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機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn54 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/06(日) 13:51:56.66ID:vpQeq/QA0
PSP版「ジオンの系譜」公式サイト
http://ime.nu/www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_gundam_gihren/

今でも評価の高い「ギレンの野望〜ジオンの系譜」がPSPに登場。
PS版では2枚に分かれていた連邦編/ジオン編、
そして追加ディスク「攻略指令書」のシナリオも一枚のUMDに収録。
思考時間、ロードを大幅に短縮し、ムービーの高画質再生も実現。

シミュレーション
2005年8月11日発売
4800円(税別)
PlayStationPortable専用UMD-ROM
メモリースティックDuo256KB以上

前スレ
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn52
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1422437179/
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオンの系譜turn53
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1465112150/
0890枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/09/25(火) 15:55:57.91ID:Ep261xPK0
このゲームってメイン攻撃する部隊の他に、支援攻撃する部隊がいた場合は、
支援部隊の攻撃は攻撃回数の他に命中率も落ちるんだっけ?
0891枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/02(火) 00:54:33.02ID:q6uJ9pTM0
結局は資源余って金が足りなくなるっていうから外交で資源バンバン支援してるけど、いよいよ資源2万くらいになって
オラ心配になってきたぞ
0896枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/07(日) 14:51:06.17ID:/QzE9SYe0
外交関係が高いと収入面での恩恵があるから資源をもらう必要はない
せいぜいサイド6に資源提供で資金をもらうぐらいで十分
技術開発コストが馬鹿高いからそれやらないと回らない
できるだけ機体がやられないようにして旧式機を潰していけば資源は足りる
0897枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/07(日) 15:18:50.18ID:OY3OaQqu0
ああ親密になると毎ターンの収入が増えるのか・・・今初めて知ったわ
援助提案で資源寄付して親密にして協力要請で資源貰ってたわ
0898枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/07(日) 20:39:32.74ID:PnCXP0ar0
べつにそれでかまわん
というかそれが一番いい

資金にしろ資源にしろ
友好度93(援助額5700)まではこちらからの援助一徹
友好度94(援助額5750)からは逆に向こうに対しての協力要請
これが一番得をする

外交収入を無視して
援助額と協力額の比較だけでも黒字
だから資源しかくれいない木星に資源援助→資源提供も
逆に資金しかくれないサイド6に資金援助→資金提供も
ちゃんと意味がある

友好度93から援助で100にして、その後再び93に下がるまで放置、でまた援助
っていう繰り返しよりも援助→協力のコンボの方が圧倒的に稼げる
1Tあたりの収入額にして1.5倍近い
0901枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 00:22:05.14ID:wvEzPFEf0
木星だと、資金援助ばっかり出て資源提供のターンになかなかならない
そのあたりをどうこうできるのか?面倒だしやり直しなんてしたくないから
資金援助はスルーして資源の時だけ援助していたらもらうまでいかないのでは?
0903枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 02:33:09.72ID:aJMOaKME0
>>898
なんとなくで最下段のダメなほうやらかしてたわ
すっごいいまさらなはずなのにすっごいタメになるな
0905枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 07:28:28.22ID:X0DhPczP0
ムービー観たさにPSP版の系譜を購入したのですが、
ムービーをコンプするには何回…
いや何通りのルートを辿ってクリアすれば良いのでしょうか?

連邦ジオン併せてだから
結構時間掛かりそうですねσ(^_^;)
0906枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 13:20:48.13ID:ObRA1IuL0
PSP持ってないからPS版準拠になってしまうが

連邦編

ゲーム開始して史実通りにイベント進めてムービー回収
ジオン撃破【寸前】までいったら一旦セーブしてデータ保存

普通に一部クリアして完全勝利ムービー回収
その後も普通に二部攻略してクリア
ティターンズ・エゥーゴはどちらと共闘しても構わない

撃破寸前データからロードして
そのまま撃破せずに100T経過まで待つ
サイド3で【HLV vs HLV】みたいな状況で委任しとけばいい
これで判定勝利ムービー回収

初期状態からゲーム開始して
何もせずに本拠地に全軍集めて引きこもり
100T経過まで粘る
これで判定敗北ムービー回収

連邦編終了
0907枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 13:21:42.30ID:ObRA1IuL0
ジオン編:こちらはかなり面倒

ゲーム開始して史実通りイベント進めてムービー回収
特に【【ジャブロー上陸作戦】は逃しやすいので注意
連邦撃破【寸前】でこれまたデータ保存

普通に一部クリアして完全勝利ムービー回収
その後も普通に二部攻略してクリア
これで分家勢力の内【ネオジオン】と
連邦編で結託した方の勢力の発生ムービー回収

撃破寸前データからロードして
そのまま撃破せずに100T経過まで待つ
ジャブローで【潜水艦 vs ドップ】みたいな状況で委任しとけばいい
これで判定勝利ムービー回収

この後二部を進めて分家勢力の二つ目を回収
史実通りなのでガルマが死んでる関係上
ほぼ間違いなく【正統ジオン】が発生するはず
ネオジオンだったらゲーム最初からやり直し
ムービーだけなら発生を見届けた時点で終了
第三勢力モードのコンプまで狙うなら
このまま正統ジオン潰して二部クリアまで進める

ゲームを最初から始めてガルマを生存させつつ
連邦撃破【寸前】まで進める
そのまま100T経過待ちをして判定勝利で一部クリア
二部で【新生ジオン】発生したらムービー回収
第三勢力モードのコンプ狙いならこのまま二部クリア
(判定勝利モードのクリア二回目)

初期状態からゲーム開始して
何もせずに本拠地に全軍集めて引きこもり
100T経過まで粘る
これで判定敗北ムービー回収
これにて全ムービーコンプ
0908枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 13:26:11.72ID:ObRA1IuL0
トータルで

連邦:一本
ジオン:二本半

くらいかな

一応【ガルマ生存】と【判定敗北】は両立可能なんだけど
その場合【判定敗北条件内の支配地で二部を攻略できるくらいの兵力を確保する】
というそこそこ高等なテクが必要とされるので
簡略化するため二手に分けた
0910枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 17:13:44.41ID:X0DhPczP0
>>906
>>907
>>908
わわわっ!凄く丁寧に細かく説明して下さいまして感謝します!

コンプまで長い道のりですが、
説明下さった内容を参考にして頑張ります!

ありがとうございます!(*'▽'*)
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/08(月) 18:46:21.64ID:VyL57ZPI0
攻略情報みないでやってたとき、ジャブロー上陸だけわからなくて
攻略情報を見て知ったなぁ
0914枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 04:10:37.59ID:RD/KWe+30
>>913
HLVでも1基打ち上げて中身みてみたら?w
こうして数は多いのに攻めてこない場合、
案外地上におりること前提に地上兵器で埋まってて
実戦力が無いことも多いから
0916枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 10:34:03.24ID:y0B5C4NQ0
こちらも大軍でP-オデッサ攻め込んだところ戦闘にならずそのまま占領して敵ユニット90機ほどが消えてしまった
バグだよなこれ・・・この後何も起こらなきゃいいが
心当たりあるとすればオデッサ攻め込んだ時にP-オデッサからHLVが5機ほど降ってきて
中のユニット出る前に全部破壊してしまったことかな
0917枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 10:40:23.54ID:RD/KWe+30
>>916
上で書いたように宇宙適正をもたない地上兵器だけが詰まってたことになる
戦闘に参加できないので戦場に出ることもなく、そのためユニットがあるのに無血開城になる
オデッサの地上戦は関係ない
0918枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 11:00:31.32ID:Mom5g+yW0
地上領地が残ってると宇宙で地上兵器つくるからね
キリマンあたりをあえて占領しないでほっておくと
アバオやサイド3でデザートザクとか作り続ける
数だけは駐留部隊数にカウントされるから
それで敵は安心して生産サボったりする
地上に降ろせなかった地上兵器で引きこもりした結果
攻めてみたらHLVだらけとかあるある
0920枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 11:44:18.49ID:kyRLJS2B0
逆にP-オデッサに地上兵器を溜め込んでるところに
わざとオデッサを明け渡してやると
次のターンで地上兵器分のユニット数がごっそり減る

その様子は何となくオ●禁後の射●を連想させる
0921枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 18:45:54.20ID:HRKFMukx0
地形敵性無いユニットでも数だけは揃ってると
こちらが攻め込んでも敵は援軍寄越さないのかね
0922枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/10(水) 18:59:49.97ID:xla60BbQ0
それにしたって適性ないユニットだけで90機ってすごくね
HLVの1基もないんだろ?
中々お目にかかれないシチュだな
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/17(水) 21:56:26.88ID:E2mw140o0
どうせならこれにもDL版作ってくれていれば良かったのに
PSPが異音立てるからUMDは心配で使えない
DLしたやつは問題ないから余計にそう思う
よくよく考えるとザクは頭を前にして射撃戦やってたはずなのに
ゲームだと立った状態で打ち合ってるから盾が無意味になってるわけだ
そのせいでやられていると思うとジムにずるいとつい思ってしまいそうだ
ジムの方が遙かに苦しいはずなのにな……
0926枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/20(土) 12:27:09.91ID:WZ2EJCbL0
わいやっと今年の春にプレステを卒業した
中古で手に入れたpspのロードの早さ、敵思考中の短さに感動。・゚・(ノ∀`)・゚・。
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/20(土) 14:21:28.75ID:MhbhHUNh0
そのロードの速さもVitaでやる脅威の快適さに比べると物足りなくなる
ムービーとbgmと敵の思考は系譜のほうが好きだし
連邦ジオン一部は系譜の方がバランスがいいと思うからたまにやりたくなる
vitaでできる系譜を出してくれれば三本目の系譜を買うんだけどな
0928枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/20(土) 15:41:50.32ID:lB/OHavF0
華麗なるの連邦はエウーゴいるのに犬作ってるんだけど
zはおろかディアスすらない
ティタもジオ作る気配ないし犬どまりなのか?
0929枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/21(日) 04:07:06.57ID:1cnAV15F0
連邦の方はわからないけど、ティタはジャミトフ勢力だから元々ジ・Oは作れない
プロトMk−Uだったら出てくるかもしれない
連邦の方もイベント系のユニットが駄目なのかもしれないがそこは要確認
メッサーラ ジ・O マラサイはティタ系イベントユニット
Rディアス ネモ 百式 Zガンダムはエゥーゴ系イベントユニット
Mk−Uはどちらでも
これらが出てこないのだったら言っているとおりなのかもね
0930枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/22(月) 11:42:13.24ID:cnEjOpe70
イベント云々に関係なく
各勢力ごとに作れるユニット・作れないユニットがあらかじめ決まってるだけ
作れるユニットは技術レベルさえ満たせばいつでも作るし
逆に作れないユニットは基本何があっても作らない

本編連邦編でのジオンはハマーンもいねーのに一部でノイエやマラサイ作り出すし
逆に本編ジオン編での連邦はGPシリーズや技術レベルさえあればメッサーラとか作れる
天才はシロッコ以外にもいたらしい

各勢力ごとの開発機体はかなり意味不明で
「○○なのに○○つくれねーのかよ」
とか
「□□なのに△△つくれるのかよ」
とかがありまくる関係上完全把握は不可能

本編での対連邦と華麗なる戦いでの対連邦が内部データ的に同一の勢力と扱われているかさえ不明だし

その辺は実地で調べてくほかないかと
0931枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/22(月) 11:45:07.79ID:cnEjOpe70
例えば敵エゥーゴはTガンダムを作れるらしく
時々現物や開発プランがもらえる
が、ティターンズと結託している場合でも
「敵性兵器なので詳細不明」になる
オイコラ待てやと言いたい
0932枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/22(月) 23:28:55.63ID:njfkremy0
敵ジオンはズゴックEを作ってこないしな
2年ぐらい前にここのスレで教わった
0933枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/23(火) 12:25:47.91ID:qZvEg0mf0
作ってこないだけでプラン自体は持っているけどね。
(ギャンシリーズも同様)
0934枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/23(火) 14:00:52.09ID:9aZTcG2D0
ギレンジオン(本家ジオンとでもいうのか)に限定するなら
ギャンはA(ノーマル量産)まではプラン獲れるな
それ以上の高機動やキャノンは無理

これが単純に向こうが作ってないからこっちも取れない
だけなのか
あるいは向こうは作ってるけど本家からはプランが取れない
なのかは知らんけど

高機動やキャノンが生産ドックや戦場で確認できたり
あるいは戦力提供の方で現物を頂戴できたりすれば後者が確定するけど
そこまで頑張る気はしねぇ
0935枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/23(火) 19:30:54.68ID:HpD+Pz0n0
>>934
ギャンBもCも本家ジオンからパクれるよ。
ゲルググマリーネ欲しくて外交リセマラしまくった時、何回か提示されたよ。
0936枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/23(火) 19:53:50.56ID:9aZTcG2D0
無理
外交の「裏取引」が灰色になるまで
根こそぎプランを曳いてもBやCはこない

ズゴEと同じく
一部ではいくら粘っても無駄なので大人しく二部行って他勢力から奪え
の一つ
0938枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/23(火) 22:58:23.99ID:kaUZwsHC0
何年か前にも書いたけどズゴックEは出ないで打ち止めになったよ
で、質問して敵ジオンは作ってこないと教わった
ジオン本土決戦をラストに持っていく判定敗北プレイだったから2部も素ズゴックのまま行った
ちなみにPSP版
0939枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/25(木) 12:21:09.00ID:e52eBFB90
本家ジオンからでもHiゴッグの方はもらえるから
Eはあきらめても素ゴック使う必要はなかったんじゃ…

単に引けなかったとかリセマラとかしたくなかったとかならわかるけど
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/27(土) 01:47:26.99ID:/RdddhXK0
>>939
裏取引打ち止めまで持ってったんでハイゴックも引いたけど
単にズゴックの方が好きなので、という理由
それでもEは出ないって話ですわ
0944枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 02:26:13.87ID:IHtSRwSD0
ズゴEってハイゴッグより技術レベル上だったよな
金が無いか地形適合無いので後回しにされてるか、
或いはレベル不足で開発終わってないとかじゃないのか
0945枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 14:19:33.56ID:Izp3a1JR0
だからないっつーの
CPUは所有地の地形なんかなんも考えずに技術レベルさえ満たせば作る
地上領地しかない連邦がデンドロもステイメンも普通に作るしな
ノイエマラサイブン盗れてるレベルでEができてないとかもねーっての
あと敵の金は無限だから
0947枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 14:33:04.75ID:Izp3a1JR0
敵の開発にも生産にもストップがかけられない時点で実質∞なんだから同じだ
0949枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 14:37:42.95ID:Izp3a1JR0
んなことしないよ
弱いの作るのは
CPUが判断する「最低保有戦力(ユニット数)」に足りてないときに
とにかく数合わせで作ろうとするルーチンがくまれてるからってだけ
財政状況は一切関係ない
最低ユニット数さえ確保すればあとはどんだけ高価格の機体でも延々作り続ける
0952枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 22:20:24.86ID:rWYhVvj90
>>950
盗れてる
てか本家ジオンからは個人専用機という最初から現物支給以外不可能なのを除けば
ズゴEとギャンの発展機以外ほぼすべて獲れる
他にはガーベラテトラくらいかな、盗れないの
もっともこれはそもそも向こうが作ってるのかどうかさえ怪しいが
当たり前だがQも盗れないぜ

それ以外は全部とれるよ
ガザCもハイザックも盗れる
まぁハイザックは元々自前(青)で作れるから
単に色違い(緑)も作れるよ程度の意味しかないが

ガルバルディβも作れるけど
これはαの方を盗ってきて開発したから
元々ティターンズ(連邦系)機体と判断されて
自前で開発条件満たしたのか
それともジオンから直接機体プランパクってきたのかは不明
0953枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 22:20:56.61ID:rWYhVvj90
MA系だと
アプサラス3種とライノサラスが盗れない
それ以外は全部盗れる

アプサラスはシローが現役で在任中であることから
開発(阻止)イベントをスルーしてるはずなので
ジオンで開発条件は満たしてるはずだけど
それでも奪えない模様

ライノはわからん
WD隊に頑張ってもらって開発自体を阻止したのか
それともアプサラス同様スルーして開発させたけど
やっぱり奪えない機体だったのかも

ザビグザムとノイエUがないのは
これは奪える・えない、以前に
元々開発勢力が違うからだな
0954枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 22:22:35.82ID:rWYhVvj90
最後に航空機その他通常兵器関連だけど
これは基本的にほぼ全て盗れる
唯一の例外として
何故かムサイの最終型だけが盗れない
他は全部可

ユーコンとマッドアングラーが盗れないのは
それぞれU型・M型っていう同型種が作れるから「要らん」と判断されたのかな
向こうのHLVプラン獲ってきてもしょうがないみたいな
もっとも厳密にいえばM型とアングラでは搭載能力に差があるから
HLVみたいな完全同型互換機ではないんだが

以上全部ギレンの率いるオリジナルジオンに関しての話
他の勢力になるとまた変わる
実際ズゴEはデラフリからちゃんと奪える
ギャン系列もキシリアジオンとかから奪える
でもムサイ最終型を横流ししてくれるジオン系列勢力がいるのかどうかは知らん
0955枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/28(日) 23:36:03.46ID:52DUi0l+0
単純にギレンジオン生殺しにしたままこっちのレベルMax、裏取引打ち止めまでやってみなよ
ズゴックEは取れないから
0956枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/29(月) 11:22:41.65ID:RNE0W8QY0
久しぶりにプレイするとすっかり感覚を忘れていることに気づかされるね

白ティタでプレイしたんだけど、始めから高レベルのMSがいたりジム改を作れることを有効活用できないで
ジリジリ領土を圧迫されてしまったよ。
数値がものを言うゲームなのに随分と感覚に頼ったプレイをしていたんだなと思った。
0957枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/10/30(火) 13:52:21.46ID:l8stTKaV0
アクシズ接待プレイで敵z量産まできたんだが
ジオが生産されない。ブラビまでは確認
ハイザックやマラサイもでてこない。psだけどどうなんだろう

あと、ベリハだと露骨にプランもらえない
0959枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/11(日) 21:05:28.17ID:yG8r/HFD0
ジオン編で序盤にニューヤーク攻める時、潜水艦が居たり居なかったりするのは何か条件あるのかな
こっちの戦力で決まってたりする?
0960枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/12(月) 00:15:09.84ID:b8Mfyzph0
初期配備分じゃないのあれ
ニューヤークに居ない時は他の所に居ると思うぜ
0964枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 00:41:11.78ID:lGWfPZwe0
>>959
ニューヤークは基地が海にあるからオーストラリアみたいに基地制圧で攻略できないのがね
あそこに潜水艦が居るのと居ないのとで序盤の侵攻計画が大きく変わってきちゃう

開幕直後に地球降下してオーストラリアで潜水艦(レビル)にお出迎えされる場合
ニューヤークに潜水艦が居ることは(あんまり)無かったような気がする

オーストラリアに降下しなかったり、オーストラリアをさっさと制圧しちゃったり、
アメリカ降下からニューヤーク侵攻までに時間かけるとニューヤークに潜水艦がうろつく印象
0965枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 03:49:10.34ID:bv3CopSw0
実際ニューヤークに潜水艦いたらどうすんの
ドダイか水ザク来るまでじっと我慢の子?
0966枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 04:28:14.50ID:cn75xipw0
ニューヤークではなくキリマンジャロに潜水艦が居たときは
ドダイかき集めてキシリア様の指揮効果をプラスして集中攻撃したな
レビルの乗った潜水艦は堅かったが、ゴップはあっさり落ちた
ゴップ耐久だけが取り柄なのになぁ
0967枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 07:54:42.68ID:2A+kBYmY0
そういうのに備えて
侵攻部隊には常に一定数の水陸機を帯同させておきたいね
とかやってたら陸地のど真ん中の水地に敵潜艦が埋まってた時は泣いた
WBからの爆撃しか攻撃手段が無くていつまでたっても死なねぇ
仕方なく近場でエスカルゴ生産して呼びつけるまで進行止まったわ
0970枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 19:11:43.51ID:d8WK1wc+0
そういうのは全拠点制圧でいいのではないか?
拠点が一マス水地点な訳ないわけだし
0971枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 19:45:55.22ID:0JnwWilR0
場所によっては隣エリアから次々援軍送られてきたりするしな
どっちにしても面倒なことに変わりはない
0972枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/14(水) 21:24:42.13ID:2gU5ul830
全拠点で済むやつはマシなほうではあるが、それに気づかないでいたために
進行状況が1T遅れて予定が狂うってパターンはあるな
その1Tの間に増援がくることも
0973枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 17:54:51.96ID:EGDJc+/u0
「あと1ターンあるから、ここは回復に努めて次のターンで制圧しよう」
「戦闘を中断します」
「えっ」

これで1ターン遅れるパターンなら何度か…
0975枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 19:02:25.40ID:Su4tc8hs0
敵の数や配置にもよるけど、5ターンで決着つけるのしんどいことが多かったw
個人的に独戦の7ターン制が具合が良かった
0976枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/15(木) 19:18:42.76ID:V/r7xtAx0
脅威の戦闘数で7ターンだとそれはそれで間延びしそうだな
独戦は局地戦がほぼないし戦闘に入るハードルが高いから7ターンでちょうどいい
0986枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/18(日) 00:01:26.26ID:sWwVNGnK0
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