【先祖】大逆転裁判 part61【元祖】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ディレクター：巧舟 プロデューサー：小嶋慎太郎
ストーリー
舞台は19世紀末の大日本帝国と大英帝国・倫敦
大日本帝国より司法留学生としてやってきた弁護士の卵 成歩堂龍ノ介と、大探偵シャーロック・ホームズ
この二人の出会いが倫敦の法廷に大逆転をもたらす
キャスト
成歩堂龍ノ介（なるほどう りゅうのすけ/CV：下野紘）逆転裁判シリーズの成歩堂龍一の先祖
御琴羽寿沙都（みことば すさと/CV：花澤香菜）法務助士の少女
亜双義一真(あそうぎかずま/CV：中村悠一)龍ノ介の親友 司法留学生
シャーロック・ホームズ(CV：川田紳司) 世界で最も有名な大探偵
アイリス・ワトソン(CV：久野美咲) 医学博士の少女 『シャーロック・ホームズの冒険』作者
バロック・バンジークス(CV：津田健次郎) 伝説の検事 通称「死神」
語り CV：菅生隆之
■前スレ
【先祖】大逆転裁判 part59【元祖】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1502381241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>328
血の流れは「瓦礫のせいでカゴが斜めになってた」って言えば普通に納得しそうなもんだがな 交換殺人、死神、プロフェッサー
ゲンシンが墓から出るところの一連
最終話の各人の罪状
この辺もう1回やらんと紐解けない
>>322
倫敦に行くまで誰か手助けしてくれるのかと思ったら
語学と気力と頭の声だけで倫敦行くとかヤバすぎるな >>331
ハナから執行すればそもそもジゴクを巻き込む必要なんてなかったんだし、
遺書を手に入れるためにも、やはり一度脱獄させるより執行したほうが手っ取り早いとしか思えないのよ
「どこかに隠してあるかもしれないから一度泳がせる必要があった」なら辻褄はあうけど、
少なくともヴォルテックスは「獄中で持っているはず」と考えてたようだし まあ結果論だけどちょっと調べりゃ分かる刀を調べないガバガバ検査だからたぶん殺そうが殺さまいが見つかってない >>315
指輪の持ち出しを糾弾された時も毅然としてて良かったな
予想してたよりも好感が持てるキャラだったわ
初見時は3Dモデルで刃物カチカチされるとおっかないしすぐ解剖したがるキチガイだしでこんなだけどどうせ素顔が美少女でオタ人気が出るんだろとうんざりしてたら逆に顔がやや残念で中身はまともなところのあるキャラだったという >>328
「シスのイメージ映像だと被害者の安全ベルトみたいのが外れてるのに、血はベルトにも付いてる。ムジュンだ！」と考えてつきつけたら全然違って草生えたわ 個人的には前作のグレグソン叩かれ過ぎだと思ってたけど、
まさか2でここまで良い役もらうことになるとは思わなんだ >>335
獄中で見張っていてもずっと見つからなかったし
友人のミコトバにすら何も言わなかったぽいし
探しきれずに取引に持ち込んだんだと思うけど
実際、死んだ後ですら見つかってないわけだよね？
カルマから取り出されるまでは >>336
カシラがああはずれるの刀慣れてないと気づかない
西洋剣にはあんな解体できまくりな機構はあまりないから
スサトさんが横で言ってくんないと龍之介も探し切れてない >>341
その状況が「一度脱獄させること」で好転するかと言うと、そんなことないだろ？
「見つからないから取引通りに日本に帰ってもらう」ならわかるけど、
最初から殺す気だったなら、執行して改めて独房をガサ入れしたほうが確実性が高い >>344
うん、だから一度日本に返す気だったのもあると思う
あと、カズマをずっと人質にし続けていられれば少なくとも日本に戻しても監視してればいいだけだから
遺書がどこにあるのかの確実性は何の確信もない
身につけていると思った、は希望的観測なだけだったし 一度脱獄させて本人から受け取るのが目的だろ？
殺す気があったのかどうか知らんけどそのへんは
よくある荷物が先だ金が先だ的な取引よ …考えたらドレッバーむっちゃかわいそう
大学退学になったの、ヴォルテクスの差し金かもしれないんだな そもそも墓荒らしだからなぁ
運が悪かったとしか言えない >>345
カズマは脱獄を誘うダシには使われたようだけど、別に人質になんて取られてないし、
日本で監視し続けるなんて話も出ていないし、実際そんなの無理な話だろう
一度日本に帰してしまったら、もう探す範囲なんて無限に近くなってしまう
それにあの場面をイーノックが目撃したところで、実際危険なレベルの騒ぎには全然ならなかったわけで、
具体的に何か困る事態になるとも思えないしなあ >>347
いやー、ドレッバーが大学に居続けるかどうかはヴォルテックスにはどうでもよかったんじゃね？
そこは単純にダメニンゲンが実名書きやがったからでいいんじゃないかなあ アソウギの父の遺書が腑に落ちない
あれを書いた時点では助かると思ってたはずじゃないの？「祖国の地を踏めずに散る〜」って、殺されるのが分かってたような…
まあ、アイリス託してるあたり殺されるかも、くらいには思ってたんだろうけど、あそこまでハッキリ諦めてるのはどうなんだ？ >>350
だからなんのためのジゴクなのかと
もうヴォルテクスがバカということにしとこう >>351
そかね。殺人の目撃者だから、そんなこともあるかなと >>352
あの遺書の内容は諦めっていうかあくまで建前で書いたんじゃないの？ どちらにせよ大英帝国はドレッバーの証言を完全に黙殺どころか逮捕しようともしてたから
ヴォルテックスの被害者なのは変わらないよ そりゃまあ、普通に触る分には刀に慣れてないとカシラには気づかないかもしれないけど、
徹底的に調べる段になっても気づかないのはどうかと思った
木組みみたいな特殊な接続でもない、捻るだけで外れるのに >>353
実際何のためのジゴクだったのか・・・無駄に巻き込んだようにしか思えない
ジゴクなら四六時中玄真を見張ることもできるってわけにもいかないだろうし
>>352
アソウギの遺書は、クリムトとの決闘前に書いたんじゃないかな
筆記具の持ち込みはできなかったんだから >>352
遺書で実は助かる旨を書くヤツはいないんじゃ？いくら日本語とはいえ
確か牢獄に入る前に書いて内容も確認されてたし、それでも伝言は別で保管されてるし ヴォルテクス自身やジゴクが探していたら気づいたろうとは思う
たぶん検査したのは刑務所のひとたちだと思うと、そうおかしくもないような？ まだ、２話め。ペテンシーがソウタに見えてきた。楽しみ〜 拘束する→見つからない→取引する気になる→ジゴクに玄真の弱みを聞く→毒食らわば皿まで的にジゴクを巻き込みきる
まではとりあえず、セットなような
着地点ないぽいからもういいけど 結局はクリムトの言ってた犯罪者としては素人、ということなのかもしれない 自殺決めた段階で嫁逃がして使用人も解雇したんだろうけど
最期を見ると嫁さん実家に戻ったってわけでもなさそうだな
貴族でも結構やらかしてる人達多いし身内が何かして死んでも
配偶者は実家に戻って数年後には再婚してるイメージあるけど
原作どおりバスカビル家には子供が一人しかいなかったのか
嫁が実家に迷惑かけまいと敢えて行方不明になったのかは不明か >>358
アソウギの方はバリケード所長立ち合いの下で書かれたって言ってなかったっけ 歴代の真犯人たちも
犯罪者として素人ばかりのはずなのに
やたらと凝ってたよなｗ いまクリアして、ずっと疑問だったんだけど
気絶してるのに手からカップがはなれないって普通のことなの？
力が抜けて落ちるのではないのか
あと、みことば教授がホームズの家で気絶してたとき怖すぎるだろ
あの音楽なんなんだよ、仮面も結局ギャグみたいに流されて終わるしモヤモヤする 御言葉と組んだ時のホームズのキレキレっぷりはよかったな
相方の力で覚醒しやがった 人を顎で使うのは慣れてたが、自ら動くとドツボにはまる、という言い方でもいいかもしれない 正直 権力者＝ラスボスの構図はもうやめてほしいわ
ヴォルテックスはラスボスと思わせといて実は違うっていうミスリードかと思ってた >>369
「時間がないから遊びはなしだ」って言ってたから、あれが本気だってことなんだろうけど、
「先日もっと時間がない中でアナタ遊びましたよね？」とは思ったｗ
そして時間がないっつってんのに余裕のタップダンスを披露する教授 >>368
カップの持ち手の輪っかの太さと指の太さを考えるんだ！
はまって抜けなくなるような持ち手だったんだきっと
あと、あれはドイツの唄はホームズの蓄音器のレコードで、仮面はアソウギのやつ
そして、テーブルに使っていた箱の上にあったものが魔法のように顔に乗ったり胸に乗ったりした >>355
>>359
まあ、もしものとき３枚目を残すためだけに建前として１、２枚目を書いたんだったらちょっと分かるかな…
２枚目までしか出てないときはこんな遺書残す意味なさすぎて絶対暗号か偽装工作だと思ってたわ
>>358
クリムトを決闘で殺したところからプロフェッサーすべての罪をなすりつけられたわけだから、それは違うかな… >>372
1で最初に出たときから黒幕っぽいキャラだったから若干カタルシス薄かったな
検事、被告、弁護士、警察と一通り黒幕やったから今度は裁判長クラスの黒幕ってことなんだろうけど 2か国の裁判長を同日に屠ったナルホドー留学生代理恐ろしい… ヴォルテックスは龍之介に色々便宜図ってくれたりシスが捕まった時も冷静だったり
裁判も普通に進行してたりでもしかしてこの人シロなのでは？ と思ってた ホームズの部屋に行って仮面の怪人が寝てるのを見た時動揺しすぎて
実は生きていたワトソンが帰ってきたのかと思ってしまった ナルホド「ロンドンの闇と戦ってきたのはアナタじゃない！」
アソウギ「そうだそうだ！実際に戦ったのはヴァンジークス卿とか！」
ナルホド「あとグレグソン刑事とかだ！」
サツシャー「解せぬ」 >>382
マメモミはいくら正義感強いからって殺人までするかって思って訝しんでたら
本当にそうで拍子抜けした サッシャーは闇と戦ってるとかじゃなくて闇そのものだから… >>375
自分も偽装工作、暗号疑った
でもあの何の変哲もない文書自体、クリムトの遺書が存在してることをプレイヤー目線に隠してるんだよな
3枚目の文書は「狩魔を持った人間と日本語読める人間」がいないと効力のないものでもある賭け武器だけど、まあとにかくヴォルテックスの3枚目発言が悪い 絶対バリケード所長が作ったダミーの遺書だと思ったら、一応本物の遺書でちょっとバリケード所長の好感度が上がった ヴォルテックスは「ああ、2枚だったか。3枚と言い間違えたわ」で通してれば勝てたのでは
バリケード所長も3枚目わざわざ持ってくるという律儀さ 361
人は感情的になるとボロを出す
だから業と激怒させて情報を引き出す
会話術があるらしい
チームバチスタシリーズで言ってた バリケードさんも利用されてただけだからな…
ミテルモンのことを気に病んでいたんだろうし
しかし、頭脳だったグレグソンがいないとその体たらくなんですね、ヴォルテクス主席判事（三枚目発言） >>386
ミテルモンが「探しまくったけど見つからなかった」とか言ってたし
絶対ダミーだと思うよな。ミテルモンが探す前に玄信の遺書は回収されてて、
ミテルモンが探させられたのは緋色の遺書の方だったのか 例の共同推理は2-3のセルフオマージュだったりするのかな
あれも、意図的なトリックじゃなく偶然の産物だからギリセーフだけど中々のゴリ押しだったな 1で文句が多かった所が改善されたけど、それってTwitterやアマゾンの
レビューをみてなのか。
それともゲームに入ってたアンケートの提出結果がもとにしてなのか、どっちなんだろう
自分、既にアンケートのほう出しちゃったんで、誰か、1の画集、再販希望と
大逆転裁判3の続編希望、一緒に書いてくれるようお願いします… １にいた地味な顔のメイドの陪審員が出てこなかったのがちょっと不満 >>374
