【深刻】鳥山明、すぎやん亡き後のドラクエの今後を考えるスレ
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いや、すぎやまこういちと鳥山明がいなくなって
戦闘がアクションになったら
それはもうドラクエではないんよ、、、 実際のところ最近も描いてたの?
BGMは使いまわしが酷すぎてすぎやまいないほうが良い説もあった すぎやまこういちも鳥山明も亡くなった。
ドラクエも12で最後かもしれないな… 桃鉄みたいにどいんから変えました!で成功する未来が見えないね、もうドラクエはおしまい すぎやまは無くなる少し前に堀井と鳥山に自分がいなくなったらドラクエの事頼む
みたいなこと言ってたが、僅か数年で鳥山も来てしまうことになり今頃三途の川で怒ってそう。 FFみたいに落ちぶれる前に終わりにすればいいと思うけどだらだらと続けるんだろうな 心配しなくても、FFのせいで壮大に傾いてるスクエニに新しいことをする余裕なんてない >>8
鳥山明もDQ11の最初の発表くらいに、堀井宛の手紙で
これが最後のDQ作品になるだろうって伝えてあった気がするぞ 最近のもみんな鳥山が描いてると思ってるんでしょ?
だったらなんの問題ないじゃん そういやドラクエモンスターズも終わるんだよな、鳥山デザインのモンスターがもう生まれることはないのか…
まぁ鳥山明の真似した雑コラみたいなモンスターなら生まれそうだけど >>8
年齢的にあと10年は来ないと思ってたろうになあ
やっぱり売れっ子漫画家ほど健康管理に人一倍気を使ってもらわんと 堀井ももうやめたいだろ。
プレステの販促に振り回されたり、ゴキブリに吊るし上げられたり、ろくなことがない。 ドラゴンボールとかはともかくドラクエは真面目に後継者育てなかったのやばいだろ
どうすんねんこれから 12は未だにキャラデザすら公開してないんだからこれを機に一新したら?
内容も従来とガラリと変えるらしいし >>13
パケ絵とモンスのデザインはまだ本人なんでしょ? ドラクエは12で終わりでいい
いつまでも前世代の生み出したものにしがみつくのか
ゲーム作りたいやつはドラクエ作りたかったのか?
新しい何かを作ってみんなを楽しませたかったんだろ これで12を買わざるを得なくなった
いやーガッカリしてるわ 正直俺の中では一番亡くなるビジョンが見えなかった人だなぁ
まぁ表て出てるのそんなに見たことなかったってのもあるけど とりあえずすぎやまと同じ系統の作曲家はいるだろうからそれで
鳥山明はなんかそっくりな絵を描ける影武者みたいな人いるんだろ?
その人が継ぐしかない >>22
まぁ鳥山デザインでダークな大人向けとか言われてもね…な状態だったしね ベルセルクの人も急に亡くなったよな
アシスタントの人が続き描いてくれてるけど 12で綺麗に終わらせて貰おう。
まぁ11で終わりでも良いけど。 模倣に定評のあるポケットペアの天才デザイナーに依頼したら? 鳥山明のデザインとすぎやまこういちの音楽がドラクエをドラクエたらしめてたのに…
一番いらない堀井だけ残っちゃってどうすんのよ 堀井も10の時点で次あるつもりじゃなかったからな
だから9も10も次世代メインで作らせてるし 死んだらお金や物どころか自分の肉体までも捨てないといけない
鳥山明みたいな神様が死んだら生きる意味を考える
ホント世の中は無常だよな 堀井だってDQ9の時にはキャバクラに嵌ってるとか誹謗中傷をどっかのユーザーに喰らってたしなー
これからのことを考えると自分もいい年だし仕事納めにしてもおかしくないやろ 13はもう無理だろ
こうなると堀井すらもう怪しいわ >>22
12はすでに鳥山がやるって発表してるから12は遺作として期待されるだろうし
何もデザインが発表されてないてゃいえ、変えたらファンが黙ってないだろ ドラクエは11でもだいぶ満足できたから、12で下手にブランド力下がるくらいなら発売しなくてもいい 12で最後にするのか?
13から別絵師(2期生)に変えるか? もうシリーズ畳むしかないだろ
本人が生前に「後継者は◯◯くん」って指名してたなりまだしも急死ではどうやったって文句出るし ドラクエのモンスターは代えがきかないなー
デザイン≠鳥山明ってなると全て陳腐になってしまう スクエニはコレを口実にデザインを刷新して、エルデンリングを参考にドラクエのAAA路線への転換を狙って来ると予想
ドラクエのダーク路線という堀井の発言やAAA重視を掲げる新社長の発言からするとこれが一番あり得る たたんでいいよ
嫌味でも煽りでもなんでもなく、いまのスクエニなんかに穢されたくない >>46
堀井が出した不定形で不気味な原案のスライムをあそこまで可愛く仕上げたのすごいよなー 12までにすぎやまどころか鳥山までいなくなるとはなあ >>47
集英社がそれを許してくれるかだな
バードスタジオだってあるし
マシリトか堀井が消えたらかなりヤバそう >>1
吉田Pにやらせよう
ドラゴンボール風スタイリッシュアクションになるよw まあ鳥山は後継者結構いるからな
すぎやまの方が替えがきかない マジで11が集大成だったんだな
12の情報ないのもしゃーない、3リメイク?知らん >>34
主要メンバーいなくなってまで
FFに携わってるのはただの商売人で
ゲーム制作者だなんて微塵も思ってない
言っても無駄 >>3
12で終わり
>>4
リマスター・リメイクで語り継いでいくでいいな ドラクエは12で最後
後はFF1本でスクエニが頑張ればいい もう終わりでいいよ
スターウォーズみたいになったら嫌でしょ もう吉田直樹に手がけてもらうのはどうだろう
吉田はドラゴンクエストXやバトルロードでドラクエ実績もあるわけだし 続けることはできるけど
丁度いいし12で終了でいいかもな >>61
多分何らかで上がる可能性が高そうだから買いに走るやつがワラワラしとるんやろ モンスターが鳥山デザインだからこそ人気出たしマジでどうなるんやろ モンスターが鳥山デザインだからこそ人気出たしマジでどうなるんやろ >>70
鳥山明もすぎやまこういちもいないドラクエなんて売れるか? >>47
それやったら既存の国内ファンからはそっぽ向かれて、海外では相手にされないままという最悪のケースになる
ドラクエ自体がすでに時代遅れだし役割を終えたIPなんだよ >>70
仮に堀井が降りたら斎藤あたりが吉田化して滅茶苦茶になるだろうな >>75
栗田貫一はなんだかんだで本物のルパンになった
小林由美子のしんのすけはあかん >>65
フジゲル「うーん、あいつの関わったとこ全部作り直し!w」 音楽とかイラストとかとっくに納品済みだと思うので12は問題なく出せると思うが
11が集大成みたいな雰囲気だったのであそこで終わっとけば良かったなと思う ワンチャン、こいつらに声かけなくて堀井がやりたいときに出来るようになるから
どんどん新作が生まれるかもしれないぞ
制作費もこいつらに払う分がなくなるからその分安くなるからスタッフ増員できる可能性もある
いい事しかないかもな
そもそも昔、まだRPGゲームが知名度が無かった時のネームバリューとして必要なだけだったからな 次のドラクエまでのキャラデザは描き終えていて残ってるかもしれんがそこまでだろ
次でドラクエは完結でいい
メイン3人のうち2人死んで堀井雄二も高齢なんだから 速報見てきたがスクエニいろんな意味でヤベェな
マジで笑えないレベル ドラクエは終了にするか完全に御三家抜きでやることにして
ゆうちゃんには余生にもっといろんなことやってほしい >>77
ウォーク大人気だし11もM3もそこそこ売れたからまだまだ行けるっしょ
FFは知らん 昔ほど魅力的なモンスターのデザイン無かったし
鳥山風のデザインでどうにかなるだろ ドラクエモンスターズとか、あの辺はもっと簡単に出せるようになると思うわ
堀井にだけ伺いを立てればすぐに企画が通るだろうな 今後のドラクエ
サウンドは過去作の使いまわし
デザインは過去作の使いまわし
これで済むだろ >>57
ドラゴン画廊リー
中鶴
とよたろう
の誰かならファンもあまり文句言わないと思う
個人的にはドラクエの後継はドラゴン画廊リーがいいな >>69
今の影武者は下手すぎる
正面絵を左右反転コピペで誤魔化すようなイラストレーターを
ドラクエで採用するとかありえんだろ 宮本は存命中にマリオやゼルダのノウハウの引き継ぎ出来たが堀井は出来てるのかな DQ12のパッケージは描いたのかな
まぁ今すぐそこ明かすのも無粋だけど ffは兎も角ドラクエは保守的な作りを求められてるから素材使い回して続編出し続けるっしょ 問題は勇者や勇者の仲間のキャラデザインだな
勇者の装備など堀井の考察と一致しないと無理 >>95
バードスタジオとカプセルコレクションがあるんだからそっち行きでしょ >>70
死んでも御三家に利益吸われるからうま味少なくなったらやめざるを得ないよ
オリジナル育てた方が遥かにマシ いや、何言ってんの?
ドラクエXとか鳥山明の絵柄を真似した人がキャラデザしたりしてるし
似たテイストのキャラなら作れる人がいる
それにドラゴンボール超の漫画を描いてるよこたろうもいる 時代に取り残された人向けのゲームってイメージ
若いやつはやらんやろ ドラクエの新規モンスターデザインはどうなるんだろ? って言うかお前らの中にそれほど「ドラクエは鳥山の画じゃないとダメだー」とか「ドラクエはすぎやまの音楽じゃないとダメだー」って
思ってた奴いる?
俺は鳥山の画はモンスターはまだいいとして、主人公とかのキャラデザは最近のは嫌いだったし、
すぎやまの音楽なんてマジで昔っから嫌いで、俺はドラクエやる時は無音にしてステレオで音楽かけてやってたくらいだ
すぎやまの音楽は本当に俺には合わない、気持ち悪くなってくるんだw >>100
まぁ流石に7年も時間あったしそこらは納品済みでしょ もう終了でいいだろ
この二人のいないドラクエなんか無価値でしょ 絵柄は簡単に真似できてもあの独特なデザイン感模倣するのは難しいだろうな 無視出来ないパチンコ反対派がまた一人いなくなったので、いよいよスクエニのパチンコ参入が迫ってきたかもしれないな。 王道JRPGの11が最後なら綺麗だったんだが
12マジで失敗できないやつになったな 既出だけどドラゴンクエストというIPのナンバリング新作は無し、過去作リメイクや派生作品は有りという形が無難では?
ゲーム性も国内しか通用しない物だしコストかけて新作作り続けるには厳しいIPだったと思う 海外で大して売れないのだから
ゼロから新規タイトル作りなさい 堀井が言ってたけど堀井がこういう勇者、モンスターの案を鳥山に依頼すると鳥山はそれに沿って描いていた
あと鳥山は堀井と打ち合わせしてこういう勇者ならどうか?と案を出し、堀井も鳥山にすべて任せていたと言ってた 最近のドラクエのキャラ絵も
それほど良いと思えなかったから
新ドラゴンクエストとしてキャラデザ変えても別に構わん気がするが >>77
スクエニ、というか和サードを理解しきれていないな
あいつら海外売上に取り憑かれてるから国内を捨てることを何とも思ってない
2030年くらいまで和サードがソウルライクまたはオープンワールドARPGをPC/PS/Xboxマルチで出すことに心血を注ぐだろう >>109
DQ11の段階でもうすぎやまは限界来て打率0%の再録頼みだったから12で生きてるうちに変えろよって思ったんで
こういう事になると世代交代しにくくてどうすんだろって シレン6はすぎやまいなくても素晴らしい楽曲だったよ ドラクエは全盛期の椙山、鳥山、中村が凄かったから流行ったゲーム
フェミに媚びたボンクラしかいない今ではもう無理だろ いやー、俺は堀井が作りたいって言うならどんどん作るべきだと思うけどね
11もやっぱり普通に楽しめたしね
何にも新しい要素も無くて、ドラクエ8の頃はオープンフィールドだったのにそれすらもなくなってるのに、
それでもそれなりに楽しめたってのはやっぱりこてこてのドラマを作る才能が堀井にはあるんだろう
12はマジでこいつらが全く絡んでなかったとしても普通に楽しみだわ >>114
でも発表の段階からオトナダークとかスクエニ病発症してて
これほど失敗が約束されてるナンバリング今までにないからな >>109
逆やろ
FFが失敗しすぎてDQまで失敗できなくなるから
変に変えれないとこまで追い込まれてるだけだろ ドラゴン○○だとかシリーズも新章突入
モンスター使い回したりすると後々おかしな事になるぞ切り替えていけ キャラデザ一新したからって言って海外に売れるか?って感じするし
難しいところだな
ドラクエってブランドが国内にしか通じないし せめて堀井が生きてる内に全モンスターの身長と体重を設定してもらっておいた方がいい 新生ドラゴンクエスト
堀井雄二→吉田直樹
鳥山明→野村哲也
すぎやまこういち→古代祐三 絵を鳥山風に似せる事はできてもデザインの発想までマネできないから違う人が新規デザインしたのは何となくファンなら察知するわな。スライムやキラーマシンみたいなデザインは鳥山じゃないと1からは無理だろうな。 >>100
12は鳥山っぽいかな
セーニャベロニカに変顔させてるとことか
DQXver7やver8は違う 11の勇者は堀井がロン毛の勇者を鳥山に依頼したところ鳥山は気に入らなかったらしい
しかし堀井は譲れなかったので仕方なく鳥山はロン毛の勇者を描いてそのデザインを見た堀井はおkを出した >>69
既にある物をそれらしく描くのとは違うでしょ
キラーマシーンもスライムもドラゴンも
鳥山じゃないと生まれて来なかった 11のデザイン主人公以外はかなり良いと思ったけどな
マルティナベロニカロウはかなり好きだった >>122
シレン4と5で計画的にすぎやま排除して松尾に変えたのが慧眼だったと思うわ
そこで松尾が間に挟まってたから6で更に変わっても違和感がない 12で終わりでいいだろ
本来11で終わりでも良いくらいだったと思うが 不謹慎な言い方になるけど変えるチャンスと考えなきゃいかんでしょ
12はそのままでいいけどその次からは全てを刷新しなきゃ衰退していくだけだわ 明絵とすぎやまサウンドのおかげで売れたからな
シナリオもまあ当時としてはよくできてたが世界観をン十倍に魅力的にしたのは両者のおかげ
誰が欠けてもdQ3部作の奇跡はなかった… ToLoveるの作者に描かせよう
鳥山絵に似せることできるし少なくとも女キャラは可愛くなるで >>135
最近の作品の新モンスターはそこまで鳥山らしさ感じないし
問題ないと思うわ 12まではイラスト描き終えてた説あるから12が遺作かもな
そうなったら売れまくるだろう ここ最近スクエニにとって不運が重なりまくってるな
ガチで会社終わるのでは >>120
もう12で終わりで良いだろう
11で集大成的な内容だったし12は大きく変えるらしいしな
堀井さんも2人が居ないんじゃ13作ろうと思わなそうだ ゼノブレ2の斎藤つかえよ、あいつフリーだろ 楽園映画は完成してるのか?
