「FFDQの衰退」と「コマンドバトルの衰退」ってどっちが原因でどっちが結果なの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 11:57:59.95

卵vs鶏だけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:02:37.52

さり気なく龍が如くをディスっていくスタイル

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:06:30.75

ポケモンSVは初動が最高記録じゃなかったっけ
DLCが出るから宣伝のためにこういう逆張りスレ立ててんのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:08:59.33

>>3
ポケモンは全てにおいて例外だと思う
ポケモンやってもよし他のコマンドRPGもやろうかとはならんよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:14:25.66

コマンドかどうかはほぼカンケーない
単に時代や客に求められてないもん作ってるから
落ちている

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:15:00.96

DQは言うほど衰退してない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:15:52.71

コマンドが衰退してるからだよ
FF15がアクションにして世界売上1000万本突破したのが全て

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:24:37.20

>>7
逆にそれが衰退の原因じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:33:14.87

コマンドが衰退と言っても、グラフィックがリアルになった結果ターン制コマンドバトルが合わなくなって減ってる感じ。
2Dドット絵ならともかく、3Dでリアルなキャラクターがぴょんぴょん飛び跳ねながらバトってるのに、花いちもんめしながら棒立ちで殴られてるのは流石に作ってる側もこれおかしくね？ってなったやろし。FFは13くらいからその辺の脱却でいろいろ試行錯誤してたと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:36:01.19

>>9
DQ9みたいな戦闘シーンにすりゃいい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:39:59.15

FFが勝手に死んでいっただけだと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:40:43.37

そもそもFFはアクションにしてんだからコマンドの衰退は関係ないだろw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:41:24.98

世界樹もHDリマスター見る限りいつもの固定層に売れそうだからコマンドバトルは衰退してない
FFDQが衰退しただけだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:42:33.19

>>12
FFがアクションになったせいで、コマンドバトルに入門し損ねてるとも言えるんじゃないか？
だからスレタイはこの2つにしたんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:45:37.06

そもそもコマンドバトル自体は別に衰退してないだろ、他の選択肢が増えたから結果的に数は減ってるかもしれんけど
FFDQが衰退したのはリリース速度と内容のせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:46:22.42

MMOになってFFは今が黄金期やん？
ドラクエは…うん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:47:01.70

昔はコマンドしかなかった。
だが今は多種多様なジャンルのひとつになったことで相対的に衰退したようにみえるだけ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:48:04.10

>>2
まぁ龍が如く7は普通に面白かったからな　
アレエニのパクリなのに皮肉

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:48:25.45

>>17
マリオ「」

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:51:11.90

コマンドバトルは衰退！って言ってるのFF16に脳焼かれた手遅れたちだろ
スクエニが勝手に落ちぶれてるだけでコマンドバトル自体何の落ち度もない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:52:02.85

>>10
DQ9があった上でDQ11になった訳で、コマンドバトルに関する表現進化にソフトメーカー側がコストかける気ないんかもね。
DQはともかくFFに関しては16でDMCもどきになるくらいなら、アクション操作じゃなくガンビットを詰めてRTS風にやった方が良かった気はするわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 12:57:03.58

ペルソナポケモンBG3とかはコマンドで売れてるんだから
スクエニ製のコマンドがクソになってクソなとこ治さないままアクションにしてもそらクソよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:02:03.24

ドラクエは落ちてないし
ペルソナも人気あるし
ポケモンは言う事ないし
イメージだけでコマンド衰退言ってね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:04:33.82

DQやポケモン、ペルソナは売れてるし
FFもコマンドの時は売れてたじゃん
アクションにしてから急激に衰退してるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:13:34.12

>>19
これ何が言いたいんじゃろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:13:35.88

そもそもコマンドの進化ってアクションじゃないと思うんだよな。
FFがアクションになったのは主に11と14のせいと思う。「シングルキャラクター操作」だからでしょ。14信者が持ち上げて、「パーティ操作」なオフラインFFファンに不評なのはそういうことだろうし。

DQだって1なら進化はbotwみたいなOWのARPGと思うが、2以降は違うし、本編がHEROSやビルダーズみたいになったら違う気がするし。あれはあれで音楽やモンスターでめっちゃドラクエだったけどさ。
ポケモンはアクションバトル、スマブラみたいになってもそこまで問題なさそうだが、ペルソナはP4Uみたいになったらこれじゃねえ！ってなる。
パーティ操作のコマンドRPGシリーズは盲目的にアクション目指すのは違うと思うんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:14:53.73

