逆転裁判&逆転検事総合スレ391 [無断転載禁止]©2ch.net
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ 逆転裁判&逆転検事総合スレ390
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*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
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100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは2ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売
2016年10月12日 逆転裁判シリーズ15周年サイト更新!
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2016年12月25日〜29日 「逆転裁判」 第4話
2017年1月22日 逆転裁判15周年特別法廷 開廷!
2017年1月25日 ミステリマガジンにてノベライズ連載開始予定!
未定(2016年9月17日発表) 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 制作決定!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 好みがどうとか以前に未完のゲームを面白い面白くないで評価するの間違ってると思う
続編の出来次第だな 俺は大逆転だな
内容はともかく雰囲気と音楽が最高だった 大逆転が土俵に上げれるのは完結してからだ
雰囲気は好きだが 「水カステラ」だの「気持ちよくなる成分」だの
直接的な表現を避けた為に却ってアブナイ感じがした6 逆裁のアルコール回避はネタ要素でかえって危ないのはわざとだろ >>496
ゲーム中でもなんかそんなツッコミあったしね 今更6クリアしたけどオドロキくんは5で好きになれたから個人的には満足
ただ普段トリックの粗は気にならないのにマヨイちゃんの睡眠薬が効くタイミングとか
レイファ様がたまたま反抗の時間に悩みふけっていて、それを事後工作に利用したこととか
ぷーこさんが美風さんじゃなくてイソダ君に罪なすりつけたとことか
みぬきちゃんやミミさんがカキワリ落ちてきたときにそのままメンヨーから目を離してしまったこと
普段よりちゃんと俺がテキスト読んだせいなのか、普段よりトリックが粗いのかどっちなんだろう >>502
レイファはたまたま利用できただけで、ガランは最初からアリバイ工作はできている
イソダに罪をなすりつけるのは、プーコ的には美風になすりつけてるのと同じかと
カキワリが落ちてきたのはみぬきはもちろんミミにも予定外。目を離しても仕方ないかと
マヨイの睡眠薬に関しては、まあご都合主義的な部分は確かにあるな
実際のところ、トリックの粗さは旧作のほうがずっと酷い
ちゃんとテキストを読んだというよりも、「そういう読み方」をするようになってしまったのではないか >>503
なるほどなあ
カキワリはミミさんの中ではドッキリ知ってたし想定内だと思ってたけど読み違えてたか
とはいえどの話も裁判かなり進むまでトリック読めなかったし、途中でドゥルク死んでたこと気付いた時はなんとも言えない感覚になれたし
個人的には中々楽しめたかなー
5話でオドロキくんがメインになったことも想定外でオドロケたし >>504
本来の予定では、「死んだはずのメンヨー(2代目)が空を飛び回る」みたいなドッキリだったはず >>505
カキワリ落ちてからメンヨー飛びまわるかと勘違いしてた
まあ粗が無かったらそれはそれで要求しすぎだし素直に楽しむのがいちばんだな まぁ4とかFEifとかでもプレイしてて全く粗に気が付かなかったアホもいるんだけどね。
俺のことさ!!(´ω`) >>506
いや、あら捜しは由緒正しきミステリの楽しみ方だ。特に問題はない
ただその視点で1〜3を再度やると、あまりのガバガバっぷりにのけぞるぞ
4ですら、まだちゃんとしてると思うくらいだ >>509
俺が言った
例えば1-3とかに比べれば、だけどな
もはやレイ逆級の超常現象が起きてる3-3は論外だが >>509
3話は未だにレダスさんが何を言い残したかったのかわからないよね
それ以上に何度もラミロアさんの歌とガリュー検事の燃えるギターを見るのがツラかった ロンパもガバカバだし キャラ物のADVだからまあよい ダンガンロンパは明確なフーダニットだけに、逆裁よりはしっかり作られてるな
終盤でミステリじゃなくなるのはご愛敬 ダンロンと逆裁を単純に比較はできないが
どっちも適度にトンデモなところが好き >>516
お前大逆転好きは感性おかしいだの
旧作の方がよほど粗が多かっただの
勝手なことばかりほざきやがって
あげくの果てに他ゲー持ち上げて逆裁落とし始めるし
よくここまで他人を不快にできるもんだな >>518
いや別に「ガバガバでも1〜3は面白い」みたいな部分に関しては否定しないよ
粗は旧作のが多いよってだけ
逆裁とダンガンロンパは、若干ミステリとしての構成が違うんだよ
特に逆裁は、「裁判中に新情報がどんどん出てくる」という部分が強い
ダンガンロンパは裁判が始まった時点で、かなり重要な情報は提示されてる
そのせいで逆裁のほうが、前後の情報の矛盾に関して少し大らかに作りやすいんだ >>518
みんな言いたいこと言ってるだけなんだから相手にするなよ
俺も6より大逆転大好きな感性おかしい人間だよ どっちが好きでも問題ないと思うよ
感性おかしい、って言い出すのは「ヒドいな…」って思うけど なにしろ>>518自身が「雰囲気と音楽が最高」だからな
KOTYですら「音楽はいい」評価のある作品があるくらいで、そこを第一に挙げてる時点で終わってる
そもそもそんな部分で選ぶなら逆裁である意味がないし、人に聞くよりPV見たほうがいい 6−2話でみぬきが「そんなにアルマジキが嫌いですか」という言葉に「うん、嫌いだよ」と思った人はどれくらいいるだろうか アルマジキが嫌いかどうかよりもここの人達のこと狙ってね?
