ポケモン←グループ分けしたらこれはRPGなの？そうじゃないの？

2024/05/04(土) 18:35:29.85

「主人公自身が戦わずに、仲間にしたモンスターを戦闘ユニットとして戦わせる」
↑ジャンルとしてはこうかなと思うんだが
まあだからRPGって言って間違いにはならないかもしれんが、少なくともDQやゼルダと同じ組ではないよな

2024/05/04(土) 18:36:53.62

主人公が指揮するだけのRPGなんていくらでもあるやろ

2024/05/04(土) 18:38:45.32

任豚はゲームやってないからわからないんだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/04(土) 18:39:38.19

DQM3やってないのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/04(土) 18:41:04.89

なぜ無理矢理当て嵌めようとするのか
ポケモンはポケモンでいいじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前13)][初] · 2024/05/04(土) 18:41:13.02

意味のわからんスレだな、指示しようがロールプレイングだろ

警備員[Lv.28(前11)][初] · 2024/05/04(土) 18:42:17.32

広義的にロールプレイするゲームがRPGだ
ゲームの主人公になりきってプレイすればそれはもうRPG

2024/05/04(土) 18:44:31.70

指示もそうだが「モンスターを仲間に出来る」って部分がでかいんじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3(前23)][苗] · 2024/05/04(土) 18:46:13.83

>>8
何に対しての発言？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前14)][苗] · 2024/05/04(土) 18:48:48.07

ドラクエやゼルダと違う？
そもそもRPGはキャラになりきりゲーのことでどうぶつの森でもRPGだぞ

2024/05/04(土) 18:49:16.37

モンハンだってアクションRPGだしな

2024/05/04(土) 18:51:33.17

>>10
どうぶつの森はアメーバピグみたいなもんだと思ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38][苗] · 2024/05/04(土) 18:52:05.88

ポケモンはずっとなんのジャンルの仲間にも入れてもらえないイメージがある
誰が見てもRPGなんだがなんか違うみたいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/04(土) 18:54:02.99

ポケモンの公称ジャンルがシンプルにRPGだろうになんで否定すんの
1位に座らせたかっただろうFFが国民から笑いものにされてんのに
なんで三大RPGやらに未練残してんの

日本人向けに作らなくなったメーカーゲームなんて
簡単に見放されてインディーズに客とられるんだぜ
昔の言葉に頼っても客は許さないんだよ業界さんをな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/04(土) 18:54:44.69

>>1
お前ウィザードリィも知らんだろ？
あれは全滅したら別のパーティで全滅したパーティを救出しなきゃならんけど、それはつまりユーザーはテレパシーで指示してる軍師みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 18:54:51.75

赤緑が売上でFF7越えちゃってたから
これをRPGと認めると困る勢力がいたんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/04(土) 18:56:06.27

>>12
そのピグを日本でRPG流行らせた堀井が「これも一種のRPGだよね」って語ってるが

2024/05/04(土) 18:57:05.24

RPGだろうがなかろうが本当はどうでも良いんだけど
スクエニの優越感の道具にされるために除外されるのも癪なんだよなあ

2024/05/04(土) 18:57:52.22

任天堂は何故か和ゲーに含まない勢力と似たようなもん？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 18:58:52.89

どっちかってとスクエニのゲームがJRPGというRPG本流ではない何かなだけよな
昔は本流だったけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前24)][苗] · 2024/05/04(土) 18:59:31.88

一般的なジャンル分けはロールプレイするしない関係なく
経験値貯めてレベルアップして強くなることがメインの
ゲームがRPGの棚に置かれてるだけだろ
ただポケモンはポケモンシリーズとか任天堂ソフトっていう
棚に置かれてることが多いが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][初] · 2024/05/04(土) 18:59:38.66

つーかボケモンじゃなくてRPGというジャンル分け自体に疑問を持つなら分かる、だって殆どのゲームがロールプレイングしてるんだし

2024/05/04(土) 19:04:16.70

まぁRPGと分けられるゲームが将棋とかトランプとかじゃんけんとかだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 19:06:28.76

まぁ今はリアルになって、パズルゲームやテーブルゲーム系統以外はどれもそれなりに没入感あるから殆どがロールプレイングゲームっていう意見もわかる

まぁとりあえず今の時代、装備で見た目がかわる、位はロールプレイング名乗るなら必須かな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/04(土) 19:07:35.41

ポケモンのジャンルはもうドラえもんとかキティちゃんと同じ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 19:08:33.89

>>25
それはポケモン全体での話でゲームジャンルの話じゃないから

2024/05/04(土) 19:09:13.42

>>25
うっせーよ、ボケ。思うのは自由だね。思うのは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前8)][苗] · 2024/05/04(土) 19:12:11.26

RPGなんだろうけど、RPG好きはポケモンやらない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 19:15:25.61

どれだけその世界を違和感なく没入させるかだよ

その辺宮本茂は流石で意味わからん経験値貯まると急に強くなる、ではなく強くなる過程を豊富やな武器やアイテム、魔法の習得もしっかり伝授されて覚える方式で、溶岩にいくなら「このデザインダサいけどしにたくないし着るしかないやー」ってのを我先にやってる

そういうの何時までもやらない胡座かいてる側がRPGの本流ってのは間違いだよ
元々物語の世界に入れますってのがTRPGの始まりであって、レベルはコンピュータじゃなかったからこその表現方法だったわけだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前18)][初] · 2024/05/04(土) 19:16:19.69

グラディウスが出た頃はRPGシューティングてパッケージに書いてあったな
どのハードか忘れたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 19:16:29.86

>>28
それはないな
数字でポケモンがトップクラスなんだから

もしRPG好きがポケモンしてないとなると、もう先がないじゃん

2024/05/04(土) 19:19:34.11

そもそも碌に新作も出てこなくなったのに、未だにRPGというジャンルに対してそんなに胸を張って「これがRPGだ！」とか言えるのが凄いね
あのFFでさえもDMCになってしまったしなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:19:36.66

とりあえず主人公がオートで活動出来ちゃうゲームはロープレじゃない

ドラクエなんかは長年そこだけは守ってたのに11で完全に終わった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30(前8)][苗] · 2024/05/04(土) 19:19:43.91

そもそもなぜ分けるかというと都合が悪い人がいるからなんだよな
マリオカートもレースゲームなのに何故かリアル系レースゲームというジャンルを作りたがるし
その割に世界ではやや他より弱いスプラトゥーンはTPSだもんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4(前18)][苗] · 2024/05/04(土) 19:20:14.50

逆にRPGじゃなかったらなんなの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/05/04(土) 19:22:57.52

>>10
サンドボックスだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:23:49.41

都合が悪いのってスクエニとそのファンだけだろうけど、当のスクエニがちゃんとRPGってのを作らないんだから仕方ない　MMORPG運営してるから、そこに関していえばRPGもちゃんとある会社ではあるけども

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/05/04(土) 19:26:12.57

>>34
確かにスマブラも格ゲーから除外したがるやついるもんな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 19:26:20.37

RPGにしたら日本3大RPGがかわいそうなことになるから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:26:55.89

どうぶつの森は最終的にサンドボックス賭して楽しめるだけで、最初は小さなボロ部屋からのアルバイトとパシリの連続で最終的には借金返済して豪邸に住むっていう目的ちゃんとあるだろ

あつ森なんかはその上でとたけけ呼ぶのがエンディングの条件だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 19:28:14.27

・能力値があり、能力値によって力量差がつく
・相手キャラ（敵キャラ）がいる
・相手キャラを倒して経験値を入手し、経験値によって能力が上がる
＋経験値が無い場合、相手キャラ及び特定の相手を倒した時に能力が上がる
基本的にこの3つの条件を満たしていればコンピュータRPGなのでポケモンは十分RPGに該当する

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 19:28:35.03

レベルがあってコマンド選択でターン制で
これでRPGじゃなかったら何だよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/04(土) 19:29:02.03

カテゴリーとジャンルの違いがごっちゃになってる気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/05/04(土) 19:29:47.33

>>11
ハクスラだな。オンラインRPGとも取れるけどガチャ要素が強すぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:32:56.47

まずそもそも原点辿ってくとスライムを倒し続けて急に強くなるゲームのほうがRPGの本流じゃねーんだよ

ウィズなんかでも敵に経験値はあるが、そもそもドラクエみたいに急には強くならない
敵との戦闘やクエスト等何かしらこなした上でもうひと手間なにかのタイミングでレベルアップして強くなってたわけだ
つまり、特定のタイミングで強くなるゼルダの方が構図として本流なわけだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/05/04(土) 19:36:04.75

>>5
その通り。ポケモンはRPGと育成シミュレーションの融合系

2024/05/04(土) 19:38:16.56

>>41-42
それがあるからRPGっていうのもアレだけどさあ
そこらへんはドラクエから生まれたテンプレなんだよね
この辺を最低限満たしておけば、ドラクエ系のテンプレが適応されるっていう最低限の形
ドラクエ本編さえも捨ててしまったランダムエンカを長い事採用していたほど、保守していたのになあ
まあ、最新さくでこそ完全になくなってしまったけども
MPの概念ではなく、技ごとに設定された回数（PP）があるのもサガの系譜

ここまで根幹的なテンプレを残しておきながら除外すんだから、ひでぇ奴らよ
そもそも今のスクエニがもうRPGとか一番どうでも良さそうなのにね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前24)][苗] · 2024/05/04(土) 19:39:15.52

リアルで惨めな人生送ってる無力オタクが
世界を救ったり異性にモテモテになったりするのが真のRPGなのさ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:39:59.07

>>46
ポケモンはRPGではあるが育成シミュレーションではないだろ

育成シミュレーションというには餌やりもトイレ掃除もいらんし、まぁこれらを必須にしちゃうとRPG部分への足枷にしかならんからそのへんはしっかりRPGとして邪魔な部分は雰囲気で誤魔化しててRPGとしての部分を重視してる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/04(土) 19:41:40.99

技ごとの使用回数はFF1とかでもあったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:43:41.59

そもそもウィズの魔法が回数制だし
ドラクエの方が特殊なんだよ
だから、区別の意味も込めてドラクエのMPはマジックパワー

2024/05/04(土) 19:44:04.58

パルワールドのとき「俺たちが心の底からやりたかった真のポケモン」的評価だったけど
自分が戦闘に参加してることはあんまり触れられなかったね

2024/05/04(土) 19:45:22.58

>>45
RPGの本流はTRPGやバルサンとかなんじゃないの?
一方で英語のRole playの意味に忠実に近づけたのがTES等であってそれに近いものとしてドラクエやポケモンもRPGに分類されるって認識だけど
ゼルダは作品によるけどサバイバルやサンドボックス、パズルの本流では?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:49:52.93

>>53
TRPGの出来た理由を考えてみろ
別にレベルアップをしたくて作ったワケではないぞ
そして、ゼルダはレベルが数値化されてないだけで特定のタイミングで強化と行動範囲が拡がる

ようはレベルアップというアナログだからそうするしかなかった部分をちゃんとコンピュータの力を使って、より没入感を高めてるだけ

だからRPG発祥の海外では寧ろゼルダがRPGとして讃えられてて、ドラクエはJRPGなんて言われちゃってる(JRPG好きなマニアもいるけど)

2024/05/04(土) 19:50:22.28

初代からずっとロールプレイングゲームだよ
右上見てみ
https://i.imgur.com/5fpzsKJ.jpeg

2024/05/04(土) 19:52:00.27

はい
https://i.imgur.com/XvDfhrS.jpg

2024/05/04(土) 19:52:12.32

自分らで勝手に「RPG」と「ARPG」っていうジャンル分けしたのにさあ
「コマンドは時代遅れだから廃止です。アクションがバトルでもRPGです」っていう
手前勝手なジャンル整理しているんだからどうしようもねえよ
この時代がどうこうも一部の声のデカい人間使って世論誘導しただけだろーが
そういう事やっておきながら、まだ偉そうにスクエニこそがRPGの保守的存在だと言い張るんだからなあ
お前はRPGというジャンルの支配者か何かか

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 19:52:35.11

ポケモンがRPGじゃなかったら何がRPGになるんだよって話だわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前8)][初] · 2024/05/04(土) 19:53:40.45

RPGだけどJRPGの文脈とは違うみたいな位置かな

2024/05/04(土) 19:54:43.21

>>59
MOTHERの直系だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/04(土) 19:55:12.80

>>45
>>53
本流というかTRPGをコンピューターゲームにしたのがRPGジャンルの発祥、初期はCRPGだった
ソロ前提だからRP要素は消えて経験値で成長するコンピューターゲームというだけのジャンル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:55:27.34

そもそもゼルダはサバイバルゲームじゃねーしパズルゲー厶でもねーし、サンドボックスでもねーだろ

目的めっちゃ明確にあるし、自由度高いならサンドボックスってんならＲＰＧはそもそも自由度の高さがウリのジャンルだった恥ずなんだが

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 19:56:10.39

ブレワイ路線にしたら売れたからゲハ的には正解

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 19:58:53.58

>>61
そうだね
しかしそこにサイコロ要素だのレベルだのは必須じゃないんだよ

如何に困難を乗り越えれるか、そして自由度がTRPGの楽しさの根本なのだから

寧ろそこを軽視して、一本道化してるだけのゲームのどこがRPGなんだよ
レベルだってなんとなく残してるだけで特にレベリング意識する事もなくいつの間にか推奨レベル超えてるのが今のスクエニRPGやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 19:59:28.07

RPGをロールプレイという観点ならポケモンはポケモントレーナーのRPGだわ

RPGを数字バトルでストーリー進行するジャンルと捉えるならポケモンはRPGだわ

つまりどう解釈してもポケモンはRPG

2024/05/04(土) 20:00:10.75

>>54
海外ってのはどういう意味なん
海外のゲハだと去年RPGとして評価されてたのはスターフィールドとバルサンだったけどゼルダがRPGってのは混乱を招くと思うぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/04(土) 20:00:37.18

>>8
メガテンやドラクエ5はRPGじゃなかったのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/04(土) 20:02:15.86

>>66
ゼルダは海外では昔からRPG表記だが
日本ではRPG不足でピンチだった64の頃と、ドラクエ人気に影響受けたリンクの冒険にしかRPGって表記付けてないが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/04(土) 20:02:25.48

ポケモの公式サイトやパッケージのジャンルのところにはRPGって明確に書いてあるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 20:02:37.57

そもそもRPGをロールプレイとして見るなら主観以外のゲームは全てRPGじゃなくなってしまう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/04(土) 20:03:35.70

ドラクエモンスターズはRPGじゃないとは言えないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/04(土) 20:04:26.40

RPGってパッケージに書いてなかったっけ
まぁRPGでしょ

2024/05/04(土) 20:06:31.83

ゼルダは制作者がアクションアドベンチャーである事を強調してるし
TGAのRPG部門にもノミネートされないからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:07:50.43

>>70
主観視点のゲームは、寧ろ多くが大地を踏み締めてる感覚0だから没入感増す為には移動時は自キャラ見えてた方がいい
そもそもそのキャラになりきるのがロールプレイであって、プレイヤーがそのままゲームの世界にいるわけではないし

ただ、敵との戦闘に関しては花一匁よりも7までの自キャラ見えない戦闘の方がRPG名乗るなら正しかった

2024/05/04(土) 20:09:14.08

奴隷強制労働クソゲー

2024/05/04(土) 20:09:42.62

>>74
3DSで見えるようにしたぞ

2024/05/04(土) 20:09:58.89

日本でRPGを流行らせたドラクエはウィザードリィの影響を強く受け
作った堀井はウィザードリィをより遊びやすくと
そのウィザードリィはダンジョンズ＆ドラゴンズの影響と
進化といっていいのか変化の過程といっていいのか
まあRPGとJRPGは違うと言い切る人もいるからなあ…
ポケモンはJRPGの流れを組む作品かなと思うんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:11:27.59

>>76
知ってるよ
だからここでいう7とは作品を褒めてるのではなく(寧ろ作品としてはシリーズノ中でも糞)その時代までのドラクエのほうが正し買ったという意味
あれの究極系がドラクエソードの戦闘

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 20:13:55.42

>>74
画面視点の話じゃなくてキャラとしての話な
キャラ変えられるゲーム全部違う事になる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/04(土) 20:14:42.17

三大RPGはFFDQと…テイルズ？ペルソナ？って話題はよく上がるけど
実際はポケモンがぶっちぎってて続いてDQ、FFっていう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:15:47.62

>>77
そもそもドラクエも初期はまだ自由度高かったし、その頃のドラクエの流れをポケモンは継承してるからBW～SMの迷走期以外はJRPG化避けれてただけ

ドラクエやFFが何故JRPG化したのかでいえば、過去作との差別化に行き詰まったからだろう
RPGとしての新しい遊びを生み出せなかった

ゼルダでさえ、トワプリからムジュラリメイクまでの間はずっと迷走しててJRPG化してたからね

2024/05/04(土) 20:16:32.04

>>78
いや俺は9から始めたからこの辺が真のDQだと思ってるが

2024/05/04(土) 20:17:00.60

弱点がアニメくらいやもんなポケモン

2024/05/04(土) 20:17:57.91

別にジャンルなんて何でも良くね？

2024/05/04(土) 20:19:04.90

>>74
2Dと3DのRPGどちらにも魅力があるように一人称、三人称どっちにもRPG面白さはあるよ
あなたが言ってるのはたぶんJRPG

2024/05/04(土) 20:19:09.06

>>84
まぁね
ジャンルで細分化するだけ間口も狭まるとも言えるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/04(土) 20:20:07.14

戦闘もコマンド入力したら結果から逆算してアニメのようにパターン化した魅せる演出に進化すると思ってたんだけどな
金がいくらあっても足りないと大人になって気付いたけど、AIならあるいは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:20:25.33

>>79
その辺のセンスが昔のドラクエにはあったんだがなぁ

こっちの攻撃は会心の一撃で敵からの攻撃は痛恨の一撃だとか、仲間への命令でガンガンいこうぜといいつつ、主人公は勝手に動かないだとか
それが一部リメイクで壊れ始めてきて、リメイクじゃない11にまで採用して完全にRPGとしてぶっ壊れた

逆にポケモンは凄い
ゲームボーイという容量少ないソフトの中に、「主人公の視点なんだから」というそれだけの拘りで151匹のモンスター全部に背面グラフィック用意した

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/04(土) 20:20:44.52

実際の所ポケモンをジャンル定義するならRPGとするしかないが、
一般の人にRPGといえばどのゲームか訊ねたらポケモンをRPGとして出す人は少ないだろうな
多くの人にとってポケモンはポケモンというジャンルになってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:23:25.43

>>89
どちらかってとRPGってのがよくわからない昔の人がやるマニアゲームって感覚になってるだけじゃね

それでいうとスマブラは格ゲーじゃないは半分当たりで半分間違いみたいなのと同じで

格ゲーとかしないっていう人がスマブラしてたりするしね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/04(土) 20:25:57.22

>>47
自動レベルアップはブラックオニキス（1984）の方が先だし
経験値を消費してレベルアップの構造はBeneath Apple Manor（1978）の時点で既にあるし
そもそもPedit5（1975）の時点でCRPGには敵キャラもEXPも能力値も存在している
ドラクエの参考元のクエストロン（1984）みたいに経験値もなければパラメータも少なくGOLDでHPを買うCRPGはあるし
敵を倒すだけで直接SWORDとSHIELDとHP上がる為にRPGか少々怪しいカレイジアスペルセウス（1984）なんてのもあるが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:27:40.34

RPGってのがもうなんか「面倒そうだからRPGはしたことない」みたいな感じに鳴ってるじゃん

だから任天堂なんかもRPG全盛期でRPGが必要だった64の頃はゼルダをアクションRPGとして発売してて、でもRPGが必要じゃなくなった時代に出たそれら二作のリメイク版ではアクションアドベンチャーにジャンル書き換えてるわけで、その程度の認識なんよ

ようするに任天堂からするとRPG表記は今の時代マイナスだってことだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/04(土) 20:28:04.11

>>91
すまん間違えた
Beneath Apple Manorの経験値消費は能力値上昇に直結しててレベルアップとは別のものだった

2024/05/04(土) 20:30:35.55

>>84
どうでも良いな。
RPGはスクエニという会社がお山の大将を気取れる最後の砦だから
まあ、ネットのしようもない議論でマウント取った所でそれもどうでも良くはあるんだけど
その為に他社様のゲームの認識をズラそうってのも、イラっと来るだろ？
スクエニと信者だけしかいない世界ならそれでも良いんだけどよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:31:48.56

お山の大将気取ったところで赤字出してりゃ意味がないわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/04(土) 20:34:45.43

むしろRPGじゃなけりゃ何なんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/04(土) 20:36:41.26

昔の卓ゲ板かな？

システムとしてのRPGとはなんぞやという話題ならトラベラーとか語る？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 20:42:51.55

>>85
レトロなダンジョンRPGは好きだけどね
そもそもあの頃は歩いてて違和感もクソもなかったし見た目がそもそもゲーム的だから滑って動いてみえるとかなかったしね

今の時代だと滑ってみえるだとか、滑空の爽快感わかりにくいだとか、没入感としてデメリットが上回ると思うね

2024/05/04(土) 20:46:53.98

弱点がアニメくらいしかないポケモンさん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/04(土) 20:48:58.52

ポケモン公式がRPGって言ってんだからRPGだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前15)][苗] · 2024/05/04(土) 20:52:52.94

Wiz4がRPGならポケモンもRPGだろ
主人公の行動で物語を進めるけど戦闘は配下が行ってるんだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前19)][苗] · 2024/05/04(土) 20:53:11.03

ポケモンをRPGのジャンルから排除するための世論づくりか？
ポケモンがいると日本のRPGの売上がポケモンよりも下になる

FFやドラクエのシリーズ累計もポケモンに負けてしまうから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前23)][苗] · 2024/05/04(土) 20:57:19.69

ウィキ見ろ
ジャンル載ってるだろ

ブスザワはRPGじゃないぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/04(土) 20:58:20.13

ジャンルを区分けとして使うかタグとして使うかではあるけどポケモンはどっちだろうがRPGだよ

2024/05/04(土) 20:59:43.59

>>98
そういう意見になるのは単に一人称視点が合わないだけだよ。三人称も中世にドローンカメラ!と捉えることもできるしそれぞれ違いがありそれが魅力
ゲハ的なとこだと一人称RPGも好意的に受け入れることも多いのでジャンルを説明するならJRPGに絞ったほうが話が噛み合いやすいと思いますね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/04(土) 21:04:05.01

要はポケモンはスクエニ式JRPGの要素の完全上位互換で、売り上げもそれを反映しちゃってるんだけど、それを認めたくはないだけさ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 21:08:47.07

>>105
てか別に今そんな話してないけどね
元レスも視点の話じゃなかったみたいだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 21:10:05.44

スクエニ自体がRPGを糞化してるのが問題

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][初] · 2024/05/04(土) 21:14:26.26

新人ポケモントレーナーというロールを演じるゲーム

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/04(土) 21:18:37.38

というか、もう好きなモンスターでパーティー組めて、おしゃれも堪能できるだけで楽しいからねポケモンは

ドラクエ11はドラクエ9や11からロールプレイング要素減らしすぎ

🎴 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/04(土) 21:33:47.27

時オカ当時はRPGの定義もよくわからず
剣を振り回すゲームをRPGとしたんだと思った
騙されて買ってみたらゴリゴリのアクションで
敵を倒してもリンク自体は全く成長せず防御力すら上げられずとても苦労した
お陰でマリオとか苦手だと思ってた自分でも
3Dならイケるということがわかり今やすっかりゼルダ信者だよ

それは置いといて
ポケモンが出た当時はシミュレーションゲーだなと思ってやっていた
本当のロールプレイというならキャラメイクが出来るか
主人公が無個性で過去も設定もない奴だけだな
ドラクエ1やFF1と3な
リンクはいつも設定バリバリだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/04(土) 21:43:05.47

でもポケモンは良くあるＲＰＧと同じ土俵かってなると違う気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/05/04(土) 21:48:48.39

ドラクエだって仲間はオートやん

警備員[Lv.14(前27)][苗] · 2024/05/04(土) 21:59:15.45

>>112
よくあるrpgから外れたらrpgじゃないのならテイルズFFなんかはrpgじゃなくなってケムコ一強になるぞw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/04(土) 22:03:09.38

モンスターメインなジャンルなら
ポケモン、モンスターズ、モンハンな感じはするな
ゲーム性違うけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/05/04(土) 22:04:25.38

よくあるRPGとろくにでなくなった物を呼称しつつポケモンフォロワーのRPGは無視するいつもの

2024/05/04(土) 22:13:14.28

ポケモンはポケモンだし、やったことない人に説明するならRPGってジャンルが一番
でもjrpgかどうかは毎回揉める

2024/05/04(土) 22:14:56.77

戦闘が古典的なコマンドRPGじゃん？

2024/05/04(土) 22:23:41.35

俺には収集育成対戦ゲームでしかないな

2024/05/04(土) 22:30:05.30

陰キャはすぐカテゴライズしたがる
どうでも良いよそんなの
きみモテないでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前24)][苗] · 2024/05/04(土) 22:30:46.81

自称でいいなら頭脳戦艦ガルもRPGになる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/05/04(土) 22:30:51.66

どう見てもオーソドックスなコマンドRPGなのになぜかRPGじゃないとかいう奴でてくるよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6(前21)][苗] · 2024/05/04(土) 22:50:42.42

クラシックRPGって今ならBG3がデフォルトだよな
あれと違うのになんでドラクエはRPGなんて言われてるの？

と>>1に聞いてみたい

2024/05/04(土) 22:52:49.20

レベルアップ式アクションとアクションRPGはどう違う？

2024/05/04(土) 23:32:52.04

ポケモンはポケモンというジャンルだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/04(土) 23:33:38.22

所謂ドラクエみたいなRPGとエルデンみたいなアクションRPGをどっちもRPGと呼ぶのは個人的には違和感はある
後者なんかはただのアクションゲームって認識

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新初] · 2024/05/05(日) 00:03:52.38

むしろポケモンをRPGと言わずしてなんて呼ぶんだ？

ターン制
エンカウント式
レベル　属性の概念あり
各地を旅してボスを倒してラスボスもいる

充分RPGしてるだろ
何が不満なんだ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8(前21)][苗] · 2024/05/05(日) 00:40:53.43

>>127
国内ではDQより、海外ではFFより売れてるのが不満

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/05(日) 00:44:54.06

ロールプレイにどんだけ力入れてるかが平成後期からのRPGの定義だろ

役割を演じる、だから性別選べないとかは別にいいけど、服の着せ替えとかヘアスタイルとか、今どきはそういうの変えれなきゃあかんわ

レベルアップ式アクションとアクションRPGの違いはロールプレイに力入れてるか否かじゃね
てかそもそもレベリングなんて全く面白くない、これはポケモンも同じだが、進化があるだけまだマシやな

2024/05/05(日) 00:46:45.04

どう見てもドラクエ系の流れを汲んだJRPGだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/05(日) 00:51:01.50

>>111
ドラクエ6まで出てて思いっきりRPG全盛期にRPGの定義わからなかったはねーよ

てか宮本茂が自身の思うRPGの楽しい部分だけを抜き出して更にオリジナル加えてるだけ

有名なところでいくとゼルダはファイルを見るだけでキャラの大まかなステータスや進み具合がわかるという部分

これは、ソロプレイしか出来ないRPGでも結局は「俺もうロトの剣手に入れたんだぜ！」みたいなのが意欲に繋がるしコミュニティになるからってことで、ファイル画面だけで家族に自慢できて会話のキッカケになるからそうしてるとのこと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/05(日) 00:54:27.58

ウィズ&ウルティマ→◯◯の✕✕→MOTHER→ポケモン

流れ的にはこう
GBでRPGつくれんだーって気づかせてくれたとかだとサガとかも間に入ってくるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/05(日) 00:55:04.49

◯◯の✕✕とMOTHERの間にドラクエ入れるの忘れてたわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9(前4)][苗] · 2024/05/05(日) 02:34:15.41

>>41
サカつくとかもRPGか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/05(日) 02:46:20.61

ポケモンはポケモン
この考えはポケモンを特別視してる人と敵対視してる人にとっての都合の良い誤魔化し
メーカーはRPGとし、システムとしてもよくあるRPGに通信による交換と対戦がある程度
だから余計な思考思想抜きならただのRPGだよ
ま、RPGなんてキャラやアバターを操作して世界を楽しむゲームくらいに思っておけば良いんじゃねｗ
だから大体のゲームはRPGでオッケー

警備員[Lv.20(前31)][苗] · 2024/05/05(日) 02:59:24.89

ポケモンはRPGだよ
ブランドがデカくなり過ぎてポケモンってジャンルに進化しているけど

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/05(日) 03:21:51.05

メガテンやドラクエ5がRPGなんだから
ポケモンもRPGでしょ

個人的にゼルダがRPG扱いされている方が
よほど違和感あるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/05(日) 03:29:26.51

そりゃあゼルダとポケモン以外の日本のRPGが本来の方向性から外れすぎちゃったからでしょ

てかドラクエのレゲー板とかみりゃわかるが、「ドラクエ1を令和で再現するとゼルダブレワイだよな」って声はドラクエファンの中でも多数ある
ドラクエがちゃんとRPGだった頃の初期ドラクエに近いゲーム性をもってるのが今のドラクエではなくゼルダってわけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/05(日) 03:37:02.49

RPGというカテゴリの中に育成RPGとかアクションRPGとかカードRPGやらのジャンルがあるんだろ
ジャンルって言うのは制作側が勝手に言ってるものだぞ
アクションならDMCがスタイリッシュアクションってジャンルだったろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/05(日) 03:40:45.89

まぁ一つだけ主張したいのはテイルズは初代の時点でRPGじゃない

FFはグレー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/05(日) 04:13:00.46

>>138
オープンエアーのドラクエが特別損失になったら200億じゃすまなそうだなw
ドラクエファンが求めてるのはコマンドバトルだよ。進化するとしてもオープンワールド

ポケモンを目指すのはいいけど全くジャンルが違うゼルダに寄せればFFみたいにファンが離れる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/05(日) 05:01:48.09

ドラクエ12はアクションになるって公式に発表されてて、開発が難航しFFの不振もあって白紙になったんだろうな
おそらくコマンドでもオープンワールド作る技術がなくて新要素を入れるために無理やりアクションにしたんだと思う
現にFFはPS5でもOWにできてない

2024/05/05(日) 07:39:10.15

戦闘システムはコマンド式だけどゲームの一番の肝は収集と対戦

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/05(日) 08:20:11.13

ポケモンってそこらのJRPGよりRPGしてるだろｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/05(日) 08:27:21.51

ポケモンがＲＰＧって言うのはなんか幼稚園児が遊ぶ砂場に小学生が来てるイメージ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/05(日) 09:16:55.28

ドラクエ最新作を突然リアルにしてオープンワールドとか無茶だろ
ドラクエ1をオープンワールド化して力量を確かめてからにしろよ
難しいと思うけど

2024/05/05(日) 10:07:18.65

そもそもポケモンなんて主人公が決まってるタイプよりよっぽどロープレしてると思うぞ
どのポケモンと旅するかでも個性が出る方だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:12:59.28

>>141
コマンドバトルをやめろなんて一言も言ってないけど？
そこはドラクエらしさで遺していいけど、他の要素が全てに置いてRPGとしてゼルダに負けてるってことだよ

2024/05/05(日) 10:14:21.26

敵を全滅させることでのみ能力アップ
装備品なし、キャラの変身だけ
ストーリー進めたら過去の場所には戻れない

そんなガイア幻想記がアクションRPGとして認められてるんだから
RPGなんて名乗ったもん勝ちだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:15:05.42

>>146
寧ろ11が中途半端に頭身あげすぎ
モンスターがデフォルメデザインなんだからどっちかに統一しろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:16:00.39

>>145
まぁお爺さんからすればすべての人はお子様よね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/05(日) 10:29:49.58

>>151
意味わからなかったのかな？
ポケモンはもうポケモン様なわけよ他の雑魚とは違うわけ
その雑魚が低レベルな争いしてるのに頭の悪い信者が出張って来てるよねって言ってるの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:35:28.90

>>152
どちらにしてもその例えは正しくねーな
ポケモンは小学生も大人も楽しめる別格だけど、ドラクエは風俗もどき楽しんだり、ねーちゃんに水着着せたりひとんちドロボーするゲームやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/05(日) 10:39:11.87

>>153
そんな見当外れなレスしてる時点でお前には判断できないね
チンパンは静かにしてるといい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:42:54.81

>>154
要するに子供を安心して任せられる砂場じゃねーっていいたいんだよドラクエFFは
それくらいわかれ

そもそも幼稚園児と小学生比べてどっちが格上とか例えてる時点で爺さんだけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/05(日) 10:49:32.25

>>155
じゃあやっぱり見当外れなこと言ってるじゃねえかw馬鹿か
静かにしてろサル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 10:54:58.06

>>156
じゃあもくそもねーな
幼稚園と小学生って単語使ってる時点で本音と建前がスケスケなんだよ
結局いいたいのは幼稚園ってワードなんだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/05(日) 10:57:37.61

>>157
いや全然ちがうがw別に新入社員でも何でも良かったんだけどw
わかった気になってて良いから静かにねw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 11:01:39.19

>>158
お前も俺のレスが気になっとるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2(前20)][苗] · 2024/05/05(日) 11:55:30.52

もうポケモンというジャンルだからなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/05(日) 11:57:30.46

>>127
ポケモンがRPGだと困る勢力があるんですよ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/05/05(日) 12:25:51.00

時たま、ポケモンが対戦ツールだからRPGじゃないっていう人いるけど
ユーザーの比率からして有人の対戦自体がおまけみたいなもんで
それをメインで楽しんでるのは本当に一握りだという話

2024/05/05(日) 12:25:58.35

今はアクションもRPGもボタンポチポチで演武だからどうでもよくね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5(前20)][苗] · 2024/05/05(日) 13:19:55.82

ポケモンの熱帯なんかしたことねえ
世界中の人とポケモン交換するゲームやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/05(日) 13:35:00.59

ポケモン交換にしても世界中の人としてる人なんてかなりの少数派だろ
友達から持ってないポケモン貰う時に使うくらいで基本はRPG要素しかみんなしてないよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/05(日) 14:03:43.61

ポケモンはポケモンというジャンルでRPGじゃないなら
アニポケもポケモンというジャンルだからアニメじゃなという事になるからな
結局スクエニアトラスモノリス辺りの信者が絶対勝てないIPで不快だから除外しようとしてるだけだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/05(日) 14:32:19.21

>>166
そう。
だから幼稚園児の砂場に遊びに来る迷惑な小学生だよねって話
底辺の争いしても全部かっさらっていくんだから邪魔なんだよね

2024/05/05(日) 14:47:42.35

メトロイドヴァニラという言葉も出てきてRPGやアクションアドベンチャーとかジャンル分けの意味が無くなってきたな

2024/05/05(日) 14:55:31.22

コマンドバトルなだけでrpgじゃないと思う