んほれる絵もオーダーできるぞよかったな >>140
人間相手にこういう事を言うのは失礼ってのは承知だけど
とよたろうとかのジェネリック鳥山はAIと同じようなもんで鳥山の発想力は備えてないからな
AIに変なやらかしがあるようにとよたろうにはとよたろうの発想力あるけど鳥山じゃない 旧エニックスと旧スクウェアの力関係も変わってくるのだろうか
出版はエニックスブランド、ゲームはスクウェアブランドにした方がいいという意見があるだろうし
旧スクウェアは旧エニックスに遠慮して難しかった新規IPをどんどん立ち上げるかも 今12作ってるけど勇者、仲間、モンスターデザインとか完成しとるのか? 新生ドラゴンクエスト
堀井雄二→吉田直樹
鳥山明→うるし原智志
すぎやまこういち→佐村河内守 ドラクエに関しては鳥山は今はもうメインの人間キャラしかデザインしてないと言ってたから大丈夫 堀井さんもいつ何があるか分からないわけで
今後の展開を考えるような段階はとっくに過ぎてるんだろう
若い子に受ける要素もないしこのまま幕を閉じてもいいんじゃないか >>156
メイン以外バードスタジオのデザイナーが作ってらしいし
問題ないんじゃね
そもそも作り始めてからかなり立ってるしデザイン終わってそうではあるが >>154
結局本人とは何もかも違う人間なんだから
発想の方向性も何から何まで一致することなんてのは無いんだよな これは次のニンテンドーダイレクトで
Switch2版ドラクエ12発表だな まあロトシリーズ、天空シリーズは終えているし大丈夫だろ
ロトシリーズは2で最後
天空シリーズは5で最後となった
12は新シリーズだな RPGツクール5のサンプルゲーム作ったメンバーに作らせたらいい 12どこまで仕事してたんだろ
デザイン中鶴さんに交代しちゃうのかな
上手いし似てるけど微妙にテイスト違うんだよな FFの今後をあーだこーだ言ってたのにぶっ飛んじゃったな 鳥山明なんか三人のうちで一番誰でもいいポジションだわ FFシリーズみたく後任の育成ができてないので
シリーズ終了だよw まあドラクエは海外では人気無いので問題無し
海外ではどうでもいいドラクエ
日本だけが大問題 12を出したら終了でいいよ
無理に続けてもドラクエっぽい何かにしかならない 絵柄画風を踏襲するなら鳥山風の絵を描ける人
変えるならジャンプの看板マンガ描いてる繋がりで尾田栄一郎 13からのドラクエはワンピの尾田くんデザインになります
メチャおぱいでかくなるぞ ドラクエはFFシリーズに敗北して終了だよ
氷河期世代の老害の任豚ざまぁwwww ショックすぎるけど
鳥山的なものを未来に運ぶのはドラゴンボール以上にドラクエだと思ってる
スクエニ裏切っちゃならんぞ ゲハ民は我々自身も近々死ぬ側の人間だという自覚が足りなさすぎる
現在進行形で未来の客を見据えてるのは任天堂だけ
そらSwitch一強にもなる すぎやまこういち、鳥山明がいなくなってドラゴンクエストのナンバリングも次で最後だな >>168
堀井のDQの世界観を固めたのが鳥山だろ 音楽に関しては衰えがすごいから変えて欲しかったけど
鳥山明はもう変えられないからな 12のパッケージイラストかいてあったらそれが遺作か FFチームは浜口が北瀬の後を継ぎそうな気がするけどな
あとスタッフロールを凝視するような人じゃないと名前を知らないが
有能な若手や中堅が育ってるかもしれんし 今後のドラクエはリメイク重視になるな
リメイクならデザイン、サウンドあるので問題無し
1はマップ小さいので広くする必要がある 堀井が終わらせる権限を持ってるとしても
100万でも客が残る限りは
スクエニはどうにか続ける方向で模索するだろうな 12でドラクエはおわりか
それ以降はネオドラクエでいいよ ドラクエも終わりが見えてきたからスクエニは
本格的にやばい状況になってきたのは確かだろうね 御三家がいないドラクエとか坂口がいないFFみたいなもんだろ
12で終わらせとけ >>184
だからもう固まって完成しきってんだよ
最近だって誰のデザインかもわからないものだしな 鳥山明風のキャラは誰かが作れるんだよ 杉山はもう晩年枯れすぎてどうでもいいけど
鳥山はようやく自分らしさ出していけそうかなって時期だったのに
つまんねーPたちにひたすら消耗させられる晩年だった。もったいね ドカポンの吉崎観音みたいに
思いっきり絵柄変えた方が良いけどね 次がマジで最後のドラクエになるんだな
それ以降はドラクエのようなナニカ >>195
FFも存命とはいえ、坂口と植松いないしな
絵を描くしかない天野と野村だけが残ってる もう辞めちまえ
よその流行りゲーのパクリブランドと化してたからな こういう偉人が深く関わる作品を手掛ける企業だけに昔のスクエアとエニックスは人材も優れた人が多かったんだろうな
今はなぜゴミみたいな人間しかいないんだろう スクエニのコンテンツが老朽化しすぎなんよ
成功例をひたすら擦ってきた歴史 FFどころかドラクエも終わりやん
いよいよスクエニも終わるか まあ堀井も自分が引退した後の事考えた作り方してないしな
スクエニもそこに口を出せなかったとなると
自分の手で終わらせたいのかな? 間違いなくナンバリングは12で終わりだろう、堀井自身が多分もうやりたがらないだろうし
流石のスクエニも勝手にはやらないだろう 今のスクエニが堀井がいないドラクエをまともに
作れる能力があるか考えたらFFと同じになるしか
無いだろうからね… スクエニがいじくって ナルシストRPGになるのかな
エニックスまだ力ある? >>190
3のリメイクに無駄に時間かかってるし
スクエニって会社自体が駄目なんじゃって気がするわ お悔やみブースト効果で12売れるけど13からは無いぞスクエニ でも今改めて思うと、ドラクエで凄いのって、レベリングなんだと思うわ
ストーリーとかじゃないのかも
プレイをしてる時のその場所での到達レベルが絶妙で、レベルアップも絶妙なのが凄いんだと思うわ
途中に出てくるボスが「あと1つレベル上げたら倒せる」とか「ギリギリ倒せた」とかそういうのが多いじゃん
あれって他のRPGやってりゃ解るけどなかなかないぞ、実は
最近のオープンワールドRPGだとそういうレベリングが面倒だから主人公のレベルから逆算してレベリングしてるのが多いけどね
ドラクエはそういう作りでもないからな
多分ドラクエで一番気を付けてるのはそこだと思うわ
テストプレイを物凄く長くやってると思うな >>191
その100万以下まで客を減らすならPS5独占にしてPS5デバフの力で次回作が出せない水準まで減らせるな 言っちゃなんだがBIG3の中で一番替えが効く存在だろう
鳥山フォロワーの絵師なんて腐るほどいるし とりあえず12は両氏の遺作として国内大ヒットは約束された
潔くドラゴンクエストは12で最終作だと発表しろスクエニ
ドラクエブランドまで食い潰す気じゃないだろな? ドラクエは海外人気を獲得できるかどうかの瀬戸際にいるからな
12が失敗したらシリーズ終わりだろうな >>219
新しいキャラデザはとよたろうですで納得するか?俺はできない >>30
手塚横山藤子と短命
そして水木しげるとかいう長寿 >>222
でも11の時点で既に鳥山はもう殆どキャラデザやってないんだよ >>216
ランダムエンカの頃ならともかく
シンボルエンカになった近年の作品は経験値過剰か最小戦闘で足りるように設計されてて詰めが甘いぞ これスクエニの株価が3月1日から下がりまくってた理由らしいな
まぁDQの終わりを予感させるには十分ではある 堀井が何らかの事情でドラクエ続けられないのなら
ゲハ民が大好きな浅野にドラクエ任せればいいやん
お前ら曰く有能なんだろ
しかもエニックス側だし ドラゴンクエスト12っていつ出るんだよ
発表してから何年たったんだ? ナンバリングは12で終わるだろうな
その後リブート作出して大コケしてとすぎやまこういちと鳥山明に謝れってスクエニがネットで叩かれる流れまで見える 漫画家は激務だから
全盛期鳥山明って睡眠三十分と聞いた スクウェアが私物化してFFもどきに改悪される悪寒。マジで合併したの大失敗よエニックス 次がラストドラクエでいいよ
セールになったら買ってやるよ いやー、もう終わりでしょ
ドラクエってシステム的には只のコマンドRPGだから、鳥山絵やすぎやまBGMが無かったら何の個性もないゲームなんだよ
その二人が亡くなったらもうどうしようもない
今鳥山のゴーストライターをやってる奴らは、鳥山を継げるほどのキレは無いしもう無理だよ 今の鳥山が描くよりスタジオの奴らが今風に描く方が
良いものできる可能性もワンチャンあるやろ 堀井も12が最後っぽいし
スクエニのクソスタッフで作れるわけねぇ そういやシレン6はすぎやまじゃなくなったがその点はあんま話題にならなかったな
BGMも凄く良かったんだが
まあそこまで注目されるような大型のタイトルじゃないからかな バンナムがDBの商品展開止め無いように
スクエニも鳥山風の絵柄で続けるだろ ドラクエはエニックスが聖域化してるから
スク側は触れんような 死因は急性硬膜下血腫か。
こういうのは突然だし、本人もこんな早く自分が死ぬことになるとは思ってなかっただろうな。 逆にスクエニはFF/DQにこだわらないスタイルを作り上げるしかない 3人の内2人死んだからもうドラクエって名前の別物だと思うの…
今開発中のが最後ね いうて7くらいからメインキャラと一部ボスとかでしょ担当 >>237
まぁDB世代が鳥山がキャラデザやってるって要素でなんとかしてたシリーズだしな
そこ居なくなっちゃったら途端に魔法は解ける
12は今直ぐ出せば鳥山の遺作みたいな感じで売れるだろうけど数年後じゃだめだろう FF自体死にかけてるけど、ドラクエはFF以上に海外ウケしないから、これ以上ドラクエに金をかけるのは無駄
エルデンみたいな今流行りのオープンワールドアクションRPGにしても、日本人に50万本くらい売れて終わり モンスターデザインしてた頃ならまだしも最近はホントに鳥山が描いているかもわからん感じだったからな
ただドラクエに残したものは限りなく大きい
いまだにVの1200ピースのイラストパズル飾ってあるよ 未だに坂口植松天野をFFに復帰させろとか言うヤツがいかに馬鹿か分かるだろ
こういうことがあるから
ちゃんと後続育てて世代交代しとくのが無難なわけ シレンはメインテーマまで切るのは思い切ったな
過去作のコピーライトの主張といい安くないんだろな ちょくちょくイラストレーターとデザイナーを混同してる奴がいてため息出る
イラスト描けるからってデザインできるわけじゃないぞ 開発に何年もかかるようなゲーム作らせとくのはもったいないんだよね堀井は
もっとしょーもないゲーム作らせといた方が大仕事しそうな
まあ今さら言ってもあれどけど 超の人でもいいけどXの中津って人とか
言われないと鳥山じゃないと気がつかない
>ドラクエの鳥山明の後継者無事決まる
0001 名無しさん必死だな 2021/08/22(日) 22:02:57.61
脱鳥山明の第一歩
https://i.imgur.com/1IKDeqF.jpg もうドラクエは12でお終いにすればいい。モンスターの絵柄と音楽が別物になったらドラクエじゃない
スクウェアがしゃしゃり出てきて、フォトリアル路線にしそう クロノトリガーの後のクロノクロスみたいになるよ
あれはシナリオライターとサウンドコンポーザーは一緒だけど キャラクターデザインが鳥山明から結城信輝になったから ドラクエ12は次世代switch向けに作ってるんだろ
エニックスは任天堂重視だし
で情報が出ないのは任天堂が次世代機を正式に発表してくれないから
出したくても出せないって感じじゃないの >>246
新規IPが全く当たらない
今のスクエニじゃ無理だろ 鳥山が描いてなかったとしても本人が亡くなった後に続けられても白けるからやめてほしいわ >>259
何で全盛期じゃなくて衰えた後を模倣すんだよ ポケモンは御三家全員生存かつ引き継ぎほぼ完了してるんだよな >>222
キャラデザは弟子のひすゎしに頼もう
今でも漫画描いてるのか知らんけど >>262
次世代機出たとしてもSwitchで出すと思うけどな
スクエニが普通の感覚持ってたら >>259
これな、絵はいいんだけどデザインがダメすぎる ドット絵にしても魅力的
なのが唯一無二の鳥山明デザインの利点だったわけでなあ >>260
冗談抜きに第2FFにされる悪寒がするこの会社だし 12で終わりにしよう
鳥山っぽい絵を描ける奴は沢山いるけど
鳥山が描くキャラ絵はもう生まれない
12が発売されたらもちろん買うわ >>256
すぎやん楽曲はJASRACでお高いってのもあるからねぇ… >>267
田尻は今もゲーフリの奥にいるが表にはでてこない
キャラデザは複数制で外部の人材も起用
音楽もSVは増田不参加で株ポケに移った >>276
いうてここまでやらかしてるのに無尽蔵に開発費が降りてくるのはスクエニだけだと思うの >>263
業界人からは評判が良いパラノマサイトとかどうなることやら ドラゴンボールのカードゲームが独自で続いてるのにドラクエだけ終わるわけないだろアホくせえ
鳥山明風の絵を他のやつが書くだけだよ
https://youtu.be/8dgszLUSWHg?si=J11X1enC0eztH2ok >>259
なんかコレジャナイ感あるなあ
鳥山明ってデフォルメと記号化のセンスが抜群で無駄に装飾ジャラジャラさせないイメージなんだが まず堀井が12を無事完成させられるかどうかを心配したほうが良くなってきた
プレッシャーやばいぞ >>56
FFとDQを終わらせた男して歴史に名を残すか 11の時点ですぎやまは曲の使い回ししかしてないし鳥山も殆ど書いてないと思えば
12への影響は無いと思える >>94
リーは転生前のオリキャラがいまいちだったので鳥山風はトレスしか出来ないだろ ドラゴンボール超のビーストゴハン見て鳥山は終わったと思ったわ
悪いけど もう12で完結が一番いいと思うわ
あとは1からフルリメイク商法で数十年はいけるだろ >>287
訃報の結果致命的なのはこれから先は「あんま知らん一般人に『このイラスト鳥山作じゃないんだ』って明確になること」だと思う >>286
12が過去一番制作期間長いからな
今までは5年に1本ぐらいは出てたから
すぎやまは無理だけど鳥山死ぬ前には出てた 悪いニュースは不思議と重なるもんだよね
まさかFFとDQが全く同じタイミングで終わるとか誰が想像しただろうか 堀井がゲハ脳丸出しでSwitch2の発表を待ち続けたせいでドラクエ12に間に合わなかったな 近年、これは鳥山がデザインしたキャラですとか言われても、薄味の無難なデザインだったろ >>259
線が多いのがごちゃごちゃして見えるのかな ドラクエ10のイラストて鳥山クローン絵の人なんだろ
その人が今後表紙とか書くんだろ >>291
鳥山が生きてたから成り立ってただけで死んだあとじゃ偽物感出るから無理だろ
そもそも面白くて売れてたシリーズじゃないし
鳥山ブランド外したらただの古臭い凡ゲーでしかないのがDQ >>298
北瀬野村はFF終わらせても長生きしそうだな パケ絵で言えばDQM3が鳥山の遺作か、最後にDQMのパケ描いてくれてよかったよ 百英雄伝に続いてドラクエ12も遺作になるとはな
FFはとっくの昔に誰でも作れる体制になったからいくらでも続けられるがドラクエは御三家が広告塔のRPGなんだから無理だろう
続けたいならナンバリングは12までで別のドラクエに一度リセットすべき
そもそも今のスクエニならもうエニックスを切り離してスクウェアに戻る時期に来てる気がするんだよな >>295
昔から攻略本の絵とかDQ5の仲間キャラが鳥山明だって思ってる人がいっぱいいるもんな このスレ見てると鳥山明てここ10年ぐらいまともにキャラデザしてないの知らないやつだらけで草
そんなやつらがドラクエの今後が深刻とか言ってるw
なにも変わらねーよバカども ドラクエもキツイな
堀井、鳥山、杉山の三本柱の二本が亡くなった モンスターズ3のピサロ一行のキャラデザも酷すぎと言われてたけど、まさか死にかけの状態で描いてたとは… >>309
それはそうなんだけど鳥山明幻想は本人存命だから機能したやつ >>296
こんなことになるならせめて絵の1枚でも出してやれなかったのかと思う
俺らは見る側でも鳥山は描いた側でMAX6年半以上出すの我慢させられたんだぞ >>268
ひすゎしも次の松山くんも鳥山が愛知県在住だったから近くで達者な人を雇っただけで弟子ではない >>298
FFは終わってないだろ
あのFF7R2でも売上越せないJRPGなんて腐るほどあるんだから ここでスクエニくんに金言を教えてあげよう
人生のツケとは自分が一番苦しい時に回ってくるものである(ドラゴンクエストダイの大冒険 ミストバーンより) FFはリバースで終わったしドラクエも12が最後か
スクエニもおしまい >>308
「鳥山明の絵だ」もしくは「鳥山明が関わってる絵だ」って思わせられることが大事だったというか
もうこれからのドラクエ絵は詳しくない人でも鳥山明の手離れてるって明確になるのがメーカーとしては痛いだろうなと >>312
あれだアシスタントが殆どを描いてても
目を先生が描いてる状況だとそれは
先生の作品だからね FFも坂口いなくなっても続いてることなかったことにしんのか?
堀井がいなくなったらドラクエが終わるっていってるやつの意味がわからない なんなら12はもう中止にして脱御三家した新しいドラクエでリセットしてもいいと思う
それくらい11が集大成だった
12を冠さないならダークファンタジーでも大人向けでも脱コマンドバトルでも文句言うやつおらんやろ >>316
他のJRPGとは桁違いの予算だからこの売り上げでは
厳しいのでは >>319
はっきり言ってそうはならん
ドラクエを鳥山デザだから買っている人なんかおらん >>291
正式発表されないとわからないけどビルダーズとかシレンですぎやまの弟子が
思いっきりすぎやまエミュやってて評判クソ悪いよ。 スクエニとバンナムは終了か
鳥山明の訃報は悲しいがスクエニとバンナムが終わるのは吉報 >>316
売上はそうだね
で、利益は?
700万本売れる前提の開発費かけて300万本しか売れなかったらどうする?
開発費を削減するしかないよね
そうなるともはや大作ではなく、単なる数ある中堅タイトルの一本に過ぎなくなるんだよ 亡くなっても継続はできるが喪失したという認識を世間一般が抱くことでもう以前とは違うとなる
スクエニにしたらFFとドラクエの2本柱が折れかけてる状態なんだから一大事よ >>321
FFは坂口が退社してから内容的に終わっただろ
ドラクエも堀井が関わらなくなったら終わりだよ >>325
シレン6は普通にbgmの評判いいんだけど? >>319
鳥山が居たから衰えたデザインでも我慢してたが、これからはおじさん達の間違い探しが始まるしな
これは鳥山らしくないキャラデザだ!音楽がDQっぽくない!スクエニは反省しろ!って騒ぎ出すのは時間の問題
これが後継者育てなかった報い >>325
シレン6でシリーズ後期ずっとメインだった松尾が急に離れてたし
DQ12が松尾早人作曲か編曲やってる確率はかなり高いな 正直ドラクエのモンスターデザインに関しては鳥山は完全に枯れてたからなぁ
新しいセンスある人に任せた方が良い >>332
んなわけないじゃん
鳥山トレース出来る人なんか腐るほどいる >>321
坂口居なくなってからもう完全に「坂口FFの二次創作」レベルになってんじゃん
いや二次創作どころか名前だけ使ったよくわからんインディー作品レベル >>329
FFは坂口いなくなってからのほうが全盛期じゃん >>334
7以降はラスボスとか一部しかデザインしていなかった ドラクエ10で既に鳥山描いてないんだよなあ
トレース絵師が描いてる
これで騒ぎになってない時点で今後同じようになことになっても「あの時気がつかなかったくせに」でマウントとれる 堀井雄二の後継者として藤澤さんには残ってもらうべきだったと今でも思う 鳥山すぎやまがいなくてもゲーム制作には正直何の影響もないと思うが
DQを買う客の方が鳥山すぎやまブランドを信仰してる老害おじさん達なので
マーケティング的にはピンチかもなあ
こんなのDQじゃない‼💢とか見当外れなアンチになりそうだしw >>335
大御所がデザインしてる、ということになってるから文句が出なかっただけ
デザインしてないのが明らかになれば見たそのままの感想が出てくるし
気に入らないやつは平然と叩くだろう
トレースなんて意味無いから
むしろそういうの嫌ならデザイン一新した方がいいレベル 似たりよったりの今時のアニメ絵と違って、この時代の絵師は絵柄の癖が強いから替わりが見つからないんだよなぁ
試しに他のスクエニの絵師に描かせてみろよ
絶対お前らキレるからw すぎやまこういちさんも鳥山明さんも弟子的な存在はいるっぽいけど、彼らを後継者とするのはちょっと違うよな… >>337
坂口 ~FF10、FF11(初期)
非坂口 FF12~
うんそうだね・・・ >>321
FFは割と早くからスタッフが次から次へと入れ替わってるけど
ドラクエはずっと堀井、鳥山、すぎやまの3人だったから、絵と音楽が別物になるのは違和感半端ないと思う アキラもコウイチもウエマツもサカグチももう居ない
ffもドラクエも終焉
新しいもん始めろよ >>343
ドラクエ10とかトレース絵師が描いているけど誰も気づいてたなかったよ >>337
坂口いなくなったのはPS2時代でFFの最盛期は7〜8の間
知ったかで物言ってんじゃねえよ ドラえもんの映画とか新キャラ誰が描いてるかなんて誰も気にして無いよ
そんなポジションになってるんじゃないか
俺らがゲームオタクだから気にしてるだけで 極端な話、野村哲也がドラクエの絵師になったら怒るだろ?
アイツは実写系よりファンタジー絵の方が得意だから、実際描かせたら意外と上手いかもしれないけど >>301
DQM3の新規モンスターデザインとか見たら鳥山必要か?って出来だったな >>340
カッペロザリーでシナリオには帰ってきたじゃん >>342
劣化した鳥山と同じレベルが出てくれば言われるかもね
けどそれは今でも言われてただろ 今までもメインキャラは鳥山が描いてきたんだから鳥山が完全にいないドラクエナンバリングなどいらん
堀井の英断に期待する ドラえもんもサザエさんもアンパンマンもクレヨンしんちゃんも作者亡くなっても続いてる
超有名ブランドってのはどんな手を使っても続けていくもんさ 絵なんてスクエニお得意の生成AIがどうにかしてくれるよw ドラクエ3HDとドラクエ12は絶対鳥山でいくから
変わるとしてもあと10年は変わらんよ 鳥山氏の影武者で敢えて続けるなら中鶴氏か 豊太郎はなんか絵が刺々しいんだよなぁ 人が亡くなり存続が危ぶまれるDQ
亡くなってはいないけど、生きている人達にことごとく壊されているFF >>345
FF12も坂口が推薦したのが松野だったでしょ
あれも間接的には坂口だよ
そう考えるとFF13~が本格的に野村達の好き勝手にやってる状態
もっと正確に言うとファイナルファンタジーVII アドベントチルドレンからだと思うな >>253
幼年期主人公とパパスと青い子竜のイラストかな
俺も持ってるわ >>359
それらとはジャンルが違う
それらは日常生活で無限に話作れるから続けれるだけ 流石に故人の画風を引き継がないだろ
ドラゴンボールはともかく >>339
構図のセンスが悪い
小物の省略がいまいち
この2点だけでも見分けがつけやすい
11も鳥山が描いていたのは主要キャラのイメージイラストとパッケージ絵ぐらいだな テイルズはデザインから漫画家下ろしても過去最高売上なったし
結局はゲーム内容が大事 >>351
新鮮味に飢えてるドラクエには得
野村バースの複雑なスパゲティをどうにかしなきゃいけないFFにも得
案外いい事だらけじゃないか。ゼノブレ同様シナリオに踏み込ませなければ 362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2024/03/08(金) 13:48:03.16 ID:+Y11FfSfr
ドラクエ3HDとドラクエ12は絶対鳥山でいくから
変わるとしてもあと10年は変わらんよ
これな
今話してもしょーがない >>339
気付いてないから騒ぎになってないわけじゃないだろw
パッケージ描かなくなって残念って声は出てたんだし 影武者が描いてても許容されてきたのは鳥山がいたからなんだよ。その辺の感覚を分かってない奴がいるな
亡くなった今影武者の絵に拒否感を示す人は激増するだろう >>346
一番変えがきかないと思ってた植松伸夫の音楽ですら、FF10から植松伸夫と誰かの共作って形になって、FF13の閃光で一気に知名度上げた浜渦正志だったりと、FF音楽は色んな作曲家がいても良いって雰囲気になったとこだけは、すげー上手くやれたとこだな >>343
デザイナー・美大畑出身の人間が多いからな
趣味で書いてきたようなデジタル絵描きにはああいうデッサンや独特のタッチは真似できない 362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2024/03/08(金) 13:48:03.16 ID:+Y11FfSfr
ドラクエ3HDとドラクエ12は絶対鳥山でいくから
変わるとしてもあと10年は変わらんよ
ほんこれ
遺作としてバカ売れするまである そうなのよ、本人が死んでしまうと影武者の絵は露骨にたかってる感じになってしまう
絵柄の盗用、それは故人に対する冒涜なのよ デザイン一新するしかなさそうだなぁ
鳥山に寄せた作風で別人が描くとかAI絵師とやってること変わらんし どっちみちドラクエは緩やかに衰えてるしその流れは止まらんだろう 現在進行形でドラゴンボール漫画もドラゴンボールアニメもゲームのドラクエも全て鳥山明テイストでやってるのだから何も変わらん
DQ10ver7も鳥山明はほとんど関わってないのでは?ドラクエウォークなどソシャゲも同じ 12はもう発売しようと思えばいつでも発売できるくらい完成してるんだろ? >>339
気づかれまくって
チーフデザイナーの中津はキャラを一方向からしか描けないとかさんざん言われてたぞ ドラクエ10のパッケージデザイン
1〜5までは鳥山デザインかな?
6から違和感ありまくり違う人かな >>332
そうそう
これは違うここが違う言われるのよ素人にも
個人的にははっきりキャラクターのデザインは変えた方がいい
モンスターは鳥山チックのまま現在のデザイナーを前面に押し出した方がいいと思う >>386
全然言われてないよ
気づいてたのはお前みたいな専スレに籠もって細かく見るキモオタだけ
一般人から気づかれなきゃ意味ないの ドラクエ12は知らんけどドラクエ3HD2Dは2年前にここまでできてるからキャライラスト終わってるだろ
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk?si=B2-ZR1VJX7ddCye0 >>360
ポートピアリメイクみたいにユーザーがガチガチに縛られた人工無能にイライラさせられる程度だからな DQM3のパケ絵も鳥山かそうじゃないかで議論されてたし、一般人は違いにまったく気づかないよ >>389
でもこれから先は明確になる
素人誤魔化せなくなったのが痛い >>390
3が出せないのは全く別の問題だよね、どこで躓いてるのか全くわからんw >>387
鳥山と高橋留美子は全盛期と大きく絵柄を変えたんだよ
だから過去作と近年の作品を比較すると全然違うように見える
鳥山の方がまだマシで目の書き方が下が真っ平になった程度だけど、高橋留美子は同人作家かと思う程下手くそになってる >>378
スクエニだと野村の影武者あがりの小林元は悪くない方だけれどフリーでやっていくには微妙 >>394
モンスターズ3のパケは鳥山明描き下ろしって公式に言われてたでしょ FFDQ死んじゃった
と思ったけどかなり前から死んでたは DQ12はまだ1人いないだけならワンクッション置けたんだがな
いきなり2人いないのはきついな >>371
アライズは以前からずっとテイルズのビジュアル面で仕事してきた岩本稔氏だからなー
本人もいつかはメインでテイルズキャラデザインやりたいって一心でゲーム業界にやってきた人だし
この人がやるならほぼほぼ誰も文句つけられない人選だと思う >362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2024/03/08(金) 13:48:03.16 ID:+Y11FfSfr
>ドラクエ3HDとドラクエ12は絶対鳥山でいくから
>変わるとしてもあと10年は変わらんよ
これ
変えるならその時探せばいい
10年後になったらAI絵に対する人々の受け止め方も変わってる 一つの時代が終わりつつある感じ
みんな年老いてここからさよならしていく
寂しい >>399
パケ絵だけは鳥山っていうイメージが大きかったから10のVer.6以降やトレジャーズは誰が描いたか最初から公表していた ドラクエ10が鳥山本人じゃないならセラフィとか別の人が描いてるの?
だったら問題無さそうだが 堀井すぎやま鳥山も終わらせた方がいいって思ってそう。
このまま続かせても傑作が出るとは思えないし。
新しい人達で新しい時代を作るのが健全。 ドラクエは12で終わらせて
もし続けるならアナザードラクエシリーズでも立ち上げればいい
とりあえずナンバリングはもう名乗って欲しくない >>382
11って3を犠牲にした凡作だろ
間違いなく傑作ではない
ストーリーが平凡中の平凡やん よくも悪くもFFとは違い
作品イメージを維持してきたドラクエにはかなりの痛手になりそう むしろアニメとかの方がダメージ大きいだろ
制作に関わってるぽいし
ゲーム関連はナンバリングの13で問題にはなるけどかなり先の話 この人が後継者です。とはっきり決めずに逝ってしまった事が波乱の幕開けになりそう
多分とよたろうが後継者としてドラクエのキャラデザイン担当になるんだろうけど X見ても鳥山デザインじゃねえキャラ挙げて「こういうデザインは唯一無二」みたいなバカみてーなこと言ってる連中が何人もいるの見ると何も変わらねーだろうな こういう大御所すぎる奴って、ダメ出しもできなかっただろうから、
制作スタッフとしては難しい存在だったと思うよ
まぁ俺は逆にいい方に向かう可能性もあるとは思うけどね、マジで >>2
12が1枚も鳥山絵が出てないんだよね
DQ11は2017年発売、開発は2010年頃スタート
主人公、カミュ、ベロニカ、セーニャ、ロウ、マルティナ、マヤまでが鳥山デザイン+邪神ニズゼルファ
パーティに入るけどグレイグやエマ、主要NPCのホメロス、デルカダール王は鳥山じゃない(中津だろうと言われてる)
DQ10は2012年発売 2005年頃スタート
v1 (2012)パッケージ、五種族のキーキャラ、五大陸のボスの一部、幼なじみシンイ、冥王ネルゲル
v2 (2013)パッケージ、勇者姫アンルシア、大魔王マデサゴーラ
v3 (2015)パッケージ、竜神ナドラガ
v4 (2017)パッケージアートのみ
v5 (2019)パッケージ 魔瘴の巫女イルーシャ、魔王ユシュカ、異界滅神ジャゴヌバ
v6 (2021)なし
v7 (2024)なし >>405
いやいや
マリオやゼルダは健在じゃん
ポケモンは一つくらい時代後だけど 楽しかった後には悲しくなるのは世の常なのかね
鳥山先生ありがとう まあモンスターズ3のキャラデザより劣化する事は無いだろうな
あれはもう限界を超えていた
次元大介やシャア・アズナブルの年老いた声のように「流石に無理だろ。交代しろよ」感があった >>407
そのぐらいまではよかったんだよ
ダーマにいるスキルマスターたちから怪しくなってきて最近のキャラはコレジャナイばかり >>399
素人目なんかこんなもん
【悲報】ドラクエモンスターズ3のパッケージ絵、パチモン臭くなる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1691387340/
1 名無しさん必死だな 2023/08/07(月) 14:49:00.66 ID:GqjUqawpp
https://i.imgur.com/oAsI5Sm.jpeg
3 名無しさん必死だな sage 2023/08/07(月) 14:52:06.54 ID:DenbL5hd0
さすがに嘘やろ
ダサすぎる
6 名無しさん必死だな sage 2023/08/07(月) 14:55:16.92 ID:m91TDnvf0
書いたのかねこ統?
8 名無しさん必死だな sage 2023/08/07(月) 14:56:57.29 ID:V+Gthrxvd
もう鳥山は描いてないでしょ
11 名無しさん必死だな sage 2023/08/07(月) 15:05:31.65 ID:DV8vzv1Td
末期鳥山風の絵だけど
他人が描いてるなら本人に寄せる必要あんのかね
30 名無しさん必死だな 2023/08/07(月) 15:53:30.75 ID:Kl9Odoww0
これ書いたの鳥山じゃないね PSはこれで終わりだな
ハードが国民に愛されていないのを
大御所コンテンツの優遇投入でカバーしてきたその在り方が死ぬ すぎやま→松尾
鳥山→とよたろう
後継者はこうなるの? 実際に誰が書いたかは問題では無いんだよなぁ
もう鳥山作品ではなくなったと感じさせることが不味い
似た絵ならパクり、絵柄を変えたら別作品扱い
面白ければ良いのだけれども DQ12の鳥山の仕事はもう終わっていたのか?
スクエニと堀井はそこを明らかにする義務があるぞ >>417
チェック柄の騎士装束のグレイグは鳥山だろう
同時期の人造人間21号が同じテイストだし、デザイン的嗜好が共通している 鳥山すぎやまは言うても表面上のことだし
根幹に関わる堀井が居なくなった時がガチのDQ存立危機事態だよな
まあ新体制で作ったDQの方が大好評パターンもあり得るw ドラクエに関してはもう浅い関りしかなかったからあんまり影響ないだろう
今までと同じように鳥山風の絵柄で別人が描くだけ 心配しないでも12とHD-2Dリメ3も堀井の遺作だろ
鳥山杉山堀井の三人で鳥山が一番影響少ないわ >>423
鳥山であってほしくない願望も多分に混ざっとるやろ 堀井も歳だから12が最後になりそうだから
総入れ替えして何か作って駄目なら終わった方がいい
クリエイター色が強い作品の中心が変わったらどうせ別物になる >362 名前:名無しさん必死だな [sage] :2024/03/08(金) 13:48:03.16 ID:+Y11FfSfr
>ドラクエ3HDとドラクエ12は絶対鳥山でいくから
>変わるとしてもあと10年は変わらんよ
これ
変えるならその時探せばいい
10年後になったらAI絵に対する人々の受け止め方も変わってる >>417
へー
エマってやっぱり違うんだな
あれは目の作りが違うから逆になんか違和感があったんだよ
最近の鳥山の画は直線が多くて丸みが無い
それに対してエマは丸い、柔らかいイメージがあった >>421
今年2月に脳腫瘍の手術を受けてたってニュースでやってた
もしかして鳥山は脳の病気で絵を描くことも辛くなっていたのでは? >>401
FFは死んだけど、ドラクエは生きてるよ。手抜き派生のドラクエM3がアレより売れてるんだぞ
12は出すハードを間違えなければ100万は売れると思う。でもドラクエ本編はそこで終わりにすべき >>423
このパッケージデザインは鳥山明本人だろ
まず構図
顔の横顔
そして服のシワ
塗りのタッチも鳥山明 DQにクリエイター色なんて呼べる特色なんてないけどな
昔から買ってたから昔好きだった漫画家のデザインだからって惰性だけのタイトルだろ
昔はともかく今あれが最高に面白いと思って買ってるやつが居るとは思えん >>440
なんやねんこれ
中国あたりのパチモンにしか見えん >>423
下手クソな絵としか思わん
なんも惜しくねえ >>441
だからそれはキモオタなお前だから気付けるだけ >>21
DQ10でメインになってる中津英一朗は鳥山絵に寄せる気を無くしてるので後継とはとても言えないが、
https://i.imgur.com/uXH9XTu.jpeg
名前が出てないデザイナーで、モンスターズのボスキャラ描いた人のように、相当鳥山明に寄せられるのはいるように見える
https://i.imgur.com/wPxYw1A.jpeg >>440
頑張って鳥山臭消そうとしてるのわかるけどパチもん臭が酷い 確かにすぎやまほどの影響はない
ゴーストライター連中も全盛期鳥山の60%くらいの絵は描ける
パチモノ臭が凄いので一目で分かるが、もうどうでもいいわ
別に任天堂のタイトルでもないし擁護する義理は無い
むしろドラクエもFFもスクエニも、消えた方が任天堂は楽ができる説まである そもそも松尾のシレンも音楽いいよ
6はポケダンの人に変わったから12は松尾もやってるかもしれないな もうこうなったら老害の堀井を引退させて今度のドラクエナンバリングは今流行りのオープンワールドでアクション性強いドラクエ作ろうやw >>440
そこまで悪くはないがドラクエかといったら違うだろ >>449
むしろ剣ふりかぶってるやつとかバリバリ昔の鳥山だろ 鳥山明風は一種のジャンルなんですと開き直られても、
それで影武者達がこれは自分の絵柄です。鳥山明関係ありません。と著作権とか主張し始めたらどうすんのっていう >>452
そういうゲームデザインをまとめられるやつがスクエニにいれば
の話だろ >>440
俺はこれでいいと思うよ
スライムの顔とかは鳥山が残した秀逸なデザインの一つだろうな
とても象徴してるよ 鳥山明がいなくなったのに影武者が書くのはおかしいと騒ぐなんて極一部だよ
声優交代とかを例に考えてみればわかる
結局売れれば正義
ドラクエ12以降のナンバリングで鳥山絵風を採用してこれまでと変わらず売れたら正義なんだよね >>455
これ思ったことあるわ
パルみたいな例があるからな >>348
いや、DQ10の最近のキャラは鳥山デザインじゃないのはバレバレだったと思うが…
と言うかごく一部のキャラ以外は鳥山じゃない(v6からはゼロ)なのも不評の一因だぞ >>440
集合絵こそ鳥山テイストの魅力なのに何も感じないわ
ただただごちゃっとしてるだけ >>456
それで十分じゃん
末期鳥山自身の絵が劣化パチモンって既に言われてたんdかあら >>440
なんか一気にこれレベルに落ちるんだなと思うとほんと残念 じゃ〜言うてた大人のドラクエって事でリアル路線で
キモさはFFより上いきそうw >>440
頭身高く見えて鳥山絵らしさそんななくね? >>440
赤いやつ以外はなかなか良いね。その赤が落第レベルでパチモン >>464
まったくワクワクしないよな
構図が重要なんだわ >>422
スキルマスター御一行は柴田亜美みたい
柴田亜美は自分はホモ好きと自虐気味に言いながらやってるからまだしも、スキルマスターの場合はそんな素振りも無いから嫌がられるばかり ドラクエは桃鉄みたいにキャラデザ変えても売れるタイトルではないよな、鳥山明絵あってのドラクエ 海外受けを狙ってフォトリアルにして盛大にコケるのを見せてもらいたい 新規モンスター生み出せないのが一番やばいよね、モンスター全部一新しますとかなるとめちゃくちゃ膨大な時間かかるし、かと言って鳥山モンスターに新しいデザインのモンスター混ぜますでも違和感しかないし >>440
4コマの表紙みたいだ
美男美女しか見当たらない違和感 >>459
その通りだと思うね
ドラえもんの声だって、クレヨンしんちゃんの声だって今ではそれで当たり前になって
特に若い年代には当たり前に親しまれてるしね
でも、ドラクエの根幹をなす堀井が無くなった時はどうなるんだろねぇ
堀井がいなくなってもストーリーを真似て作ることは出来るだろうが、真似ちゃうと冒険が全くできなくなるし、
真似ないとドラクエっぽさが無くなる
やっぱり堀井が死んだ時がドラクエが無くなる時だろうな >>440
これでいいと思う
似せすぎてもこれからは虚しさを感じるだけだよ >>473
だからもう随分前からモンスターほとんど描いてないってば
新規モンスターは別の人が生み出してるよ >>469
柴田亜美はガチムチ好きだからあんな優男軍団は趣味じゃないぞ 皮肉かなソシャゲ系統の絵師のほうがドラクエのイメージに忠実にしなきゃってのがあるから
昔の全盛期ドラクエ時代の絵を現代に持ってきてる感じなんだよな >>473
6の時点で鳥山デザインのモンスターなんて激減してるけどな ぶっちゃけFFが売れなくなったのはPS5一本だからだろ
一番売れてるハードのSwitchやSteamなど全方向で出さないと
ドラクエのスペックならそれが可能だけど映像にこだわるFFではSwitchに出せないのが致命的 >>474
でも今売れてるソシャゲみんなそんなんや
老人がいいとこ奪うカットとか、縁の下を支えるとかそういうのを求めてない。日本のリアルと被るのかな >>430
グレイグは「王国の騎士」で発注したら鳥山明がサーコートを着たリアル路線デザイン持ってきて、シナリオ前半で必要な王国の双鷲イメージとそぐわなかったので中津がデザインし直した
衣装だけ残ってるが顔も中津 12のデザイン関連は終わってるなら遺作になるのかな >>473
もう十分に数はいるんだし
大半使いまわしてこっそり数体オリジナル混ぜりゃいいんだよ >>473
モンスターなんてもう遥か昔から鳥山じゃないやつのデザインばかりでしょ >>478
だからあんなゴミなんか
変にゴチャゴチャしたスライムも鳥山じゃないんだろ? あの鳥山スライムを変える勇気があるかどうかだな。
でも鳥山スライムと杉山効果音がないとドラクエじゃなくなるだろうな。 キャラ絵はドラゴンボールSDの人に引き継いでもらえばいいだろ
作画遜色ないし >>219
すぎやまこういちの弟子で松尾早人が有名だけど
すぎやまの跡を継いでドラクエ曲担当してるわけでもないので荷が重過ぎる気がする
ダイ大(旧)やシレンは担当してたが TVの報道もDr.スランプのドラゴンボールのだけでドラクエの名前は出てこないな
大丈夫、影響は無い こうなってからそのブランド名義を貪るのがPSの本領だな
FFみたいな面影のない私物化がはじまるかどうか >>475
鳥山すぎやまの次をこの10年で開拓して3、4作やってりゃ堀井変えても新しいイメージ作れたが
DQは世代交代や変化しなかったからポケモンみたいなことは無理だなって >>494
松尾が今も枯れてなければレイアースやセイントテールみたいな曲を生み出せる >>483
ドラクエは日本でしか人気無いからSteamに出しても大してプラスにはならん モンスターはガッツリ鳥山に似せればいいって
問題はキャラデザ スクエニはこの機にトバルシリーズ
どうにかしようぜ とりあえず次からバードスタジオは切れるな
鳥山明風の絵を描ける奴なんていっぱいいる
鳥山明風デザイン使うのに鳥山明の事務所の許可なんて必要ない 今ならトバルやれるよ
あれは鳥山先生の世界観でもドラゴンボールより好きだ 鳥山明のパッケージデザインは
そのゲームの1シーンを切り取った感が良いんだよ
中鶴のは並べました感が酷い モンスターデザインだけ継承して人間型のキャラはこの際全く別物に変えよう
ジャンプ作家の中から誰か選べば多分ハズレはない
個人的には鬼滅の作家辺りいいんじゃないかと思う 今漫画家活動してないからキャラデザぐらいなら依頼出来るでしょ >>422
あの辺から中津の我が目立ち出したんだよね
で一部にはそれを喜んだユーザーもいたから切れ長吊り目イケメンキャラが量産されはじめた
でもそもそも中津は「ゲームで動かすキャラのための破綻のないデザイン」しかしてこなかった人だから、アクセントの効いた魅力あるキャラとか全く描けなくて
のっぺりしたデザインばかり
もちろん一枚絵も描けないから、v6v7とパッケージ絵が悲惨なことになってる >>493
赤服鳥山主人公は剣神、ソード、DQ10と普通にいるが・・・ >>504
今後の生成AI利用も視野に入れるならすじは通すべきだがね >>504
バードスタジオ切るなら鳥山がデザインしてきたモンスターは使えなくなるぞ 絵は とよたろう
音楽 植松
シナリオ 小島
の最強トリオで復活 12はダークにするっていってたしいいタイミングの交代だな
スライムは味方になるやつだけいつものデザインにしときゃいいだろ
あとは新デザイン >>457
たしかにFFと違って責任者の後任が育成されてないのがね
このままひっそり幕を閉じるのかなドラクエシリーズわ 11は色々ひどかった中で人間キャラのデザインで売れたようなところあるから
人間キャラのデザインしだいで売上決まるだろうな スライムと序曲があれば大体ドラクエだから無理して似せる必要はないと思う
堀井が居なくなったらどうなるかわかんないけど >>504
人間デザインは切っていいけどモンスターデザインは継承しないと駄目だから完全に切る事は多分出来ない
モンスターまで変えてしまうとFFのように分かりやすいマスコット不在になる
チョコボモーグリですら作品ごとに外観が変わるからマスコットとしての効力が弱い
外観の変化がほぼないチョコダンの板鼻チョコボしかマスコットとして機能してない >>504
切って何のメリットがあるんだという
頭おかしいのか おまえらは鳥山か否かに拘りがあるthe老害世代だからギャーギャー言うが
下の世代は拘りないからな もう、終わりで、良い
FFみたくなるくらいなら
終わってくれ
すごいショック まぁ言って始まりはクリエイターのサークルみたいな始まりなんだし
三人いなくなるならもう止めですぎやま鳥山最後の作品残ってるドラクエ12で幕閉じるのが綺麗な終わりかただわな >>518
本人がもういないのに関係続ける意味はもうないだろ
モンスターの版権は買い取るしかない
売ってくれるだろうか 不思議なダンジョンのチョコボはバンプレスト絡んでるからなぁ 絵は ナガノ
音楽 YOASOBI
シナリオ 日野晃博
の最強トリオで復活 でもデジタル風になった7以降の鳥山デザインって全然人気ないんじゃ ちょと前に鳥山デザインじゃないドラクエ映画があったじゃない
ああいう感じになるんでねえの知らんけど 坂口と鳥山と植松が組んでクロノトリガー作ったんだし、堀井と植松と天野で新シリーズやればいいじゃん >>523
とりあえずモンスターデザインだけは何があっても維持しないとドラクエの名前でゲーム発売する意味は無い
仮に堀井が消えて御三家全員消滅してもモンスターデザインだけは変えてはいけない
今のFFのようにほぼ原型がない状態に陥ってもあのおなじみのスライムやドラキーが居ればあぁドラクエなんだなと辛うじて認知出来るからな
FFはもうチョコボという名前の生物が居るぐらいでしか認識出来ない 見た目も違うからそれすら怪しいが しかしそれにしても、鳥山明死去に対してスクエニの反応が鈍すぎる
一応スピンオフチャンピオンズのPからは普通の追悼コメント出たけど、ナンバリングの10はDもPも「言葉がない」とかだけでまともなコメントしてないし、
スクエニ垢もドラクエ公式アカウント群も全く無反応
これやっぱりドラクエ課(スクエニ第二開発)と集英社/鳥山先生サイドで何か関係がおかしくなってたとしか思えない
・sand landは旧スクのorcaが作るけど販売はバンナム
・バンナムの鉄拳原田がきちんとした追悼コメント出してるタイミングで、スクエニは社としてもドラクエ広報もコメントなし
サンドランド手始めに動いてた鳥山明作品の3DCG化リブートから外されたこと、12の鳥山絵が存在しないこと、あたりドラクエというIPから鳥山明切り離そうとしてたんじゃないかスクエニ FFみたいな醜態見たくないから12できっちり終わらせてくれ >>456
むしろ昔の鳥山を再現できてるならドラクエ全盛期のキャラデザできてるってことじゃん ラヴクラフトが100年経った今でも受け継がれてるのと同じで
上手く継承する後継者達さえいれば鳥山含む御三家を引き継いでDQ続けられる
こればっかりはスクエニの仕事 あまりの突然死でビックリした
病名みる感じだと頭を強く打ったときの脳内出血で起こるような症状と説明みたけど、
滑って転んだかなんかで打ちどころ悪かった感じだったのかな
しかし残念だ、ドラクエ12やら色々手掛けている漫画とか完成まで見たかった
12は絵は完成してるかもしれんが、でもやっぱり完成まで本人も見届けたかったよな 鳥山明の影武者は使いづらくなるのは間違いない
声優の例を挙げていたが、それはせいぜいドラゴンボールをとよたろうが継ぐくらいのものだ
声帯模写で違う役やり始めたら当然声優も叩かれるよ >>535
ドラクエ3リメイクはそれでいい
12はそれでは成立しない いやあマジでドラクエちょっと助けてやりたいな
これはドラクエ救ってやらないとダメでしょ
皆で協力してさ 11でぱふぱふもやり尽くしたし
エロ本とかああゆう初期ドラゴンボール的なノリも封印かな Xのトレンド、世界中でAKIRA TORIYAMAがトップやん 12の実作業はどのあたりまでやってたのだろうなあ
まああまりにも早すぎる死ではあるけど
68歳だからそろそろずっと頼るわけにもいかなかったのも事実だよな 堀井もトレジャーズみたいなクソゲーを出しているわけで 日テレと組んでドラクエイベントやった時にデザインされた物が鳥山テイスト残しつつなかなかよかったような >>541
でも公式に散々思い入れあるオリジナルナンバリング汚されてきたからね…
思い出の中だけでもういいかもしれん
12は出るって決まってるからそりゃ買うが ミッキーマウスもスヌーピーだって作者死んでも続いてるし
スターウォーズもそうだろう。DBドラクエもそうなるんじゃね
概念となったので作者が死んでも続くのである 鳥山の凄さはモヒカン+ケツアゴとかいう普通ならギャグにしかならん奴を趣味で格好良く仕上げるセンス
https://i.imgur.com/wK4Pkjq.jpg
https://i.imgur.com/nSAeaSy.jpg
あと黒人とか土人も好きで描いたりしてるし
デザインに偏見がないね。全て個性と見てる 海外で売れないドラクエがいまだ存在感を出していたのが国内スマホで強いだったのがこれから鳥山デザインの新規を生み出せ無いとなるとガチャには影響でそうだよな。過去のキャラやモンスター資産はいつかは枯渇するわけだしな。 >>549
いやほんと凄い才能だよな
こういう漫画家が現れることは今後あるんだろうか >>548
ドラクエってイラスト変わっても続いていけるんかね
そこら辺ってキャラは同一でも描く人によって画風はまちまちなんだけど
ドラクエって真逆じゃん
キャラが違っても鳥山明ならドラクエって感じで 逆でしょ鳥山明が残したドラクエだからみんな買い続けるまであるわ ドラクエは何だかんだでキャラとモンスター絵だからな
しかも子供達にヒットするかどうか
映像と常人には理解し難い壮大ストーリーばっか求めてるFFとは路線が全然違う な?クソエニがダラダラしてるから死んだろ?
今年は辰年だから何かあるとは思っていたがまさかとは… 鳥山デザインのキャラと鳥山に似せたデザインの新規キャラだと古参ドラクエファン達もガチャに対する熱量が違ってくると思うぜ。もうドラクエ13になったら新規キャラもデザインも他の人の鳥山絵に似せたものに、なるわけだしな。 スクエニ応援するで
7リバースここじゃ叩かれてるが面白かったしドラクエ12も買うよ >>549
アニメだとCVがグリリバ(ガンダムWのヒイロとか)だから声までカッコイイという 鳥山明の意志を継いだものだからドラクエ買う、って人の方が多いわ
ゲハ民はクズしかいないから人の心を理解してなさすぎる 堀井も居なくなったらドラクエ一時期やってた吉田が引き継ぎかな 鳥山に似せるのをやめたDQ10バージョン7のオリキャラ達の魅力のなさといったら Switchマルチで出しとけば売れるよ
PS5独占なんてするのが駄目なんだよ 過去作移植はスマホ版ばっかり、最近の外伝は手抜き、ちょっと前の外伝はDやPが退社で終了、HD-2Dリメイクは音沙汰なし
ついでにいうとDQ10はオンラインはストーリーが不評の嵐、オフラインは売れずにver2で終了
ドラクエがヤバイのは自業自得でどうしようもない >>544
メインキャラのデザインが無いとキャラモデルやカットシーン作れないし発表時点で納品はされてるんじゃないかなぁ
もう発表は3年くらい前だし >>560
多いかどうかは新作が発売されるまでは分かんねーけどな。口だけならなんとでも言えるんだから 12のデザイン関係終わってたのかな…ナンバリングのパッケージデザインはやっぱり鳥山さんじゃないと 最近は味方キャラとラスボス
パッケージイラストしかやってないとも聞くけど
どうなんだろうね ドラクエ関連は既に鳥山本人は殆ど描いてなかったんだが
亡くなったとなると
別の人が描いてるんだという実感がより出てくるから萎える人も出てくるだろうね 鳥山すぎやま堀井ブランド頼みの戦略はこれからできない
どうする?
もうやめる
徐々に変える
新機軸 >>570
ポルテはテンプレだからまあいいけどゼニアス各地域で出会うやつらね 8の時に鳥山さんがデザインしたモブキャラがいまだに使い回されてるんだよね 鳥山のやりたかったメカだらけのSAND LAND出せて良かったなと 「ドラクエは全部鳥山が描いてる」みたいな認識の馬鹿は多いからな
今後は「やっぱり鳥山がいなくなったから〜」みたいなイチャモン付ける可能性は高いだろうね
仮にそれが生前の鳥山がデザインしたものであったとしてもな もう主要キャラのデザイン位しかやってないし
よく見るイラストはスクエニの社員だし
こんな状態でも大半は鳥山がやってると思ってんだから居なくなっても問題ないぞ 鳥山明の場合、影武者はマジで影武者だったからな
急に大量にゴーストライターがいましたと言われても、びっくりしちゃう人が多いかもしれない まだ12は騙せる
「遺作です」って言ってふわっとさせとけば
それ以降のドラクエ作品は鳥山まんまにしたらうだうだツッコまれるだろうなsage 元々いなくてもやって行けてるだろ、何にも知らねえのかw >>578
そう言われてみればあらくれももはやマスコットに近いから
人間型のキャラでも一部のシリーズ続投キャラはデザイン変えちゃいかんな
やっぱバードスタジオと契約切る事は出来ないな その大半がドラクエ13からは鳥山デザインじゃないと気がつくわけだからな >>554
確かに、ゲームキャラのデザインが入ったクッションやらペンケースやら消しゴムやらは見かけた事はあるけど、
ゲームモンスターのデザインが入った関連商品をスーパーやデパートで見かけたのってドラクエ以外だとポケモンが出るまであんまり見かけた事ない気がするな。
そう言う意味では敵キャラだけど愛着が持てるようなデザインにしたのは凄いな。 ドラクエのデザインなんてもうして無かっただろうがドラゴンボールの新アニメやらサンドランドやらと企画が動いている中で亡くなるっていうのはsちょっとショックやね >>262
大方11と同じく当初PS5独占がこの惨状見てSwitchや次世代マルチに切り替えてんだろ 「FF7リメイク」(分作1作目)もそうだけど
結局ユーザーに不利益なことをこそーっと取り扱ってたばかりに
コアユーザーははいはいいつものやつねで呆れながらも流してくれても
話が違うとライトユーザーからそっぽ向かれるってのはもう仕方のないことだと思うんだよね
いつまで20世紀の商売やってんのさ >>582
本人が亡くなるとそういうヤツにも気づかれちゃうんだよね
実際に作品が短いスパンで出て亡くなられてもゲームのイメージはあんな変わらないんだなってなれれば違うんだろうけどドラクエってスパン長いしな モンスターズ25thの記念絵描いた人(中鶴勝祥あたり?)
がしばらくメインビジュアル担当して欲しい
あの絵は良かった
中津は絵が堅すぎる ドラクエ攻略本てスクエニからのは社員で集英社から出ているのは鳥山絵なんだっけ? >>586
天使のあらくれをアラクレスって神話風ネームにするといったアレンジをするのは悪くない ダークで大人向けとやらのドラクエ、考え直す気はないのかね
鳥山デザインのモンスターを捨てるってことでもあるだろそれ 世間的には今でもドラクエの絵は鳥山が全部手掛けてるもんだと思ってるだろう
とっくにメインビジュアルしかやらない事なんてオタクじゃないと知らないわ
ドラクエモンスターズ3のパケ絵はついに他人に任せたかと思ったらまさかあれが本人作画だと言われて微妙な感情になったわ FF→終焉
DQ→終焉
2大看板が終焉とかもうスクエニも終焉するしかないのでは 11で綺麗にロトに繋げて終わったんたからもう完結ていいよ
すぎやま鳥山いなくなってまでやることじゃない 12は間違いなく鳥山明、すぎやまで行く
ただ13からが課題 12どころか3リメイクも出し渋ってたら2本も柱がいなくなっちまったよ 11は音楽も使い回してたし過去作を思わせる演出も沢山出てきたしこれで終わりなんだなと思ってたわ
12があることにむしろ驚いた
でも本当に堀井の年齢的にもこれで終わりなんじゃなかろうか
もう70でしょ堀井も 12は追悼でめちゃくちゃ売れるだろうな
もちろんPS5独占 >>606
こればっかりは買うわ
声優は全く要らないから音声オフの機能だけはつけて欲しい ドラゴンボールも
ドラクエも
今後は原作者いなくなっても続くし
ごっちゃごちゃのぐっちゃぐちゃにされそうだな
ドラえもんみたいに 原作者が完全に消えるとその威光に群がる奴らが集まってきて勝手にシリーズを終了させてくれる
今のスクエニそのもののようにな 堀井死んだらどうなるんだろうな
スクエニはなんとしてでも続けたいだろうけど 12は鳥山すぎやまの遺作として全マルチで国内は売れると思うよ
だが13はもうね・・・ >>606
ドラクエはどっちかというと子供ターゲットで任天堂向けだぞ >>470
いや桃鉄も土居あってこそって言われてたやん
で、ビリオンロードで関係ギクシャクしてキャラデザ刷新したら大成功
ドラクエも腹決める時が来たんじゃないか >>612
普通に出すだろ
なんなら感性ズレた年寄りが上にいる今より良いもん出来上がるかもしれん >>606
堀井が生きてるうちはそれはないだろうな
死んだらすぐに吉田直樹総監督の下でドラクエPS5完全独占プロジェクトが発足するだろう 堀井も昔はマップデザインまでやってたが今はプロットと監修しかやってないしシナリオは他の人だから問題ないと思ったが後任がいない >>615
正直なことを言えば、ドラクエのキャラデザで魅力的だったのは6までだと思う
鳥山明はドラゴンボールの終了と共にあの頃の絵柄の勢いがなくなってしまった 堀井も若手スタッフからアイデアを吸い上げてるから堀井鳥山すぎやまみんな分社化されててトップがいなくなっても何も問題が無い 13の心配してるけど出る頃にはゲハ民の多くは寿命やろ >>470
桃鉄とか発売前にキャラデザ変更で信者が大爆笑煽りしまくってた作品だろ 桃鉄は空白期間が結構あったから、キャラデザ云々より久々に出て嬉しい、みたいなのもあったんちゃう >>620
本当にそうだったら良いけどね
なんだかんだで生みの親の感性はデカイよ
FF見てたら一目瞭然 スクエニは堀井雄二にもやめてもらいたいのかもしれん
好き勝手に作れるだろうからな >>621
たしかにそれはそうだな
わざわざゲハでDQ3神格化してるようなのは13が出そうな2035年頃にはもう死んでるだろうし バードスタジオがあるから鳥山明もどき絵には困らない
しかし堀井より先に逝くとはな 坂口や古参いなくなって好き勝手に作ったFFはどんどん国内で売上下がってるけど >>619
7は微妙だけど8は好きだぜ
主人公、ヤンガス、ゼシカ、ゲルダ、モリー
9はガングロしか覚えてない >>629
バードスタジオって鳥山さん以外にデザイナーの人って所属してるの? ドラクエ10やモンスターズの現状見たら、どうなるかなんて明白じゃん? 大体似たような絵柄で十分でしょ。そこまで重要じゃない 12はさておき13なんて堀井すら怪しいんだからどうでもいいわ
11で一応綺麗に終わったんだからここから先は余生みたいなもんよ FFしか見ずに生みの親を神格化されてもな。そのあとヒゲの活躍もお察しだし >>630
場合によってはDQもFF同様世界向けブランドに変わっていくかもな とりあえずドラクエブランド続けたければモンスターデザインだけは継承しろ
それさえ守ってればギリギリどうにかなる、あとはゲームとして面白いものを作れるかどうかが全て 鳥山明テイストの絵を描ける人なんて世界中にいるわ
100は無理でも50でも再現できたら良い
ドラクエウォークの職業絵とかまあまあかっこいいぞ
すぎやまこういちの方が代えが効かないと思うけどシレン6とかいかにもシレンな曲で良かったし、結局何とかなるのだろう
堀井雄二が一番代えが効かないと思う
まあゲームの面白さなんてフワフワしてるから何とかなるだろうが そう考えたら任天堂ってすげーわ
ミヤホン現場から離れてもちゃんと後継育ってる
青沼のプレッシャー相当だったろうな、あんな白髪に FF ← 7でキャラデザ一新
ペルソナ ← 3でキャラデザ一新
FE ← 覚醒でキャラデザ一新
ゼルダ ← ブレワイでキャラデザ一新
桃鉄 ← 2020年版でキャラデザ一新 >>640
DQは世界展開はほぼ実績ないし流石にキツいんじゃなかろうか
DQM3は世界でもまあまあ売れたみたいだけど
FFは狙って世界に出たというより自然とそうなっただけだし そもそも近年の堀井も一体どの程度関わってるんだかって感じだしな >>635
背景とキャラを別の人が書くのならばいっそこのように背景ナシの方がいい
あとはセンスよく並べられるかどうか SFCのDQのイラストって細かい所まで書き込まれてたしキャラの頭身も高くなりキャラの表情も生き生きしてたしこの頃が頂点だったと思う
7では急に頭身低くなり色使いも微妙、キャラデザもいまいちで…
8でリアル頭身とデフォルメの折り合いが付いて色使いも良くなったけど小綺麗にまとまったって印象で5、6、リメイク3程の凄さは感じなかったな >>640
もう既にFFと同じアニメムービーゲーになってしまったんだよなあ
そのムービーもどんどんリアル(笑)風に8頭身イケメン人形化してきてるし >>645
DQ8がそこそこ海外で売れた(FF体験版同梱)ので海外志向はPSにするための方便だったがPS4版オンリーの海外版は売れませんでした >>635
並べただけなのにクソカッコいい天才の所業 どうせ作ったって売れねーんだから、ほっとけほっとけって。
なんで「鳥山デザインなのか?」「2色4色しばりなのか?」
何故鳥山デザインなのか、と言えば、当時のコンピュータゲームは、劇画調、
リアルなトカゲ風、をコンピュータ絵化した物が主流で、アニメ調のモンスター絵は
全く無かったから、非常に斬新さがあったんだよ。
2色4色しばりはファミコンの仕様からとも一見思えるが恐らくデータ圧縮の都合と、
色調を単純にする事で、見栄えやモンスターの持つ器官・特徴をより一層目立つようにする
事が出来たのが大きかったとか・・・
とかとか訳の分からん積み重ねがかなりあるんだろうな。本人しか知らない事ばかり。 この人の描くメカキャラ好きなのにもう新たなものは拝むことはできなくなるのか アトラスはソフトランディングで絵師交代させてるからいいよ
真5初悪魔デザインも評判いいし 13でキャラデザ一新するなら
同じジャンプ系作家か?尾田?岸本? 昔と違ってゲーム製作において個人で出来ることなんてほんのごくわずかだから組織内にコピー忍者が残ってれば大して変化することはないだろうけど
ドラクエに関しては個人の持つ力が大きすぎる気もする 言うても新しいモンスターデザインとかはもうだいぶ前から本人の手離れてるんじゃないの? >>655
漫画家がドラクエデザインをやったのではなくて
デザイナーが漫画を描いたのだよ >>653
鳥山明の画風真似した人間キャラ描ける人は世界中にごまんと居るけど
モンスターデザインそしてメカデザインのセンスを継承した人間はマジでこの世にいないと思う
だからこそモンスターデザインは絶対に引き継がないといけない、メカデザインはドラクエだとあまり関係ないけどこれも作品によっては痛い損失だな >>655
そんな事されて誰が買うんだって話
100億%鳥山明テイストを守る
サクラ大戦の惨劇を見なくても結果がわかるわ >>644
FEとゼルダはほぼ毎回キャラデザ変わってるんだが 堀井がダラダラやってるウチにすぎやん、鳥山明が逝ってしまった キャラデザ、世界観、システムのどれかを別物に変えたらアレやサクラ大戦みたいなことになると思う >>651
クロノトリガーのイラストは神だけどこれはかっこよくねえだろ 今の鳥山じゃなくてドラゴンボール時代の絵柄に戻る可能性はあるかもな
鳥山が関わるからフォロワーの絵柄もそれに合わせてたわけだし
でもしばらくは一気に変えることはなさそう ロトの盾と剣のデザインは、間違いなくその後のファンタジー界に影響を及ぼしただろう
剣のデザインはもちろんだが盾を青く光らせるセンスはすげえよ デザインがどうであれ若者惹きつけなきゃじわじわ先細りよ >>63
恩義マン「ドラゴンㇰエストをぶっ壊す!」
もはや害悪以外の何物でもないな。
広井はサクラに関して一切権利主張しないって念書にサインさせられてるんだっけ? ドラクエって11Sである意味完結してるし
12はマジでキャラデザも音楽も一新でいいかもな
従来のドラクエは10がまだ元気だし実は戦闘システムが一番進化してるし普通にソロでも11S並みに神ゲーだし >>651
こういう何でもマンセーするの止めたほうがいいよ ナンバリングは12で終わっていいねドラクエに関しては >>668
それよく言われるけどね
世界的にファミコン世代がそろそろ引退し始めるから
定年後のおっさん需要もバカにできなくなる時代が間違いなく来るよ
で、最近はどのゲームも3Dアクションで似たり寄ったりだし
ゲーム性がバラエティ豊かな過去のゲームは若者からも再評価が来る可能性も普通にあると思う >>668
それは完全にそう
だが個性を捨てて世に氾濫する凡作に埋没する惹きつける輝くモノがない作品になった結果がFFの惨状だからな >>667
初期の装備やアイテム類のデザインは公式ガイドブックのイラストを描いたゼネラルプロダクツによるもの 鳥山の名前は残すよ
ドラゴンボールは続いていくし集英社との繋がりもある >>673
やんないやんない
ゲーム機高いもん
家でゲームやってる暇あったら徘徊しに行っちまうだろ。
だいたい年寄りが触るゲームなんて、いまどきじゃんじゃん作り直されてしまうし
「田中さんがゲームをっっ!?!?!?すぐにバランス調整SE回してデータ収集しなくちゃ!!」
とか大騒ぎになってまうw
訳ねーよwそんな訳ねーよwそんな訳あるかーーーーーw >>678
今のドラクエは鳥山だけでキャラデザインしてるわけじゃないから
とよたろうが関わるとしてもごく一部だろう 鳥山絵に関してはバードスタジオでなんとかなるけどさ
どんだけ似てても本物ではないからな ドラクエ、DAIMA、漫画超はこの先の事を早急に発表した方がいいのかね? >>679
鳥山明から変えたら失敗するってスクエニが一番理解してんのな >>668
鳥山が若者に受けていないって事実もないんで残す選択しかないね この先ドラゴンボールの映画やゲームどうなってしまうんだ? 今回の一件で某ラーメン漫画の有名な「情報を食ってるだけ」の人間がいかに多いかを実感したわ
ゲハですら鳥山が全部やってるかのように勘違いしてる人間だらけなんだもん >>670
ネトゲとしてはゴミカスでバランスもクソだが
職や戦闘システムやAIは普通に面白いんよな
オフラインをなんであんなゴミにしたのか訳わからん >>679
いや、キャラデザは成功してる
ゲーム内容がちょっとコレジャナイだっただけ >>682
そんな鳥山明が関わってないドラクエウォークなどソシャゲは大ヒットしてるし何も関係ないんすよ 鳥山本人より鳥山絵がうまいやつはゴロゴロいるから問題ない >>687
上のほうで鳥山が書いてるかどうかだけで他ゲームの絵を判断してる奴等とかな クロノトリガーSFC版 国内200万本 鳥山
クロノクロスPS1 国内60万本 非鳥山
失敗するとこうなる バードスタジオっていまいち鳥山の解像度低いんだよな >>689
成功したという根拠は?
シリーズ終了したのだが >>690
生きてる間はそんなもんだよ
死んじまったから本物の価値はアホみたいに上がる ソニーがこの機とばかりに任天堂派の堀井を排除する形で囲い込みとかしかけてこなきゃいいけど・・・・。
あいつらアーティストが死ぬと権利を買い占めようとしたりストアでセールとか平気でやるからな。 >>23
モンスターなんてかなり前から描いてないやん >>696
本物が居なくなったからこそ公式にその作風を受け継いだ作品の価値も高まる
もうドラクエシリーズやドラゴンボールシリーズを追いかけるしか鳥山明のテイストは味わえないのだから FFも終わりだし、ドラクエももう終わりだな
どちらも後継者ちゃんと作らなかったのが悪かった
マリオやポケモンは今後も続いていくと思うけど >>556
ボス以外にも、いくつか描き下ろしてはいる
10のホイップゴーストとか
https://dragon-quest.jp/ten/monster/zukan/ele/02.php
あとそもそもナンバリングは過去作モンスターがほとんどなので結果的に鳥山モンスターまみれではある
スピンオフはモンスターズで大量に非鳥山モンスター追加してからはそっちの割合が多いけど… >>699
そもそも絵を変える必要はないぞ
パルワールドが証明してくれたろ ソシャゲやオールスターゲー作る時に
非鳥山デザインが混じると違和感しかなくなるから鳥山絵続投だよ
代えたくても代えられないんだ 桃鉄は絵を変える前瀕死だったが事実だろう>>699 今のソシャゲのキャラクターデザインは鳥山は関わってないってのあまり知られてないのか >>47
ダークなドラクエなら今月末にカプコンから出るやん 6以降はメインキャラとラスボスくらいしかデザインしてなかったとはよく言われてるけど
プチ&コロやプリズニャンやモーモンみたいな次世代マスコット狙ったけど期待外れに終わった連中は誰のデザインなんだろ ブルードラゴンっていう鳥山のキャラデザでコケた作品があってな >>687
ゲハには特別おかしなオジサンが集まっているだけだから >>654
いや、真4で一回ひどいハードランディングして多くのファンが事故ったよ
だから5で慌てて元の路線からかけ離れない程度に戻したんだ
…ドラクエではそこまでひどい事故は起こらないと思うけど >>1
まさか鳥山がもう逝ってしまうとは
漫画家ってセクシー田中さんが別に早死にじゃないと思えるくらい早く死ぬよな
さくらももことか臼井儀人とか三浦建太郎とか藤子Fとか
死神と漫画をヒットさせる契約でもしてるんじゃないか
ところで上記の面々が死んだ後も作品はゾンビのように続いてるのでドラクエも余裕です 非鳥山モンスターって名前すら挙げられないくらい没個性だよな
ただの人形とかただのクビが長いドラゴンっぽいなにか、でしかないんよ すぎやんと鳥山明が生きてる間の海外大ヒットはとうとう達成出来なかった >>712
Twitterなんかも変わらんよ
今後鳥山明以外のモンスターなんて受け入れられなそう…とか大真面目に言ってるバカは何人もいるからな >>689
当時キャラデザ変更で叩かれてたの知らないのか
まあゲーム内容というか、シナリオが一番の戦犯で前作ファンの気持ちを踏みにじったものだったのが一番悪影響デカいけど
もし仮にシナリオが完璧で、なおかつゲームとしても面白かったらクロノトリガーの信者は頑なに認めないが新たにクロス信者がトリガー並みの規模で付いた可能性はある
聖剣3→LoMがその好例 >>695
鳥山以前に堀井と坂口もいなけりゃクロノトリリガーではないしユーザーに認めてもらえないから出せないし売れないだけ 鳥山さんは雑魚キャラなんかを制約なく好きに描きたいってドラクエのSP番組で話してたんだから、本編じゃないモンスターズなんかは鳥山さんに好きに描いてもらえばよかったんだよ 不謹慎な話だとDQ12は鳥山明の遺作ブーストが入る
ここでコケたら弁明できんぞ
キャラデザとかは済んでるだろうしな >>715
トンブレロとかドラゴンガイアとかかなり良いと思うが 座る時間が長いほど寿命は縮むらしいからな
イラスト系で長生きしたのって老いてから大成したやなせたかしぐらい >>711
アニメは第二期まで作られるくらいはそこそこ人気があったな
影と主が普通に会話するなど、ゲームとは完全に別な雰囲気になってるが >>713
メガテンが修正したのは5じゃなくて4fだ ドラゴンボールはメインキャラは変わらないからなんとかなる
ドラクエもまあ使い回せるキャラも多いし鳥山風の絵を描ける人も育ってるし作る方は何とでもなると思う
ブランド的にどうかと言われると怪しいけど 天地雷鳴士が召喚する幻魔のうち唯一鳥山デザインなのがシュジャク >>722
DQもこけるこける書いてるのよく見るけどドラクエは過去ほぼコケてないだろ
同じスクエニでもFFと同じにすんなと >>725
逆にキャラデザだけで成功したろ
システムクソ、ボタン連打するだけの戦闘、賛否両論のストーリー、一本道ゴミマップ >>719
キャラデザ叩きは当時むしろ無かった記憶しかない
そもそも別もんだという認識が強かった
あとクロのシリーズの売上は累計761万本なので
クロスもトリガー並みには売れていると推察できる 鳥山デザインに寄せて描ける人は多いけど、センスだけはどうにもならん >>729
主要な雑魚キャラはもう固まってるしな
ドラクエらしさはそこで保てる ドラクエのメインビジュアル的なやつは1-6まではドラゴンボール感もあって好き
7からは緩くなって正直イマイチ 非鳥山デザインモンスターも良いのあるけど
ぶちスライムとかドラゴンスライムとかそれ鳥山スライムの変形だからね 顔の書き分けが一緒なんだから本物は書けないけど誰でも書ける
普通に目と髪型変えた鳥山モドキでもいけるやろ スクエニからしたら28日にディスクリバース騒動があって1日にFFの売り上げ速報と訃報が入ってきたわけか
本当に社内でパニック起こってそう >>728
4F自体は名作で出来がよかったけど
4系列のペルソナじゃんから戻らずに更にペルソナ化したのが4Fだからなぁ
皆殺しルートはメガテンだけど絆ルートは世界観がメガテンなだけのペルソナ いやほんと終わった方がいい
ゾンビコンテンツになってはいけない ニズゼルファを見た時に終わったなと確信したわ
もうメンバー変えないと進化ができなんよ まーキャラデザで一分野を築いたのは水木と鳥山くらいしかいねーわな DQMシリーズの一部はセンスがまるでないモンスターもいたけど
大抵は言われないと鳥山本人じゃないとはわからないレベルじゃないか
ゾーマの魔改造とかスライムの究極系とか酷かったような、名前忘れた ベロニカを超えるキャラが生み出されるとは思えんし、
実際ドラクエ10では生まれていない >>643
いわっちがミヤホンの方法論を言語化して共有させたのも大きいと思う
堀井もそういう参謀が必要だったな 鳥山かどうかなんて判別できるやつおらんだろ
6の雑魚にも鳥山デザインが僅かに混じってるが、分かるやついるのかって話だし >>749
ロリ、ジジイ、オカマはいらなかったろ
ロラなんて声がウゼェし、大人の方ベロニカアーニャがパーティの方が良かった でも あきまんや下村陽子いなくなってもストリートファイターシリーズは続いてるし どうせラフやらなんやら沢山下書き残してるだろうし暫くは尾崎豊商法でいくやろ モンスターは使い回せば問題はないが、使いまわせない人間キャラが問題
すでに12のキャラが揃っていればいいが >>756
流石にそれは最初の段階で揃ってないと何も作れないだろうし、揃ってると思うわ
DQ12は売れるだろうな、すぎやま鳥山両氏の遺作はインパクトあり過ぎ >>750
スクエニに居なかったのは縁の下の力持ち
会社を牽引するタレントを調整できる人間が全く不足していた 12のデザインは本当にやってたんだろうか
高齢だしSANDLANDに注力していただろうしな つーか生みの親が何十年もデカい面してるシリーズなんて逆にドラクエくらいじゃねーの? >>749
つってもDQ12は主人公以外割と堀井のデザインラフに忠実だったよ
今後(もしあるなら)は堀井ラフをもとにコピー絵師のコンペみたいになるんじゃないかな スクエニのガチガチのオーダーで描いてたからあんま変わらんと思う
後は開発スタッフの能力次第 クソエニ、敬意を持って男らしく会社も畳め
一緒に荼毘に伏そうや >>753
そんな無名を見ても一度人気が出たキャラは捨てられず
リュウやケンやガイルに30年依存しているのがキャラやデザイナーの現実 たかがゲームの、そのゲームごときの敵キャラデザインにそこまで
凝らなくても・・・あれこれあーだこーだ大騒ぎするってのもどうかと
そもそも漫画ってのは、「紙と鉛筆で誰も気軽に面白い絵や話を描ける」
という、スナックアート、その集合で、
新聞紙や学級新聞、回覧板みたいなもんだったんでしょう?
という「始点的視点」に戻るのは大事じゃないかという気がするけど 鳥山は世界でもニュースになるレベルだから
他の連中とは格が違う 本人公認から、本人非公認の絵柄のパクリになっていくのをユーザーがどう思うかだな 鳥山の絵って小学生向けだからドラクエが売れた原因でもあるけど
今のドラクエが売れない元凶でもあるよ
クズエニは鳥山の呪縛から解放されたほうがいい 実際、廃れたところで何も変わらんだろ
いつまでもゼルダみたいな革命は起こせないやん >>767
カプコンは他人にシリーズ引き継がせる能力高いなそういえば
ストファイもそうだけど、バイオもメンバー全とっかえレベルだけどIP死んでないし >>771
普通に売れてる範疇に入るでしょドラクエは…
一部の方々はFFのイメージに引っ張られ過ぎなのよ 鳥山を一新したいおかしな奴はドラクエの呪縛から開放されて他のタイトルで起用されればいい
スターオーシャン作ればいい >>748
ゴルスラやローズバトラー、にじくじゃくあたりはモンスターズ初出で
非鳥山デザインだけど誰がデザインしたとか関係なく
ゲーム内で強かったりすれば印象に残ってそれなりに人気も出るからな
逆に5以前の鳥山デザインでもボツモンスター含めて存在感薄いモンスターも多数いる >>771
じゃ何でスマホのドラクエアプリはヒットしてる物が多いの?小学生がメインで課金してると? >>773
アメリカ人にデザインさせるようになって国内の売上は激減してるよ ドラクエはもう終わったほうがいい
老人向けコ コンテンツになってるし もう終わりでいい
堀井が2人の遺産でそれっぽい勝手な物作り続けるのは我慢できない >>1
グラがフォトリアルになって任天堂ハブ😂
結果はもちろん爆死😂😂😂 カプコンはすげーよ
レオンなんて全部別人みてーだけど受け入れられるもん
クリスなんてもうゴリラでしかねーもん 売れていないは全く意味不明
鳥山より売れているデザイナーの名前は挙がらない 自分が気に入らないから終われは中々キチガイじみててゲハらしいな 堀井雄二も70歳だから長くないし
ドラゴンクエストも終わりじゃね?
ジブリみたいにのハヤオみたいに後継も育ててないだろ? >>785
全部単発だからいつもの吉田信者のFF14キチガイ(ドラクエアンチ)かと思われる スクエニは企業規模縮小してオクトパストラベラーみたいな金かかってないゲーム出していく会社にしないとこのままじゃやばいな SAND LANDが大ヒットしたら
前言撤回してやるけどさあ
鳥山の絵なんて小学生向けだから
売れないって
ゲハって面倒くさい反論バカが多いな
じゃあサンドランド予約して買えよ >>785
大した話も考えられないハゲしかいないのにグラだけで売れたゲームの存続を願うお前みたいなキチガイの方が呆れるよゴミw
いつまでドラクエやりたいんだよジジイ🤣 ドラクエは絵柄変えたらドラクエじゃなくなっちゃうからなぁ
ストファイとかとはそこが違うわな SAND LANDがメタスコア90超えて
世界で大ヒットする可能性があるのか無いのかって話じゃん?
FFリバースはメタスコア92で結果出してる 2010年ぐらいの段階でCS、「ゲーム機はもう発売されないだろう」
という見方は結構多かったんだよ。
スマフォが性能急上昇中で、世間はスマフォ、ソシャゲ投資の真っ最中。
ニュー即なんかでも「CS?また下らない物を作って・・・」という意見は意外と多かったし。
当時 PS3がオオコケして、PS2もソフトリリースがばったり止まっていたし、
PS3 はリリースじゃんじゃん出てたかな?
DS,3DS全盛期で、wiiやDSが売れなくなり始めた頃だった気がする。
でも今は switch 一強で、コアゲーマー向けにPS4/5 があって、コアゲーマー向けに
PC ゲーム steam 市場が形成されている。
つまり・・・上記の例を見る通り、ドラクエは今後60年以上新作が発売される公算が
高い、と考えるべきじゃないかな?
ドラクエ絵のデータサイズとデザイン技術は侮れないものがあるって事ですよ。 ロトの紋章
ダイの大冒険
ドラクエはこの辺りが継げばいいさ 鳥山先生がーとかゴチャゴチャ言ってるけど
サンドランド予約しない口先のだけのゴミはファンのふりするのやめてほしいわ >>787
いつもいるキチガイの自己紹介はわかった
数カ月ぶりで覚えてないよこんな事がないともう来ない
常駐して大量に書き込むノイジーマイノリティの発達障害の見本みたいな書き込みだなw >>760
堀井はスクエニの社員じゃないし、スクエニの存続とか将来とか後継者とか他人事だぞ。鳥山明が集英社の将来を憂いて後継育成しないだろ、それと同じ。 鳥山先生が亡くなったのに遺作のサンドランドも買わないゴミは
ファンではない 鳥山の絵柄を真似たそっくりさんで誤魔化すか、ワンピの作者みたい大物をまた持ってくるか >>797
たしかにもうガチでダイの大冒険の続編描くしかこのコンテンツ葬式ムード脱する手段ないな 連載期間を考えりゃ分かるけどワンピも主要ファンの年齢層はわりと高いから
仮に尾田を連れてきてもあんまり若返りにはならないんだよなぁ… >>803
もう後者でいいと思うよ
俺等老人は11Sで成仏したし仲間モンスター育成して連れて歩ける神ゲーの10がある このゲハのとにかく何もかもを見下して解釈する文化ってなんなんだろうな
逃げ場がゲームしかないような辛い人生を歩んできた輩が多いんだろうか
鳥山明が亡くなってもこれなのか… ゴルゴも続いてるし手塚治虫もビートルズだって新作出してる
柴田亜美も言ってたろ?死んだらあいつらウハウハ笑いながら儲かるだけって
スクエニもバンナムもこれからはやりたい放題だぞ
終わるわけないだろwww FFへのヘイト活動がすっかり消え去って草
英一郎の呪いぱねぇーw 今の技術力なら鳥山いなくても似たようなの描けそうやけどな
著作権とかは知らん 鳥山明のマネをうまくできる人はいるだろう
ただ代わりはいない
なんで12が最後のドラゴンクエストだよ
堀井雄二もとしだしナンバリングはたぶんラスト >>809
これは難しい問題なんや
ドラクエっていうのは堀井雄二の作品なんだ。
鳥山明の作品ではない。
これから量産されるであろう鳥山明風イラストにも鳥山明の遺族の許可を取らなければいけないのか
間違いなくトラブルになる ドラクエは中世ナーロッパの心象風景として生き続けるよ ドラクエ12は冨樫に書いてもらおう
蟻編のモンスターとかドラクエ感ある >>724
絵本は月に数枚も描けば済むからじゃない?
週刊漫画は毎週毎週命を削ってると思う >>808
外見りゃわかんじゃねーかよなぁ。
おまえ、あいつらに向かって「ペットボトルジュース買って来て」って頼める?
頼めないだろ? 『SAND LAND』(サンドランド)は、鳥山明による日本の漫画作品
鳥山は全てを1人だけで仕上げたために戦車の絵を描くのは大変で後悔したと語り[4]、2014年4月に本作のコミックスが重版された際の新規帯では「『COWA!』と並んでお気に入り」とコメントしている。
サンドランドは鳥山の魂のこもった作品だからな
ファンなら買って損はない一作
SAND LAND Special Edition PS4® & PS5
ポチってきてね サンドランドが遺作は悲しすぎるなぁ
ドラクエよりも作者監修みたいなので売り出してたドラゴンボールの映画がどうなっていくか >>815
職業「勇者」という概念
顔の付いた水まんじゅう型スライム
確かにドラクエの遺伝子はなろうで生きてるな >>259
こいつ髪の毛の書き方が目障りなんだよなあ >>801
ドラクエに関わらず全てのスクエニ開発チームに当てはまる意味合いで言ってるんだぞ ドラクエファンだけど正直ドラクエは12で終わって良いよ >>824
日本のサブカルにおける異世界モノのパイオニア・青写真としての役割は十分果たしたからそろそろフェードアウトしても良い頃合いだな 一回でいいんで、鳥山明とは似ても似つかない絵柄ドラクエ作ってみてくれ
それでもドラクエと思えるのか確かめてみたい 桃鉄だってドイン切って大成功したんだ
やればできるさ >>803
ドラクエのデザイナーの大物が漫画を描いたのであって
大物漫画家がドラクエデザインしたわけではない、反対 桃鉄が成功したのは一度任天堂が出して宣伝したからであって、その後売れたのも任天堂のゲームと勘違いした層が多かったからで ドラクエユーザーの高齢化でもあるからなぁ
桃鉄はファミリーゲームだけど 実況 ◆ テレビ朝日 73653 田原萌々のスーパー萌え燃えチャンネル とよたろうはねえ鳥山が監修しているという点があるからまあゴボファン連中からぎりぎり受け入れられてたけどそれもなくなったから普通にゴボ超は終わると思う >>835
ドラクエのキャラデザした頃は既にドクタースランプ大ヒットさせた漫画家やん ナンバリングを外すいい機会じゃねえか
12までで堀井にも退いてもらい実質13から新しいものを作って行けばいい 海外で騒いでるのは99%ドラゴンボールの文脈だと思うが遺作効果でDQ12が海外でも売れるかもしれない
12の出来が良ければ海外で人気シリーズになれるかもしれない
でもDQ12の前にドラゴンボールの新作が出て遺作感無くなるかもしれない 鳥山明じゃない絵柄じゃないドラクエで人気になった作品ってダイの大冒険があるじゃないか >>831
ダイ大やロト紋の作家の絵で1回ドラクエ本編出してみるテストしてみりゃいいと思う
それで受け入れられたらまた違う絵師を持ってきて、これを繰り返していくうちに完全に鳥山絵の面影を能から消せればOK
ただしモンスターデザインはそのままで ゴメちゃんやスラもりのスライムのように目がなんか違うぐらいの差はあっていいが基本デザインは同じで ポケモンだってモンスターデザインは継続なのだからモンスターはOK >>846
ダイはもうDieしたからもう無理やろ
むしろ今更鳥山雰囲気捨てるとかいうギャンブルをスクエニができる状況じゃない >>836
桃鉄は配信需要と重なったから売れたんだと思う
そもそも存在自体をYouTuberの配信で知ったわ
その前はDSだったから配信できなかったんじゃなかったっけ 12のキャラデザってもう完成してるんだろうか・・・? 尾田か岸本が引き継げばよろし
特に岸本は近年ヒマだろうし >>848
別にダイを作れと言ってるわけじゃなくダイの作家がドラクエ本編やれっていう話だろ >>853
作らずとももう実現しようと思えばできると思う 鳥山明→野村
すぎやま→植松か伊藤賢治
堀井→坂口
どーよ? >>840
ドラえもんとかちびまる子ちゃんみたいな日常系は原作者の死後に新しい話作られてもそんなに違和感ないけど
ドラゴンボールみたいなのは原作者死んだならもう終わっていんじゃないかと思ってしまうな >>852
ダイのイラストじゃ人引っ張れないって話も含むぞ
ロトの紋章もそうだけど、いまキャラデザさせても受けないでしょ ダイの大冒険の策が、稲田浩司(59)
2006年8月号に作品が掲載されて以降、冒険王ビィトは休載。 原因は、作画担当の稲田浩司先生の体調不良。 病名などは発表されていません。 ダイの大冒険の作画、稲田浩司(59)
18年前に体調不良と休載が発表されてから報告なし。 ドラクエをこれからもやっていくつもりなら思い切ってオッサン受けじゃなくて若い連中に人気のイラストレーター使った方がいいとおもう たぶんドラクエ12のメインキャラクターやモンスターのイラストはあがってるんじゃないかな
パッケージイラストとかは出来てない
ただのカンだけど そもそもダイの絵はそんなに支持されてないでしょ
受けてたのは脚本側だと思う >>835
流石にそれは無知にも程がある
ドラゴンボールなんてサイヤ人編のアニメ放送開始まではずっとドクタースランプより人気無かったぞ
そこそこ人気あるけど1作目の勢いが無い微妙な作品って扱い >>860
そんな奴いないから名前も挙がらないんだろう >>860
それだったらドラクエじゃない新しいIP作った方がいいな
主要キャラと一部道具だけ引き継げばいいドラえもんとはちょっと訳が違う 鬼滅の人にキャラデザ変わる説はちょっと前からあるけどな。
自称自称集英社の人のとばしだから怪しさもあるけど、あっても別におどろかない
鳥山とすぎやまに似せたので続けるのは一番ダサいのでやめて。 >>862
30年前に時代遅れでダサい扱いされていたからな >>867
それでドラクエ継ぐのがダサくない理由は >>855
どーよ、って言われても100%実現しない事言われても反応しようがなくね?
99%ならまだしも100%ではなぁ 藤澤という堀井の跡を継げる可能性のある人間がいたがスクエニ辞めちゃったからな ドラクエは12で終わりで良い
堀井には隠居してもらって新シリーズ立ち上げよう >>860
ゲームの作りがオーソドックスなドラクエの他との差別化はルックスが鳥山(風)である事だろ ファッションならディオールでもシャネルでも
イズムを継承してくもので、デザイナー自体は死んだり、クビだったりどんどん変わっていくじゃん
それで良いんだよ。死んだものに似せるのはなしで。未来につなぎましょ >>832
これならもう中鶴かとよたろうで良いよな… >>874
これが天空シリーズの過去の話です!
みたいなのを堀井以外にやられても引くだけでしょ消費者は
化粧品と物語を同一視するなよ モンスターデザインの路線が今まで通りなら人間キャラのデザインはまあ必ずしも鳥山風じゃなくてもいいような気もする ブランド扱いしてたかろうとしている奴がわんさか
乗っ取られるのなら11で終了した方がいいね >>876
別に全然ひかないですw受け入れられなかったらどうせ終わるんだし
老害のノスタルジー、あてこんだ作品になんてゲームであれなんであれ未来なんて無い。
オトナ帝国の逆襲の老人たちに自分が成ってることに気づけよ 今の鳥山のデザインが終わるなら良いことしかないよな
もう名前しかなかった人だし >>879
おとなていこくwwwwww
調べてみたら古いクレヨンしんちゃん映画だったクレヨンしんちゃんだった
まずお前が大人になれよおじいちゃん >>606
じゃあ一般人は出たことすら知らないと思うよ ユアストーリーのデザインでDQ作りたい、みたいなこと言ってるクソ間抜けがいるんだから
DQ13くらいにはFFと同じで一気に人離れそう
そういう意味ではFFもDQももう賞味期限が切れてるブランドっていうのは正解なんやろ >>225
逆に2010年代まで連載持ってたAが妙にタフ ここから先は鳥山明風イラストは全てパクリになるのが痛い
真似して許されるのは集英社までか、ドラクエも許されるのか
カップヘッドみたいにディズニーオマージュですと最初に言っておかないと無理か バードスタジオがあるのだからドラクエもドラゴンボールも公式そのものだろ
権利関係の概念が異常な奴ら多すぎ 今後のドラクエ
サウンド 植松伸夫
キャラクター、モンスターデザイン 尾田くん ユアストーリーだってベースのデザインは鳥山の5のデザインからデザインから引っ張ってきてるからドラクエと認識されてるだけだからな >>887
鳥山明ではない人間が作った鳥山明キャラも鳥山明の持ち物なのか、これが問題だろ
今までのドラクエはバードスタジオが権利持ってるのはそうだが、これから生み出されるものは? 例え話に小学生向けの古い20年前のアニメ映画を掲げ、老害を成敗するおっさんが蔓延る掲示板
そうです、ここがゲハ板です 聖剣リメイクの絵で良いよ、ドラクエにぴったり あの絵でやりたい 版権管理はバードスタジオなんだろうけど誰が後を継いでるんだろう
息子さんかな 今後とかいらんだろ
ドラクエFF共に仲良く終わればいい そもそもドラクエらしさって何かって考えると結局鳥山絵のすぎやまの音楽なんだよな
これ無くすならドラクエじゃなくていいじゃんてなる 鳥山明好きだった人はSAND LAND買うのかねぇ
これが最後かもしれないだろ 一ミリも関わらないのに、バードスタジオが今後のドラクエのモンスターの版権も持っていきますってスクエニ耐えられないと思うんだよなー >>21
ドラクエってか堀井は後継者育ててたようなもんだぞ
まあその後継者になり得る人材はスクエニから逃げて今はmixiだけど >>892
それが売れて人気になって
売れた数でどうのこうの言い合うのがゲハ板では? >>606
今でもほとんど音沙汰が無いんだから12が出る時は鳥山明の追悼って言われてもピンと来ないくらい年月が経ってから出るんじゃ無いか? >>903
そんなもん関係なく売れると思うわ
そもそも11も売れてるからなドラクエは ドラクエは12でスッパリ終わらせたほうがいい、しかし鳥山ははやいな、若い頃無理してたがきたのか。 鳥山風の絵で続けて欲しいが絶対に余計な事する奴が出てくるんだよなぁ >>900
藤澤がなぁ
自分でタイトル作りたい気持ちは分からなくは無いが、世界観を作るのは上手くても、ゲームバランスの感覚が酷すぎた >>899
んな訳ないやろ‥
手塚治虫作品も長谷川町子もマイケルジャクソンも会社で権利持ってやっとるやろがい
ソニーとマイケルジャクソンは不仲でソニー戦争とまで言われて裁判バチバチだけど今でもソニーが販売してるし モンスターとのバランスが取れないんだから鳥山風以外ないんじゃねえの
まさか全部作り直すのか 全部作り直すならマジでそろそろDQ以外のIPを作った方がいいよ
いつまでDQとFFにしがみつくのよスクエニは 普通の作品だったらキャラデザは変える
まさかパチモンイラストで続けるなんて、そんな冒涜的な事しないよね 何かを変えようとする人は全部作り直すくらいの勢いで変えようとするよ
それくらい自己主張が強い、圧に押されて変えてしまうとシリーズの凋落が始まる >>898
面白いつまらん以前に、4050代が印刷機回しに行くかねぇ・・・。
どうせ1万冊製本し終わった途端に、「あああっっっ!!赤のインク切れてる!!」
とか、
「あああっっ!!裁断機のカミソリの歯が欠けてる!!!」とか、
「ああああっっ!!雨漏りでぜんぶダメになってる!!!」とか、
「あーーーーっっ、ドライバーが間違えてぜんぶ持ち出しちゃった!!!」とかとかとかとか
いやいや全然関係ない話になりますけど だからさ鳥山デザインだからと買ってたオッサンがメインユーザーだったんだよそれが鳥山っぽい何かになったらもうほぼ終わりでしょ
というかオッサンユーザーが死滅した後どうすんのよそれ鳥山っぽい何かで続けるドラクエ >>883
人間のキャラデザ変える事に関しては反対しないが
よりによってチョイスがユアストーリーのデザインというのが今のクズエニがゴミになった理由がよく分かる事象だな
このチョイスならまだ原神みたいな絵にしてドラクエの雰囲気ぶっ壊した方がまだマシ ソシャゲなんて全て鳥山っぽい何かだが大成功してるからなあ >>916
それも鳥山明が文句言わないならってのがあったのよ
死んだらお気持ち代弁する人たちが出てくるから オンライン飛ばして11をXとして発売してナンバリング終わってれば一番綺麗だった まあ鳥山明の遺作であるドラクエ12がゴミだったらシリーズ終わるだろうな >>920
ウォークが9の続きみたいになってるから、オンラインだけ無かったことにしてもあまり意味がないような 代わりにジャンプの大御所持ってくるのは絶対にコケる
これは間違いない これからも鳥山風でいくなら晩年の鳥山風じゃなくて
クロノトリガーあたりの鳥山風に戻してほしいな ナンバリングは12で終わり
ただしモンスターズみたいな外伝作品は続ける
このあたりがファンもスクエニも双方納得できるとこじゃないか クロノクロスの論外さよ(熱心なファンもいるみたいだけど) >>851
新サクラ大戦のKBTITみたいにシリーズ終わらせそうでちょうど良いかもね 堀井雄二もこれで肩の荷が降りたんちゃうんか?
勇退できるいい機会でしょ。
遊んで暮らせる金はあるんだし、最後に全権利をスクエニに渡して隠居生活すれば良い。 ドラクエ12で終わって別のドラクエを続ければいい
御三家じゃないのはナンバリングの資格無いよ >>860
古塔つみって人がYOASOBIのキービジュアル手掛けてたし今暇そうだからどうかな? ドラクエってとっくの昔に終わってるだろ
ドラゴボールもドラゴボール超見てる奴なんかいないだろ 11は凡ゲーだけどドラクエを締めくくるには綺麗な作品
もう12はなかったことにしよう >>934
ウォークのメインストーリーにガッツリ絡んでいるのが分かってる
メインストーリーが9のその後の話で、サンディやセレシアが普通に出てる
セレシアが言うには、9の世界が滅んだ後の話になるオンライン(10)とは別の世界線ぽい >>940
個人的には、ドラゴン画廊・リーの方が良いなあ
まああの人は筆遅いんだけど…… 堀井も年齢70なんだろ?
12は出るとしてこのペースじゃ13は無理でしょ >>910
ニーアが期待されたが受けたのは2Bだけだった でも12とかタイトルロゴしか見たことないんだけどキャラとか決まってんのかな 堀井雄二さんはオホーツクに消えるから
広井王子さんは元気みたい、討論会出席
宮本茂さんは任天堂の健康診断でおk
あといないねえ 一番鳥山トレース出来てなおかつクソ上手いのはウォークの絵師だろ
マジでソシャゲ会社ってクッソ有能な無名デザイナー居るよな ここ数年言われてたけど
ついにこの時が来てしまったかという感じやね
どうするんやろうなぁ >>938
ネカマの盗作おっさんか
アイツまだいたんだ いつかそうなるとは思ってたけどブランドだけ残したジャンルもめちゃくちゃなFFみたいなゲームとしてスクエニがしゃぶりつくすだけ ドラクエの最期が見れるだけでも本望だな
俺はDQ12やったらゲームは引退するつもり >>910
下の方でブレイブリーデフォルトやらオクトパストラベラーとかハーヴェステラとか育とうとしてたのに
小粒な良作の芽を摘んで自分からFFDQという死にかけのブランドに縋ることをしてるからな >>959
芽を摘むも何も全部自滅しただけじゃねーか >>942に追記
ウォークのナンバリングイベントは、9以外はたまたま交わった世界扱い(10も)になってるが、
9のイベントだけは遠い過去に何があったかで紹介されるから、もろに9から続いてる >>1
Twitter旧Xの反応見ても大半が12と3HDまでは鳥山明だろうと予想してる
実際そうだろし
12以降のナンバリング出るとしても今から10年ぐらいかかるだろ
なにが深刻だよ低脳 喋らない主人公なのにキャラデザできない
AAAでそんなことやってるの世界規模でドラクエだけだろう >>1
もういいよ
12でドラクエ終了すればいい
後はリメイクを続々と出して閉めろ
FFも完全に終わってるしFFみたいにドラクエまで醜態晒させるな >>951
村田雄介じゃなくてONEの方でええんか? 次のDQ12は「ワンハードワンアプリ」思想で新規参入不能障壁を限界まであげて・・・
って、
ゲームウォッチ白黒液晶でドラクエ12やんの?1台3万も6万も出して???
なんかビミョーだなぁ・・・ ジジババに媚びないと売れないからなドラクエ
マジ終わればいいよw SFC版DQ3も鳥山はパケ絵のみで他はジェネリックの人なんだっけ?
とは言えSFC3のあのパケ絵はマジで傑作だった ファンも高齢化してるし新作はもう要らん。現行シリーズはリメイクで十分。
「ドラゴンクエスト」 の商標使いたいならスクエニが勝手に
堀井抜きの若いスタッフは集めてそれこそ
「NEWドラゴンクエスト」 と別の新シリーズにして
リアルタイムバトルでも写実グラでも好きにやりゃいい。それも時代だ。
俺はそっちはやらんと思うけど。 >>965
実際のところ新作を求められてると言うわけでもないんよな。
新作出なさすぎて待ってられないので待つことを誰もがしてない。
今までの作品の外伝みたいなのを堀井以外が作っていけばいいんじゃないかなとも思うわ。 たとえほとんど関わってなくても11までナンバリングの主人公やメインキャラの多くは鳥山だったのは事実で
開発発表とかでコメント出したりパッケージデザインも含めた「お墨付き」感がなくなるのはやっぱ影響デカいと思う
似せた鳥山風イラストで続けてもそれってスマホや外伝とかと同じだからな >>898
どうかな
漫画家として熱量がMAXだったのはあられちゃん、DBまでだよね。ドラクエのキャラデザもその頃がピークだし
鳥山明作だから、すべての作品を全肯定する人は意外と少ない気がする 鳥山明の描く世界を冒険する
を形にしたのがドラクエだろ?
11やって、こいつらでは駄目だって思った人
相当数いるだろ
ハードの表現力が進歩して出来た伸び代に
現実の質感真似て貼り付けるくらいしか出来ないような
能無しどもには何一つ期待出来ないってさ >>963
しかもキモイ髪型強制な
11はほんと酷かった 何でFF16も300万売れてるしFF7も26万売れてるのにFFシリーズ終了みたいな流れになっているんだ? >>974
なら鳥山絵を再現してくれよ
なんだよあのテッカテカなCGモデリング >>109
なんでこんなやつがドラクエしてるんだよアホかコイツ 似せた絵とか同世代のイラストレーターとかで続けるよりは
完全に今のキッズ向けに一新したほうがいいだろうな >>914
今までの連番にはせず、スタッフ一新でまっさらの新シリーズはじめりゃいいのさ
ザナドゥでも何でもない 「東京ザナドゥ」 とか
ドルアーガでも何でもない 「ドルアーガの塔 ?the Phantom of GILGAMESH?」
みたいなの作って続けりゃいいのよ
ついてく奴は中身が別物でもついていくんだろうし
辞める奴はそこで辞めりゃいい
ただやって欲しくないのは、その「別物」 に今まで通りのナンバリングを振る事
元祖ナンバリングは12で終了。
それさえしなきゃ何やってもいいよ >>974
3DS版はまだ鳥山絵を動かしてるって感じのモデルだったからマシだった
解像度の低さで分かりやすいデフォルメが必要だったからプラスになったやつ >>980
そうそう
プレイヤーが、鳥山が描いたと勘違いしそうなモデリングを
できるような人材を育てなきゃ駄目なんだよ 漫画のキャラを高グラでCGにする時に
脳死で現実の質感ペタペタ貼るような奴しかいないのに絶望するわ
現実なんてものはそっちのけで、その作品世界での本物を
とことん考え抜いて描けないような奴等が
作る側に居座ってるなんて吐き気がする >>914
それでもクロノクロスになるよりはマシ
クロノクロスのデザインになったら即終了 ドラクエ9とかだいぶ妖怪ウォッチ臭したし
鳥山風ならなんでもいいんじゃないかな
BGMも雰囲気出てればなんだっていい 鳥山風、すぎやま風のビジュアルと音楽を簡単に出せたら苦労しねえ >>989
今のスクエニにそういうことを理解してるクリエイターなんかいないだろうな
解ってるやつらはみんな出て行った >>989
鳥山はDr.スランプの表紙描いている段階で足し算も引き算も上手かった ドラクエの本体は堀井
とはいえもう年やし次が最後か >>993
ジェネリックと言われるとよたろうや松尾早人じゃボコボコだもんな
まあ鳥山杉山も末期は劣化が酷くてとよたろうや松尾早人の方がいいだろってケースもあったが
主にすぎやまと松尾で このスレッドは1000を超えました。
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