って思ってた アルマジキに良い印象持ってる奴の方が少ないだろうな
関係ない人達の人生狂わせすぎ >>529
基本的にはアルマジキがやったことはアルマジキの中で完結してたはずのことがほとんどだけどな
ナルホドやドブロクに飛び火させたのは兄貴だし、
奏介やドゥルクに飛び火させたのはガラン
ただし伏木さんやキキミミを巻き込んだメンヨーは有罪 観衆に「犯罪者一座の残党め!」って言われるみぬきは
なんか気の毒というより面白すぎた マックスがナンバーワンといおうと思ったがタチミサーカスもたいがいだった >>534
タチミとアルマジキのどっちがマシなんだろうな 新婚かつ第一子が産まれて幸せいっぱいだった一人娘を送り出したら夫と息子いっぺんに失って帰ってきたから天斎はおかしくなった説
あり得なくないと言えばあり得なくも無いがただの妄想と言えばただの妄想 7作るんだったら無駄に長いモーションはやめてサクサク動くようにしてほしい
6やりだした時、1話のポットディーノで早速うんざりしたからなー 俺はモーション好きだからなぁ
おっと、多数派少数派語るんなら証拠の集計ソース出してね 6-1はテンポ悪くてだれたなぁ
2話からエンジンかかっていったけど 設定変更すればポットデの歌もスキップ出来るんですけどね
まあ気づかないのは無理もない 好き嫌いが現れている時点で欠点だと思うよ
ちょうどいい塩梅を探らないと >>544
欠点のないゲームは無いってことですね、わかりました >>545
好き嫌いではなくて、好きとどうでもいいくらいに分かれるのが理想ということ
嫌われる理由を分析してそれをなくしたより良いものにすべき
モーション自体が嫌いなんじゃなくて、長々しいのが嫌いなどと理由がはっきり分かりやすいから改善も容易だからね 紙飛行機モーションはつきつけるたびに繰り返してたから気になるけど
もっと頻度少なくしてくれれば別に文句ないわ
元々がイライラさせるための演出だろうし 関係無い物つきつけた時の雫の号泣→鼻かみ→化粧直し→エプロン直しの一連のクソ長モーションがキツかったな… >>546
いや、だから
嫌われる要素がないゲームが一本でも存在するのかって 時を超えるもクリア
モーションの話だけど突きつけて遊んでる時に長いモーション入れてくるのは嫌だな
ライトさん紙ヒコーキやめて 流し見してたから直前まで紙飛行機の話題だったとは気付かなかった
なんかすまん 今まではスキップ機能無くても長押しでモーションもササッと終わらせられてたよね >>553
4のカリントウはサクサク終わらせてくれなかった記憶ある >>538
タチミはトミーくらいしかまともなやつがいない
アルマジキは>>535 子育てに失敗しただけで団長はまともやないか、トミーがまともレベルなら トミーさんすごいまともじゃん、と言おうとしたけど
奥さん娘に逃げられてるんだっけ・・・ 6の逆転マジックショーでセリを動かしたことは誰にも言っていないのにミミが知ってるのはおかしい
地下で見ていたんだろうって指摘する場面あるけど、人形の出す位置わざと変えたのは自分なんだし直接見なくてもセリ移動したことは分かるんじゃないの? 「あんな力仕事」とまで言ってるから、見てたと思われてもしょうがないな
いずれにしても、それは最終的な証拠になったわけではない
ナユタも、「被告人の記憶違いで、どっかで話したんじゃないの?」って指摘してるし
ついでに、人形の出現位置はわざとじゃなくてポカミス まだ2話なんだが大逆転全然面白くてビビった
6よりテキストもキャラ作りも上質であるように思える 大逆転が批難されてるのは 主に後味の悪い解決とストーリーが未完結の二点のせいだからね
他の部分は悪くないよ >>563
大逆転は話の配分が悪いだけか
雰囲気は悪くないし未完なだけで崩壊はしてない そうかなぁ
主観的な問題だから別にとやかく言うつもりもないけど 大逆はシステム面も正直練り込み足りてないなと思ったな
