0236枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d179-lM3r)垢版 | 大砲2016/11/28(月) 21:16:25.45ID:Jullj7U40 >>235 15年てなんのことだ? つな天はらくだ見る前にリタイアしてしまったな メーカーの品質アップて自分は種メーカー相手にしか意識して使わないな 皆はつぼメーカーとかワインメーカーにも使ってるのか?