歴然なのは両方PSが殺したこと

DSWiiが他人と繋がるドラクエの種まきをしたからソシャゲネトゲのドラクエで生きていられる
PSは鈍重なコマンド戦闘に回帰したあと倍速完全版を出す恥を2度もさらした

FFはATBを捨てた本物をついに作れることなくゲームシステムを毎回捨てるノルマだけ残った
ストーリーがFFの本体と言い張るその諦めは恥でしかないよね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:15:55.23

>>21
まあでも演出でグリグリ動いたところでテンポ悪くなるのはスパロボとかで自明のことだしな
ポケモンもSVになって戦闘演出飛ばせなくなったことに対して色々言われてるし
レジェアルの時点ではまあ仕方がないだったけど、SVは演出とばせない戦闘+時間制限レイドってアレなコンボかましてきたし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:17:56.56

ポケモンは売れてるから前者が原因であり結果
原因はコマンドじゃなくて他の要因が主

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:23:12.14

賞を取りまくってるバルダーズゲート3は
ターン制バトルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:28:51.64

コマンドバトルを持ち上げたら通報されるらしいですよ

568：名無しさん必死だな：2023/12/12(火) 11:00:25.12 ID:z0JQwLA80
>>564
あんなつまらないコマンドを異常に持ち上げてるのはどう見ても不自然すぎる
普通に考えて業者のステマだからな
通報しとく

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:29:15.23

>>28
改めてRPGが3D化して演出リッチになった弊害はでかいな。
物拾うのでも、調べる→〇〇を見つけた、で済むのが調べる→拾うモーション→〇〇を見つけた！とテンポ悪くなってるし。結局スキップ出来る設定があったらいらん演出はプレイヤー側で切るもんな。グラフィック含め演出にコストをかけるなら、ユーザービリティを阻害しない、うまい演出方法をメーカーには磨いてほしいところやね。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:31:49.13

>>30
BG3の戦闘は所謂コマンド選択制とは違うから
もっとタクティカルなXcomに近いジャンル

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:32:23.79

>>4
スクエニのゲームやるやつが他社のRPGやるかとなってなくね
この板で他社のネガキャンばかりしてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:34:10.26

自社の栄華と紐づいているコマンド戦闘を終わらせる理由になれる研究結果をだせないまま
DQ8神話という矛盾まで持ち合わせてる恩義スクエニはただただ悲惨

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 13:52:09.14

コマンドバトルは、頻発するランダムエンカウントとクソ長フィールド&ダンジョンがセット
それに加えてPS時代からはロード&もっさりモーションがおまけで付いてくる事によってコマンドバトルはさらなる進化を遂げた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:01:11.24

昨今のDQFFは、戦闘云々より他の部分が時代遅れだったり古臭い
DQはそれが良いと言う風潮だが、FFはグラとシステムがミスマッチで悪く見える

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:06:01.91

それな
戦闘よりもっと他の部分に力入れた方がいいかも
だらだら遊ぶにしても
海外のOWなんかもそんな感じだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:09:25.75

成長システムがジョブ(職業)システムが頂点で基本つまらないっていう
DQに関していえば職業システムすらつまなくなっているっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:12:18.95

>>32
表現に3Dポリゴンは使ってるけど
やってる事は2Dで今までと同じの時代が
1番バランス良かったかもな
コマンドRPGで3D空間の冒険は
見た目表現の良さ<2Dのテンポの良さ
をひっくり返せない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:15:30.94

コマンドバトルが衰退して欲しかったのがPS
洋ゲーアクションPSウッホイに迎合してPSを応援したのがスクエニ
その結果FFDQの衰退を起こした現代笑い話の誕生

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:20:11.89

>>40
3Dにして町が小さくなりました、ワールドマップ作れませんとか馬鹿なことやってたからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 14:32:36.81

>>33
D&Dの始まりがウォーシミュレーションのファンタジーサプリメントからってのを考えると
RPGというジャンルそのものがSLGから派生したジャンルなのでね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 15:39:53.60

>>32
ゼルダでも虫取り網やビンですくうなんて
なくなったな
モーションあったら相当テンポ悪いな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 15:41:04.23

とりあえず2Dとかで味方見えてない状態の花いちもんめはいいけど、
味方がっつり見えてるはないちもんめはだめってこと？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:16:21.86

>>45
何のためにグラフィックをリッチにしてるか、って話で、キャラが立体化、精細化してるのは没入感や迫力のためでしょ。
なのに、それに付随するモーションやらがテキトーなら萎えるでしょ。2Dドットの花いちもんめや見えない花いちもんめはかったり、「映像表現上こうしてますけど実際は違います」と想像で補完できるやん。ドラクエ4コマとかさ。
けど、3Dで想像の余地が無くなる程度視覚的に表現されると、それを受け入れるしかなく、だから違和感が目に付くのよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:17:04.20

コマンドバトルのゲーム普通に売れてるしな
単にFFが落ちぶれただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:20:55.56

そもそもバトルだけじゃ評価もされないし売れてないしなRPGは
キャラクターのがよっぽど大事かも
ゲーム性が育成くらいしかないなら尚更

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:27:25.11

>>40
正直PS1版FF7はそこはよくやってたと思う。
通常時はデフォルメキャラでテンポ良く、戦闘時はリアル等身、ステータスの2Dイラストとムービーとでキャラクターの精細さを表現。
デフォルメキャラで移動してても頭ではムービーのクオリティで補完してみんなプレイできてたもんな。ああいうのでええと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 16:52:42.69

まぁテンポの悪さはオートとか倍速付いてるのが答えやろ
過去FFはチートまで付いてたか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 17:18:23.43

スクエニなら叩くってことなんだしアンチが異常って証拠じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 17:23:39.06

ドラクエ11とかペルソナは
そこまで気にならなかったな
いかにMP使わず戦うとか
コマンドの楽しさあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 21:40:23.36

>>50
倍速はなんかステップとかそういうのまで速くなるんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/13(水) 22:27:53.33

FFのというかスクエニソフトの衰退ということなら客商売をナメてるからとしか言いようがないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 00:40:32.33

>>16
MMOというジャンルが斜陽なのに黄金とは？
あ、夕陽で輝いてるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 00:42:14.43

>>39
大雑把なスキルのせいでゴミだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 00:43:23.71

>>55
めちゃくちゃ稼いでるのに斜陽と言われましてもｗ
年500億とかやぞ？ｗ
ゼルダを粉々にして東海に撒くレベルの格差あるわ❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 02:19:23.95

コマンドバトルはスマホに移った感はここの連中には関係のない話だったな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 13:50:45.25

DQFFはコマンドRPGの入門書みたいなところあるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 13:58:41.03

そもそも、CRPGの始祖と言っても良いウィザードリィですらまだ生き残ってるのに、
コマンド衰退とか何を言ってるんかいなと
様式美みたいな確立され定着してるシステムだろうに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 18:40:45.13

FFはATB導入の時にもうアクション移行の伏線張ってたと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:25:03.01

えらい長い伏線だな
たしかにコマンドいれてせーので結果見るよりアクション性あるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:28:02.54

コマンドとかアクションとかそんなもんは些末な問題で
クズエニが粗製乱造のクソゲー連発してる事が問題

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:29:45.29

似たようなスレが定期的にたつけど、毎回「FFがつまらなくなった」という結論が出るだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:32:11.74

>>64
14エアプがFFを語るのかい？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:33:05.70

14って別に面白くないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:33:42.19

>>66
それは6.51をやった感想なんだね？ｗ
アチーブメントを見～せて❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:34:39.06

>>65
MMOの敷居の高さも、衰退の原因の一つだぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:35:19.56

>>67
いやエアプ
エアプにも伝わるように面白さ説明して

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:40:50.77

聖剣伝説も元々FF外伝だしスクウェアのFF班は典型的なコマンドRPGはあまり好んでないのかもしれん
DQは堀井もチュンもADVの流れから来てるからADVの延長線上にあるRPGという感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:54:15.21

パワポケ7とかパワポケ11とかああいう感じのRPGを作ればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 19:59:17.54

アクションにして仲間が犬になるよりコマンドで仲間が美女のが良いよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 23:09:42.95

>>68
FF14の敷居めちゃくちゃ低いだろ草
要求するグラボは4060でお釣りくるし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 23:09:57.64

>>69
理解する気ないゴミに説明する意味ある？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 23:12:54.57

>>74
意味があるかは私が決める
しないなら逃げたとみなす
FF14はクソゲーと認めたとみなす

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 23:26:23.01

ポケモンはモンスターに戦わせるという形だから
主人公は司令官（コマンダー）だからターン制のコマンド戦闘が合うんだろうけど

FFはキャラゲーでもあるから
間接的なコマンド戦闘より直接的に動かせるアクション要素がある戦闘の方がいい
FF16はキャラに魅力ないけど

**名無しさん必死だな** · 2023/12/14(木) 23:30:18.97

パーティー組む意味ってのをどうにかしないと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:05:38.84

>>75
お前は面白さを理解する気ないだろ草
説明する意味ないだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:07:59.03

>>78
こら逃げんな
どこが面白いか言ってみろ
FF14内は今何してんの

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:10:18.56

>>79
お前はどこが面白いのか理解する気ないじゃん草
なんで無意味な質問してんのガイジｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:11:57.10

面白さを理解する気が

・ある！
→じゃ今すぐDLしろ❤

・ない
→じゃ説明する意味ないですね草

どっちに転んでも負ける戦する？ｗ
俺は構わんけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:12:31.68

>>80
君いっつもFF14で煽ってるから
どこがそんなにいいのか
何がそこまでさせるのか気になってる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:14:57.79

>>82
なんでウソつくの？ｗ
お前はどこが面白いのか理解する気ないでしょ？ｗ
ほら早く本音を語れよハゲ❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:15:59.03

>>83
……面白くないんか？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:20:58.53

>>84
理解する気ないやつにそれを説明する意味ないだろ草
何万回同じこと言えば理解すんのガイジｗ

理解する気があると言うならばこっちはDLさせるだけやしどう転んでもお前の負けや❤❤❤
口先だけのゴミを相手にしてやる義務も義理もないんでェー

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:30:11.70

>>85
じゃあDLさせてみろよ
つまらんゲームをいれる気はないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:34:32.93

>>86
なーんだ、面白さを理解する気無いゴミかｗ
じゃ語る意味ないですね❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 00:37:08.11

>>87
覇権ゲーなんでしょ？
残念だなあ
君自身本当はそう思ってないんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 04:33:30.73

3000万近いというFF14登録アカウント全てが月額課金してたらそれだけで5000億
ハイブリッド課金なのでさらに売上は膨らむはずだが、実際はスクエニMMO部門全体でも僅か数百億しかない
要するに、大半のアカウントが課金するほどの価値を感じていない、FF14はその程度のゲームってこと

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 06:04:30.91

ドラクエ10オフラインはアイテム所持数がストレスだった、他にも色々ストレスだったけどマップの移動速度、戦闘3倍速だけは評価してる

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 06:08:50.31

>>88
お前のようなエアプにが残念？？？
一切関係ないだろ草

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 07:04:16.22

>>91
いや君のことだよ残念っていってるの
ゲハでしょうもない煽りしかやって無いから
煽られるってビビってんだろ
っていうかさFF14がどういうゲームかは自分で調べられるんだよそのうえで私が知りたいのは君がFF14のどこが面白いと思ってるかなんだ
答えて？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 09:14:47.18

>>89
登録数だのアカウント数だのそういう数字は過去の累計や複数アカを全部加算したような数字で
全員が文字通り課金するという数字じゃないのは常識だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 09:16:55.95

FF14に嫌気さした元ヒカセンなら、始めたばかりで舞い上がってるにわかヒカセンが感じている楽しさなんて完全論破できそうだしな
「おまえが通ってる道はすでに3000年前に我らは通っている」
ってなもんよ
楽しいなら楽しいでいいがいちいち噛みついてこなくていい
楽しくなくなるまでやってればいいのさ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 09:44:33.74

>>92
だからさ？ｗ
それを理解する気のないお前に説明する意味がないだろ？ｗ

何万回同じことを言っても理解できないガイジおるね❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 10:20:14.49

FFが衰退しただけでドラクエもコマンドバトルも衰退はしていない

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 10:22:12.09

そこに因果関係はあるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 10:25:59.86

コマンドバトルはむしろ流行している
他も昔より増えただけで

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 11:02:44.33

>>95
それが答え？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 11:52:41.63

>>99
誰だよお前ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 12:17:19.14

ろふほよひつふのこめほやかすん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 12:18:09.45

だからほぼいないってニコルンも言ってたな
これは…、霊感商法が社会問題にされてるわけか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 12:22:35.65

>>100
家出たらID変わったわ
他責だろうが(無意味なレッテルだけど)答えられないならそれが答えでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 12:24:00.29

五輪疑獄前夜祭
コロナ炎上祭

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 13:14:45.47

らまやすとつろへはこうつんてにせへもなえれみよめろいちてれねやよけかをんゆ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 13:19:59.33

>>103
だから誰なんだよいきなりてめーはｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 14:12:35.44

>>106
誰でもいいじゃん
訓練受けてキーボード打ってるチンパンジーでも地球人の調査に訪れてた宇宙人でも拳銃突きつけられて脅されながら5chやってたとしてもFF14が面白いのか答えられなかった事に影響はなかったでしょう？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:16:11.62

>>107
答える意味ないよね？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:46:59.56

むしろアクションに移行して完全に死んだのがFFなんだけど・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:49:50.43

>>17
PONGにしろテトリスにしろインベーダーゲームもパックマンもアクション要素がメイン
ゲームの始祖とか古典と呼ばれるものはほとんどアクション
コマンドの方が邪道なんだよ
特にFFなんて紙芝居みたいなものだし

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:51:58.10

DQはまだ衰退してなくね？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:52:53.19

>>110
コマンドだってそれくらい昔からあるジャンルなんだけど？
邪道と思うならお前がやらなきゃ良いだけ
コマンドRPGでもGOTYは取れると証明したのがBG３で
安易にアクションに移行したら完全にブランドを殺すことを証明したのがアレ16だけど理解できてる？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 16:59:58.80

>>112
歴史を捏造するなというだけの話
FFは16で急にクソゲーになったわけではない
FF1の時点で邪道だったんだから衰退するのは当然

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 17:01:32.27

>>113
それってお前みたいなアンチコマンド基地外視点だろ
コロコロフラフラとゲームジャンルを変えたりしたらクソゲーにしかならないのは当たり前なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 17:07:23.33

>>114
全てのジャンルが平等という思い込みに囚われてるんだろうが
ゲームという性質上、アクションの方が根本的に優れてるのは明白
アクション性を無くせば無くすほどゲームである意味がない
少し頭を使えばわかる事なんだがな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 17:49:20.74

>>108
答えがないならそれが答えでいいよ
毎日中身ゼロのマウント取るやつのおつむがスカスカって当たり前のことを確認したくらいしか意味がなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 18:13:58.39

>>115
この手の思考ってただゲームの多様性を奪ってるだけで愚の骨頂にもほどがある
そもそもFFDQみたいな長寿タイトルでジャンル変更で成功した例なんざあるか？
ノウハウもない分野に突っ込んでも爆死するだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 18:36:13.77

基本カップ麺程度もしくは食わない理由が分かった上で賛成してる印象
さすがに理不尽やろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 18:39:36.54

アクションに変更するよりはまだ世界で売れてるコマンドRPGを参考にする方がま確実だろ
中途半端なアクション要素を入れたら従来ユーザーは離れるわアクション厨には純アクションと比較して劣化扱いされるだけ
どうしてもコマンドに限界を感じるなら素直に新規IPを開発すべきなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 19:01:19.85

>>28
本スレの盲目ぶりすごいな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 19:05:43.18

このどれかのせめぎ合い
一枚の写真だけじゃなく仕事ができないからな
ソシャゲが正統続編やってないみたいだね
あいつらホンマ話に勝手に入ってたけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 19:10:24.26

もりんやかんむこけはめのすまろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 19:41:21.78

ちやほやされた575助けて
https://i.imgur.com/bkovOls.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/12/15(金) 19:44:16.30

れえゆらてこすあえほなりいなぬもののとねりむねほかんひか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 00:57:00.66

>>116
まるで会話できねぇガイジだなｗ
お前は面白さを理解する気ないんだから説明するだけ無駄だろｗ

何か異論があるなら申して見せい下郎❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 04:12:38.28

ffが勝手に迷走していっただけ
ついにジャンルすら変わったのナンバリング

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 04:39:17.01

むしろフォトリアルになったらコマンドバトル方式のほうがいいんじゃないかと思えてきた
フォトリアルでアクション方式だと不自然さや画面がワチャワチャゴチャゴチャして見辛い

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 04:44:30.69

別にどっちでもいいけどアクションがコマンドより優れてるという間違った認識が広まってるのはムカつく
アクションではできないことも多いのに

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 04:49:54.28

>>110
テトリス…1984年誕生
ウィザードリィ…1981年誕生
パックマン…1981年誕生
Akalabeth…1979年誕生

何言ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 05:28:13.06

>>129
スタートレック　1971年とか
Zork 1977年とか
オレゴントレイルも　1971だっけか…

初期のコンピュータはテキストベースだから当然のごとく
SLGやアドベンチャーが先行してたんよな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 05:33:16.70

FFDQの衰退の原因は恩義マンアレ特有のネット工作と粗雑品乱発ってだけだろう
とくにFFアレ
つまらないのもあるがそれ以上に厄介なのしかいないし関わったら厄介だし
DQはFFの踏み台にされてボロボロだしそのくせ困ったらDQ頼み
あんなのを持ち上げるため面白いを潰すんだ、なに作ったって広告宣伝したって無駄
つまらない・面白くない・楽しくない・嫌な気分しかしない
嫌われてるんだよ、コマンドバトルにタゲそらしするな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 06:54:14.82

>>125
自分の見解を述べられない時点で終わってんのにまだ返信するの？

そのだっせー言い訳何回使うの？お気に入り？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 08:03:37.13

>>132
聞く耳を持たない知的障がい者に自分の見解を説明しても無駄ですよね草
また逃げるんだね敗北者さんｗ

本当に面白さを理解する気があるんなら今すぐDLしろ❤❤❤
プロレスしたけりゃリングに上がってこいよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 09:21:23.33

>>133
最初の質問にすら答えられてないのは君だし
人格攻撃と論点ずらしに終始して逃げてるのも君だね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 10:14:23.84

>>128
パーティ戦闘なんて最たるものだな
テイルズ・スタオーや無双ならアクションとパーティ戦闘を両立できるが海外で人気があるとも言えない
ゼルダはティアキンの賢者の分身たちがお世辞にもうまく機能していたとは言えない
MMOとかモンハンみたいにマルチなら両立できるがソロプレイでパーティ戦闘はアクションでは難しい

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 10:25:22.75

>>133
いつも逃げるおばさんだな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 10:28:46.64

DQはどの新作やっても聞いたことあるBGMしか流れてこない時点でもう衰退してるようなもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 10:35:32.04

>>134
ほらまた逃げてるｗ
なんでDLしないの？ｗ
面白さを知りたいんだよね？ｗ
ん？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:04:41.21

コマンドバトルは衰退しなかったな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:06:31.76

コマンドバトルの衰退は、MMOとかDiabloクローンへのシフトが原因
FFDQは増長ゆえの迷走と品質低下による自滅

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:13:42.93

>>138
いや訊きたかったのは君の意見
それこそDLじゃわかんないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:14:58.37

そもそも戦闘目当てにJRPGを買ってる奴なんてほとんどおらんやろ
実際メディアや公式のアンケートなんかでもそんなの見たことないし
むしろ戦闘ばかりやらせて他に一本道のストーリー追うことしか出来ないのが原因なんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:26:45.33

>>141
？？？
FF14の『面白さ』を知りたいんだろ？
お前がプレイすれば秒で分かるやん、ほら言い訳してないで今すぐDLしろ❤❤❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:32:30.47

>>143
君文章読めないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:38:26.77

>>144
君脳みそついてるの？ｗ
お前はエアプなんだからどんなに言葉を尽くしても『ゲーム体験の共有』なんてできるわけないやんガイジか？ｗ

面白さを語り合いたいのなら今すぐFF14をDLしてこいよ下郎❤
話はそれからやｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:46:37.35

>>145
まじで文章読めないのか分かってたことだけど
ゲーム体験の共有したいとも面白さを語り合いたいとも言ってないぞー

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 11:48:20.32

ニヤニヤ止まらんわｗ
面白さを語れと発言したことは無かったことにするんだ？ｗ
敗北者さん逃げるしかないねぇｗ
今川義元を見てる気分や❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 12:02:17.83

>>129 >>130
テキストベースのものは名作とは言われてないだろ
ビデオゲームである必要がない
ルールブックの代用品でしかないから

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 12:15:17.36

>>147
正確にはそれすら言ってないぞ
面白さ説明してって言ったんだ
なにがそこまでさせるんだって言ったんだ
それを通して知りたかったのは君のこと事だったんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 12:56:51.60

>>147
現実に存在せず亡くなった人物を見てる気分という幻覚見えてるおばさん　大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 18:00:56.55

てかほりい、ヒゲ、河津あたりは
マイナー時代に売れまくってたわけで
そのセンスは未だに衰えてない
まぁ一流作家が売れまくるのと一緒

しかしノムリッシュと吉田はFFが一流になったあとに
大量に宣伝されたクリエーターなので、売れるか分からん

まぁff15はホモだが、同人の女の人は一応実力者だったらしいので招いて売れたけどな
まぁ田端も一応売れないソフトから成り上がってる？から
FF15はFF1とかと同じのりだったのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 18:12:30.63

まぁまぁうるせえよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 18:13:27.72

FFが明確に売れ始めたのは5からだからな
野村はその時に入っててFFに足りなかったモンスターデザインを補う最後のピースだった

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:13:12.54

もう１３年
アイスタイルふざけんなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:14:34.28

>>50
これじゃなかなかないんだよ
全然ジェイクに興味ないし選挙も行かない若者に5人でしょ
ちなスレタイは2桁あったような言い方だな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:14:49.20

>>121
自分は甘ちゃんだったんだが
久しぶりに体重測ったら
1000万超えたオッサンにやらせろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:16:55.68

22時代のリーダー」と連呼する先生
俺は配信ドラマじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:25:40.30

あとはもうコロナが流行ってた
今買えスレ→ 種100～200円で1万回を最初に見てみると、コロナでわかったけど層の厚い球団なんていけないのに高いアイスショー行くんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:48:53.07

心肺停止の状態で止めとく奴でもよくヲタ叩いたりアンチしてるのも異常やん
うーん
なんかそんなのに情報殆どないからおめでたいわ
同じ学校の子勧誘してた

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:55:37.84

ろるそせよこくよとみしちかぬ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 20:59:03.88

>>95
車両に異常なしなんて語りもしないくせに～
脅迫ってなにしたの？
今日から連休なの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:07:00.85

どうでもいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:19:26.87

監督はともかく選手は年俸変わるから手を振ったりピースしたり燃やすのが異様な感じだな、なんせTwitterの垢ないし車かけないから何も知らないだけなのにハゴロモからいっこうに出ない議員を叩き起す。
これらが公約みたいなマグカップだった
ソースは？
いつも逆張りで含んでるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:22:28.38

>>148
Zorkやスタートレックが名作じゃないとかにわかすぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:25:23.24

決算悪かったから
くんにしてたんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:45:08.59

わいくうやゆんわつのめめていきしみすをそそよのなしうろたねりきなますねらす

**名無しさん必死だな** · 2023/12/16(土) 21:46:14.25

ないめえきしおるしちふろくまいちつへせねえひろれ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 00:53:10.61

>>149
また意味のない質問してるね💔

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 02:04:54.71

>>1
それよりシリーズを何十年続けるんだよ
DQFFに限らずシリーズで十も超えてるものは新鮮味がないから無理
その上で期待を裏切ったらもう買わない
ドラクエなら9はつまらなかったしFFならムービーゲーの13で飽きたから14のホモホストはもう要らなかった

今はゲームなんていくらでもあるから人生にゲームしか無い可哀想な連中だけが養分として生きる
DQのポップアップストアでグッズを買ったりFFの具なし焼きそばを見に行く連中
ガチでオタクって可哀想

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 02:26:17.93

片手で画面見ずにポチポチやってクリアできるように作ってる時点でね
コマンドだろうがアクションだろうがつまらないんだから衰退はするでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 03:47:09.68

バルダーズゲートってコマンドバトルじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 06:59:53.63

>>169
14エアプが糞レスしとるねｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 07:15:39.95

>>168
もう質問してないじゃん
レス返せば返すほど君の存在が無意味なのが露呈するね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 07:30:07.43

面白さを説明しろォォォォン
→エアプには伝わらないやん草

たったこれだけで発狂してしまった敗北者ｗ
レスバ糞雑魚❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 07:30:59.37

>>173
無意味なのはお前の質問でっす❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 08:09:53.02

>>175
知らないことを説明しろって言っても無理だもんねえ
無職で月額料金も払えないエアプの50代おばさん？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 08:36:10.82

>>176
ん？ｗ
誰がエアプやて？ｗ
それはソースある話？ｗ
もしもプレイヤーだったらどう落とし前つけてくれるんや？ｗ

ふふっ❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 08:42:52.89

また地面に埋まったり空飛んだりするゲームの話ですか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 08:53:38.17

>>177
じゃあ反証どうぞ
ここで大量に書き込みされて暇を持て余してるようだし相当やり込んでるんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 09:09:08.10

>>177
原神おばさん　無課金の原神おばさんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 09:12:23.46

>>147
今川義元って奇襲されて討ち死にしたから、逃げてはないと思うがお前の知識どうなってるの？学力低くない？

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 09:14:27.02

何故かインディーゲーや中華ゲーだと叩かれないコマンドRPG

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:15:13.29

>>179
反証する前に『証拠もない話』なのかはっきり宣言してみろ敗北者❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:17:30.68

>>181
面白さを語れおじさんは『討ち死に』したんだ？ｗ
つまり事実じゃん草

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:19:53.02

>>184
お前が逃げたって言ったんだろ？いつ逃げたんだよ　おばさん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:20:36.03

>>183
あだ名に事実もないだろ　無課金の原神おばさん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:24:44.94

>>184
事実かわからんのにおじさん呼びするなら、お前をおばさん呼びしても問題ないな　売春おばさん

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:26:12.06

>>185
討ち死にしたんだ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:26:32.96

>>186
事実ではないんだ？ｗ
ホラこきさん💔

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:28:45.93

>>187
呼ぶのは自由だよ？ｗ
ただ

『事実なの？』

って質問してるだけやで敗北者ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:33:21.04

>>183
今の君の発言が証拠だね
出せる証拠がないエアプじゃないとそういうこと言わないから

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:39:39.24

>>191
やりこんでるアチーブメント見せてやってもいいけど、そしたらお前はどう落とし前つけてくれんの？ｗ
プロレスしたけりゃいくらでも受けてやるからお前の立ち位置をはっきり宣言しろ敗北者❤❤❤

レスバ面白すぎるw

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:43:46.80

>>192
じゃあ見せて

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:45:30.22

>>193
俺様に一体何の義務や義理があるのか説明しろよ敗北者ｗ
お前が手ぇついて詫びてくれるんならええよ？ｗ
ほら大地に額を付けて請うて見せい下郎❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:48:38.48

>>194
じゃあ君エアプね

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:50:29.32

>>195
何万回同じこと言わすんだよ知的障がい者ｗ

『それは証拠あるの？』

ほら早くFF14をインストールしろ❤
俺と面白さ？のレスバしてぇんだろ？ｗ
ん？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 10:54:25.31

適当にイキらせまくった後でレアなマウントかミニオンのSSでも晒してやったらどんな情けない泣き声で泣くんやろなぁｗ
敗北者の断末魔が楽しみでしょうがないわ❤

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 11:04:17.94

そもそも国内のアクションゲーって無双やそのフォロワーばっかりやん
この辺が海外で高い評価を受けてるとか無いし、海外＝絶対アクション好きというわけではない
むしろ無双もどきにしちゃってる事で、和ゲーの良さを無駄にすり減らしてるだけだっただろう
こんなんするくらいだったら、コマンドでもアクションでもやりたいようにやったほうが絶対良かった
本当にバカしかいねえ

海外で売れてるゲームの殆どがアクションってのはただの結果論であって、
アクションにすれば海外で売れる……んなわけねえだろーが

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 11:06:09.13

>>196
こっちになに要求してもエアプじゃないことの証明にはならないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/12/17(日) 11:09:11.28

ケンノスケなんてどーでも良いだろ
こいつはこっちの思考力を削ぐのが目的なんだから
上手くその通りになっとるのう