特に陪審員絡みが
あれのせいで検事の影薄すぎ
後ホームズ側の二人が濃すぎて主役二人がどうにも印象に残りずらかった 大逆転は最終弁論がクソ過ぎてね
アレどうにかしないと2もやばいと思う 大逆転発売当時同じような理由で叩かれてたうたわれも続編で汚名返上したので大逆転もワンチャンあると思ってる >>558
ミリカがおかしいと思いつつも放置していたし悪い人じゃないけどタチミのもそこまでいい人では無いしなぁ
ま、瓶で殴るマックスほどじゃないが……アニメでマックスをフォローするんだったら恋愛カットよりもこっちじゃなかろうか 大逆転は音楽がよかった
レイトンvsと同じ人だっけ?レイ逆も1の英国法廷バージョンを初めて聞いたときすごい感動したなー 最終弁論の何が問題なのか分からない
見苦しさを言ってるなら逆転も見事な見苦しい粘りで
ラストのピンチを脂汗流しつつしのいでるだろうが
どっちにしたってスマートじゃないのはいつものこと そのスマートじゃない部分を強調するようなシステムだから文句が出るのはまあ当たり前
最終弁論であがいた結果トリックの方向性がやっと見えてくるとかなら多分面白くなる
4話はその方向に行きかけたけどなにぶんトリックが簡単すぎたのがね むしろ最後の粘りはいつもは一歩間違えれば強制退廷させられるような方法なのに
システム化されたせいで見苦しさが無くなったのが問題
追い詰められても「ハイハイ最終弁論の時間ね」という気分になってしまう むしろいつもの粘りはたいてい千尋さんが助けにきたり矢張が乱入したりとかわりと他人の力で解決するから
自力でなんとかする最終弁論の方がええと思うよ 最終弁論は裁判中1回だけならいいんだけど何回もあるじゃん
最終弁論以外はいい作品だと思うよ 最終弁論はまだいいけど陪審員どもがウザい
新しい証言が出てきて、それがどう事件に関わっているのか…って時に勝手に「有罪」「有罪」言い出すからすげー邪魔 >>573
最終弁論の問題点は、まず「敵」が増えすぎるせいで検事の影が薄くなること、
逆転のために2人ずつ2回白にしないといけないシステムのせいで
どうしても1つは即回収されるしょうもないムジュン(馬車の運賃、寄り道問題)になってしまいがちなこと、
そして、最終防衛ラインがあるせいで、それ以前の段階の緊迫感が失われること
どれもシナリオで克服するのはかなり難しい、最終弁論が孕むシステム的な問題 最終弁論自体は好きだけどね
もうちょっと良い使い方があったと思う
とはいえ変更するにしてもシナリオ上むずかしいよなぁ
最終弁論があるから弁護士有利ってのは筋違いな批判 2〜5話がまるまる裁判ある話だったら、2話で最終弁論使う→3・4話使わない→5話で使うとかだったらまだ有り難み?があったのかもね 最終弁論(最後とは言っていない)だったのが残念、緊迫感が無かった 最終弁論は特殊な条件が揃った場合にのみ適用可能だったら起死回生のジョーカー的な役割になれたかも 弁護側が勝つのが本筋だとプレイヤーは判っているわけで、つまり最終弁論には必ず矛盾があるんだよね。
そこでひっくり返せば100%負けはない。
そうするとそれまでの議論は何なのかという話になる。
最終話の最後にキリフダとして出てくるならまだしも、毎回やられるとちょっとね… 堀北さん、楽しんでいらっしゃるかしら?
お疲れ様です! 大洋さん、バックアップ頼んだで!
いよっ ルークとレイトン!
神乃木弁護士のエピソードどうにか救われなかったものだろうか?
とても無残で悲しい。。 シナリオ上の負け裁判で最終弁論で判決覆らないって展開はあるかも 特別法廷のグッズショボっ
もっとどうにかならなかったか 前回はもう少し凝ってた気がするけど今回クリアファイルばっかりだよね
売る気があるのかこれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています