしまう
任天堂はGOTYが欲しければ1からゲームを作れ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:31:26.97

これでTGAのGOTY取ったら不正連呼されるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:31:31.63

botwの技術公演でのフィールドの三角形法則とか引力の理論とか当時はすげぇ！革新的だって絶賛だったのに
ティアキンではもうみんな飽きたからな...
2作以上続かないシステムは革新とは言えんのよ、、

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:31:34.95

>>58
めちゃくちゃ微妙で草

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:32:37.01

そもそもGOTY目指してんのか?ゼルダは目指してただろうが他の任天堂ソフトは意識してないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:33:07.10

たしかにエルデンのほうが上だな
ゴドリック倒してリエーニエを展望したときの興奮だけでティアキン100時間分の凡体験を圧倒できるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:33:08.43

>>76
飽きたなんて誰も言ってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:33:17.39

GOTY自体が昨今微妙まである
忖度効きすぎや

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:34:26.25

>>78
目指してないってことはないけどゼルダにしろさほど意識はしてないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:34:31.23

みんなGOTY歴代受賞作品に納得いってないみたいだけど、このゲームはGOTY取るべきだったって作品なんかある？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:35:49.09

そんなのどのゲームもそうじゃん
ティアキンにだけ全て異なることを求める意味が分からん
リリース間隔が狭ければ狭いほど前作から変わらんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:35:58.31

>>83
ラスアス2とツシマなら後者のが取るべきだったかと
逆にいうとこのくらいの逆転は普通にあるんだよなTGAのGOTY

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:36:36.92

gotyなんて知らぬ存ぜぬのスタイルでよかったのに
ブレワイの忖度賞で勘違いした任天堂豚が調子乗って向こうの土俵に乗かったせいで
今後一生煽られることになったとさほんと馬鹿だなおまえら

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:37:36.98

そもそもソウルライクって時点でもう斬新さなんかないって証みたいになってる
そろそろアタリマエ見直す時期じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:39:03.05

ブレワイのDLCとしてスタートしたから一部は使い回しというか変化のない部分もあるだろう
それでもあれだけの冒険と感動を与えてくれたすごいゲームなのも間違いない
GOTY獲れなかったとしてもそれは変わらないし色褪せないから別にどうでもいいかなって感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:39:20.37

基本的にbotw＋αのティアキンが評価されなかったという事実は、botwすら貶める結果になるので絶対に防ぎたいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:40:10.85

>>89
メタスコア96の時点で十分評価されてるかと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:40:23.71

評価されてないってのもゴキブリの妄言だが？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:41:31.71

4大GOTYは獲れそうですか？🤭
あ、もう既に1つ逃しちゃったんだっけ？😂

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:41:45.05

まぁティアキンにケチつけてるヤツってBotwも評価してないでしょ最初から

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:42:04.04

>>88
全く同感
既に爆売れしてるしゲームもくっそ面白かったからGOTY取れる取れないはどうでも良い
ゲハの煽り合いの種になるぐらいっしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:43:33.66

>>86
Botwが評価されて怒り狂ってるから何としてでもケチつけようとしてるように見えるんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:43:49.86

ところでIGNJの動画はいつもボソボソしゃべってて倍速でも最後まで見る気がせんのだが、お前ら最後まで見てるんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:44:19.90

任天堂が本当に忖度されてたらマリギャラはGOTY取ってるっつーのw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:44:31.56

>>95
当時ホライゾンの件で自滅してるから余計にだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:44:49.81

時オカ→ムジュラの別ゲー感がブレワイ→ティアキンにはなかったな
ガチでDLCやってる気分だった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:45:54.69

今でも初代日本ゲーム大賞はマリオ64が取るべきだったと思っている
アレが大賞はない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:46:23.60

あんな規模のDLCなんて存在しないから全く思わなかったけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:46:37.39

>>99
ムジュラだったらGOTYは取れんよ逆にな
ムジュラは日本向け過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:47:58.17

>>100
バイオ初代が取るならまだ分かる
よりにもよってサクラ大戦が取った
おかげで日本のGOTYは4大どころか最多GOTYの数にも含まないとかいうレベルに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:48:21.01

>>65
肩を並べるってワード使ってるの大体負けてる方だよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:48:50.22

エルデン途中で投げたクラベじゃん
こいつ恥ずかしくないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:49:29.04

エルデンなんてダクソ3がオープンワールドになっただけなのにメタスコ96点でGOTYだしチョロいもんよ
何も革新的な物なんて無いのにさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:50:54.25

サクラ大戦が取れてマリオ64が取れない日本ゲーム大賞は流石に草も生えませんよ～

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:51:40.61

ティアキンは間違いなく神ゲーだけど今年は99%BG3に決まってる
メディア全般の反応がティアキンと全然違うし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:52:07.62

ブレワイとティアキンは全くの別物だと思えてきた
地下は楽しかったけど
地上と空島のコンボは全く面白くなくてブレワイで成功した冒険の楽しさが消え失せててた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:52:24.01

ブリ蟲の言い草ってホントそりゃ犯罪者も出るわって感じだよな
いい歳したおっさんが妄想の世界に逃げ込んでヒステリックに喚いてる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:52:32.94

ラスアス2みたいなもんだと思えばね
日本人からしたら？？？だろうけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:53:38.17

そもそもブレワイがつまらんからな
街もnpcもクエストも少なくてやりごたえのあるボスもいない成長要素もない
崖ばかりでスカスカなフィールド歯ごたえのない謎解き
ティアキンはそこから何一つ変わってないからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:54:58.12

未だにブレワイの世間の評価すら認めたくないんだから本当やべえよ
レスバや煽り目的では無くガチだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:56:18.03

だってゲハキチだもの
とにかく嫌がらせ目的でしか書き込めない変人なんだからNGで良いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:56:22.46

「崖を登るより空から降り立ったほうが良い」「空からショートカットして目的の場所まで行くだけで良い」
ティアキンのこれは本当に萎えた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:56:49.00

結局タマキンはエルデン以下の評価なわけね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:57:09.01

ペルキチみたいにとっとと犯行予告でもして捕まれば楽になるのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 15:57:44.97

>>115
むしろそこがティアキンの良さなんじゃ
空からシームレスで地上降りれるってところは青沼がスカウォから目指していたところなんだからさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:00:18.28

ビルドも、道中の移動も、空島のミニゲームや知育パズルも全部なにもかも作業
地下以外は楽しい時間が本当になかった
ダンジョンもつまんねえしボス戦も退屈
おまけにキャラの意味のないテキストに付き合うのもダルい
ストーリーと地下だけがティアキンの面白い要素だった
前作で楽しんだゾナウ族の考察も、結局ゲームが面白くないとどうでも良くなった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:00:40.83

日本のAAAゲームが数少なくなってきている中エルデンリングとゼルダという日本が世界に誇れるゲームを日本人同士で砂かけ合ってるのがきちーわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:01:24.56

賞とかの話題になると必ずティアキンの話題になる

それが答えでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:02:56.16

>>118
良さになってないと思う
唯一良さに繋がってるのは地上絵ダイブくらい
あとは多くの冒険の魅力を消してもったいないことをしまっていると感じた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:05:01.91

ここにも居るように自分の意見が絶対で真逆の否定を絶対に受け入れない会話する気ゼロの奴ばかりになったよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:05:35.53

もう任天堂は駄目かもね・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:07:19.56

しかもそういう奴ほどレス飛ばすんだよな
ひろゆきかよお前は

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:08:24.94

続編で全てが新しい物って存在するのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:10:57.71

全てが新しいゲームなんて『でき』ないよね？
例えばbaba is you だって根本的な部分は倉庫番
エルデンだのBG3だのは言わずもがな
反論『でき』ないよね？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:12:18.16

ゴキちゃん曰く今年のゲームはBG3以外うんこゲーらしいからどのメーカーのファンも仲良くできるな！

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:14:35.77

>>122
わざわざ崖登ってちまちま目的地に到達するより空からスカイダイブして到達した方が気持ちよくね？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:18:11.90

>>129
本当に遊んだ？

地上の開拓それ全てがスカイダイブで終了
そんなのただの作業だよね
俺はこれがすごくつまらなかった
空島じゃなくてもスタミナアイテムさえあれば鳥望台から飛ぶだけで一発で何も考えずに次の鳥望台まで行ける
どんな目的地にも飛んでいくだけ

じゃあ地上を歩いていけば？と言われても空島があるせいで地上はスカスカにして
空島への誘導を用意してミニゲームと知育パズルが用意されてるだけ

本当に地上と空島面白かった？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:19:25.10

な？会話する気ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:21:39.90

無駄に改行野郎は漏れなくこういう奴が多いよな不思議と

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:22:20.96

>>131
最初から自分の意見を譲る気無いんだから会話成り立ってないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:22:25.02

他のシリーズ物と違ってティアキンは使いまわしが多すぎ
見た目もフィールドもアクションも一緒

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:23:30.28

>>130
俺がブレワイ遊んだのもあるかもしれんけど地上の探索方法にそんなこだわる必要あるんか？
前作ですでに歩きつくしてるもん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:24:25.03

>>61
フィールドを自由に探索する面白さが評価されたんだよ
見飽きた使い回しフィールドで探索させられるのは面白さ半減

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:26:26.34

会話をする気がないのは自分だと気がついていないのが愚かすぎる
「自分はそれが面白かった」と伝えるだけで会話は成立する
知育パズルが面白くてもそれはその人の感性
地上の作業感のある冒険（にすらなってない）が面白かったとしてもそれもその人の感性

つまらないと言われた程度で意見を譲る気がないと感じ、自分の意見に同調してくれないと会話じゃないと言い出すのが間違い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:26:42.58

凄い手間隙かかってて面白いけどブレワイみたいな衝撃はないってのは皆言っとるし妥当やろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:27:19.35

会話する気ない奴が会話する気ないんだ～っておもしれーなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:28:56.79

ダイブが気持ち良くね？でエアプ認定する奴の台詞じゃねーな
知育パズルってアレがよく好んで使う言葉だよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:29:24.95

>>124
ならチョニーもカプコンも全部ダメじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:29:56.55

尊敬するひろゆきさんみたいだね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:30:55.20

>>135
ある
なぜなら楽しい時間を過ごしたいから
楽しくない要素をぶちこまれても困る

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:31:27.37

そういう変わったとか革新性が問われる賞ならBG3もなくね？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:31:56.48

>>65
君はIPを長年続ける難しさを過小評価してるね
トロ、みんゴルなどPS1,2で人気だったIPや妖怪ウォッチの凋落を見ればIPの人気の維持が難しいのは明らか
フロムのPS1,2時代のIPはどうなった？
エルデンリングが30年後に今の人気を維持出来ているかは疑わしい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:32:04.27

>>144
お前BG3エアプじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:33:09.36

>>144
じゃあ純粋にゲームの出来で負けたということか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:33:44.97

リメイクであったバイオ2リメイクが70以上のGOTYをとっている(読者投票みたいなの含めて)

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:35:17.58

また白菜発狂してるなw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:35:26.88

>>147
実際今までの賞見ても革新性がーとかで選ばれてないと思う
よくGOTYは新しいものがないと～とか言う奴いるけど

じゃあ具体的に何基準なの？って言われると難しいけど
面白さとかは数値化できないし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:38:08.05

フィギュアスケートの大会みたいだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:46:02.45

また祠の謎解きするのかよ・・・
またこのクソ操作性の馬なのかよ・・・
また4大地方を巡る流れなのかよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:47:54.05

スイッチの限界だよな
ブレワイ当時はアレで良かったけど
いまGOTY取りたいなら高スペックなスイッチ2と同時発売とかじゃないと無理

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:54:35.32

またキャラが変わっただけの同じムービーかよ...

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 16:56:42.36

前作と何も変わってないのってソニ―のIPだろ
スパイダーマンとか

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2023/12/04(月) 16:59:47.97

空島地底洞窟井戸という探索要素で脳汁ドパーってなるし
地上も様変わりしていて言うほどコピペ臭はないんだけども...
戦闘もスクラビルドのおかげでマンネリ打破できてるけども...
ベースになってるものがブレワイと同じだからね
正直限界はあるよなとは思ってる
特にレビュアー目線の評価だと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:00:28.71

>>9
本当それ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:00:36.95

>>115
空からのダイブって戦闘もないし素材拾いもないし会話もないし
かと言って地上の様子も曇ってて
結局何か光ってる所に向かうぐらいしかないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:06:08.95

任天堂が偉いのは、いつの時代のどのハードでも面白いゲームを
その時代その時代でシリーズ作品として出していることと
新しい定番を増やし続けていることだけど
そういうのは1本のゲームへの賞とかでは表せないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:07:34.61

まあgoty取ったら不作だったのかなって印象になる
そんなことは決してないから別のがいいね

まだ任天堂ならマリオワンダーの方が納得いく

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:10:25.93

去年も前作から変更点の少ないGoWRが2位とかだったやろ、エルデンが無かったらこれが取ってたわけだ
今年のノミネートほぼほぼ続編タイトルだしいけるいける

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:13:16.06

ブレワイもティアキンも偉大過ぎだね
いつスレが立っても伸びる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:15:02.71

任天堂がブレワイティアキン超えるゲーム作る自信あります言うてるからこの先が楽しみ

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2023/12/04(月) 17:15:46.36

>>115
別に強制されているわけじゃないし、そのやり方がベストとも限らない
コログを見つけるには向いてないし、素材収集の面でも効率悪そうだ
大事なのは自分が楽しめるようにプレイすることだと思う

地底を徒歩で探索してた時も楽しかったし
ゾナウギアで工夫しながら探索するのも楽しかった
エアロバイクで探索してても正直楽しかったからな
攻略見ながら消化するようにプレイでもしない限り、楽しめると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:17:08.94

>>53
空も地下もあったでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:18:50.37

>>115
それは前作の時点でそう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:19:22.43

さっそくエアプ晒す奴もおるしな>>158

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:36:26.65

ティアキン時間忘れるくらい面白かったけどな
地底巡っているうちに武器や素材が集まって、それで祠やストーリーを有利に進められるって流れが楽しかった
ブレワイと比べて出来る事が大幅に増えて、より自分のスタイルでゲームを進められるようになったと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:36:27.56

ティアキン時間忘れるくらい面白かったけどな
地底巡っているうちに武器や素材が集まって、それで祠やストーリーを有利に進められるって流れが楽しかった
ブレワイと比べて出来る事が大幅に増えて、より自分のスタイルでゲームを進められるようになったと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:38:07.60

>>46
ティアキンには是非とって欲しかったね
それくらいのポテンシャルを期待してDLCにしたのに
賢者二人回って地下行ったらつまんなくてやめちゃったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:40:54.30

あの広大なマップを再利用しないのはもったいないし
今回は次世代Switchゼルダまでの繋ぎの作品という位置付けだし、GOTYとか別にどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:48:20.00

ゼルダもマンネリの古臭いゲームになるか次だな次

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:49:40.51

GOTYとか受賞作見ると殆ど革新性ないし、こんな賞はアメリカ人の好きな派手な映画ショーと同じで日本人が気にするものでもない
2D時代も3D時代もアクションゲームは受賞された洋ゲーよりも受賞されない日本ゲームが常に革新おこして引っ張ってってきた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:50:08.61

すっかりネガキャンゲームメディアIGNJになっちゃったな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:51:24.22

>>174
スターフィールドに10点付けてたのに？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:53:06.73

>>172
ブレワイ当時はこのフォーマットでまだまだいけるわと思ってたけどティアキンで一気に雲行き悪くなったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:56:18.64

>>1
さすがクラべだ
真のゲーマーは忖度無しの正しい意見を言ってくれるから好きだわ
6年掛けて完全新作すら作れないのかとか新要素自体がつまらんとか前作で散々自慢してた動線(笑)はどうしたとかもっと言ったれ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 17:59:14.99

ようはネガキャンしたいスレって事なんだろうな、ＩＤコロコロしてる所を見ると
さぞ他のレスが迷惑だろうなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:03:34.40

空からのダイブは目的地に直行する手段としては良いけど、空とか高い所からでは絶対に見つからない祠も多かったりと
徒歩の必要性のために洞窟とかラムダの財宝という新要素を用意してるのに、空からダイブをするだけで良いとかエアプもいいところだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:07:45.55

おまえらってクラベを任豚扱いしてなかったっけ
あれ、逆か、どっちやw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:12:09.90

クラベはどちらからも平等に嫌われてるだけですかね……
まぁIGNJが嫌われてるだけとも言える

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:17:25.01

対して業界に影響もないくせに偉そうに人様が作った作品にいちゃもんつけるしか脳のないレビュアーってゴミだわ
M1の審査員にただのお笑いファン並べてるようなもの

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:18:38.63

>>182
ぶーちゃんのこと？

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2023/12/04(月) 18:19:46.09

>>176
探索に関してはこれが解って感じがする
問題は戦闘のほうだと思う
スクラビルドは全ての素材を付けられるようにしたせいで
デバッグの負荷がとんでもないことになっていそうで
そのせいで敵キャラ増やしにくい状況になってたと思う
敵のボリュームはもう少し欲しいかな？って思ったね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:22:06.42

エルデンリングに惨敗した使い回しのDLCゲーという評価が全世界で固まっちゃったからGOTYは無理だろ
リムグレイブリエーニエケイリッドアルター高原と続いて終盤かと思いきやまだまだ新しいエリアが山ほど用意されてる衝撃味わったら使い回しフィールドの手抜きゲーなんて評価するに値しないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:23:05.83

セガ好きの一外人の意見でしょ
どうでも良さげな任天堂のゲームを免罪符に持ち上げるいつものパターン

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:26:31.26

IDコロコロして多数派装うのはいいが言説で同じヤツだってバレてるのは分かって無いのなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:32:42.75

ゲームの評価よりGOTYの評価がファミ通並みになるかもね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:33:22.96

>>185
それ書いてるのもう4回ぐらい見たけど褒めるところが使いまわしは草

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:35:44.77

そんなことよりもなんでアーマードコアとストファイは蚊帳の外なんだ？
ティアキンとかよりもよほど盛り上がったやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:36:17.91

西洋人って和ゲーを見る目が厳しいよね
西洋のアクションゲームって広いフィールドや映画顔負けの演出以外に何か新しい要素発明したか？
バーチャファイター、スパイクアウト、マリオ64、時のオカリナ、DMC、ジェットセットラジオ、ワンダと巨像、デモンズソウル、バイオハザード4、モンスターハンター、ゴッドハンドなどなど他にも腐るほど洋ゲーのインスパイア元がたくさんあるけど西洋発のオリジナリティあるアクションってPC育ちでハクスラアクションとか呼ばれてるディアブロと影響力のあまりなかったイギリスのトゥームレイダーくらいしかないぞ
日本のコンソール発のDMCとかも勝手にハクスラとか読んで同一ジャンル扱いしてるやつもいるし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:36:19.60

>>189
豚ってなんで日本語不自由なの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:37:39.90

＞ティアキンは前作から変わって無い部分もあるので
スパイダーマンは前作から変わってる部分あるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 18:49:59.95

>>191
まあそこはナチュラルに見下してるんだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:02:08.62

ウルトラハンドで高速でブンブン物振り回して戦うとかあれば多少はね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:19:10.85

>>190
どこで？
売上もダントツティアキンなのに？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:25:13.96

>>192
全く同じこと言ってるの過去に4回はみたって話だけど
IDｺﾛｺﾛするほど悔しかったん？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:26:31.99

変わってないと言うか空と地下がマジでおもんなかった
だからこそdlcに期待してたんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:36:59.96

空　洞窟　地底まであるのに縦移動が意外と機能してないのが残念だったわ
ブレワイの方が地形でうまく隠したり見せたりしてその辺上手かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/04(月) 19:49:18.94

>>191
マイクラGTAフォトナLOL原神に最近はroblox
こういう億超えゲームは日本から生まれてない