制作者の意図とか深く考えてはいけないということか
歌と、死んでるように見えた教授と、ポップな雰囲気を崩さない一同にゾッとしてしまったよ ここで前ソーセキの髪型がどうみても野口英世だろって冗談半分に突っ込まれてたけどタクシューのTwitter見てるとどうも本当に間違えたみたいだな笑ったわ ソーセキって気弱で弱そうだけど自分より高身長な英国の男相手に勝てる位には強いんだよな
しかもジュリエットの多分動きにくいであろうドレスを着て 神経衰弱になったのは英国に行ってからで、それまでの漱石はカラカラと竹の割ったように明るく喧嘩っ早い坊っちゃんだったからな（適当） >>394
まあ、深く考えすぎると楽しくなくなるから…どんなことも
とはいえ、ちょっと安否を気遣ってあげてはほしくなるのはわかる 気絶してるの教授ってのはすぐ分かったけどアイリスが睡眠薬でも盛ったのかと思ったw >>396
まあソーセキは留置所で最低限の食事は与えられてただろうから、
困窮の極みにあったペテンシーには勝てたんだろう 予想を裏切ることだけに力入れて
期待を裏切る作品が多いなか、
予想通りの黒幕ではあったけど
期待以上に盛り上げて終わらせたのは評価できるけどね
逆転裁判にそこまで気をてらった話は個人的に求めてない >>363
『クリムト・バンジークス卿がすべて告白した<<遺書>>が存在する』
「アソーギ・ゲンシンが告げたそのヒトコトが・・・・私を狂わせた」
「なんとしても、処分しなければ・・・・そう思ったのだ」
「・・・・しかし。ヤツの独房を捜索しても、<<遺書>>は、見つからなかった・・・・」
ホームズ「だからこそ。キミは、あの<<脱獄計画>>を実行したのだね？」
ナルホド「ど。どういうことですか・・・・！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・」
「あの<<遺書>>を、確実に手に入れる。私にとっては、それがすべてだった」
「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てくる・・・・そう考えた」
「しかし。あの墓場で、ヤツの死体を探っても・・・・<<遺書>>はなかった」
「・・・・まさか。“カタナ”の中に隠されていたとはな・・・・」
やはり、元からバンジークスはゲンシンを生かす気なんてさらさらなくて、
ジゴクは<<脱獄計画>>に説得力を持たせるためのダシ程度の役割でしかなかったように思える
しかしクリムト死亡後も数日ゲンシンは自由に動いてたのに、
なんでそこまでゲンシンが独房まで遺書を持ち込んでると信じて疑わなかったんだろうか まあぶっちゃけ10年前の事件関連で一番変なのはアソウギ撃ち殺したことではある
やるにしてもドレッバーくんの方殺せや >>305
俺があの場に居てもヴォルテックスコールしてたと思うわ >>405
該当する原文まで抜き出したのだから、「着地点がない」は通らないな
これは「計画段階から遺書を身につけて出てくるところを狙った」と読み取るべきだと思うが >>404
やるならどっちもだな
さすがにドレッバー撃ち殺したら正義の高潔漢ゲンシンが黙ってる訳がない てか自分でやったことのくせにヴォルテックスの話聞いてると「あ、これ絶対公表したらダメなやつだ」ってなるのずるい
ぶっちゃけあの国の治安お先真っ暗だけどそこは女王陛下の力がなんとかしたんだろうなあ >>409
女王陛下の力であんな事実を公表してもなんとかなるなら
そもそも１０人に一人が犯罪者なんて事態も女王陛下の力でなんとかなるのでは 主席判事がやらかしたらその上の司法長官も責任問題だと思うんだがどうなるんだろう
プロフェッサー3人目の被害者みたいに本来の意図から外れて
他人の手で殺されたかもしれない人ではあるんだが 原文抜き出したところで解釈合戦にしかならないから着地点がないと思う
その原文読んだってヴォルテクスが遺書を手に入れるのに苦労してますという意味しか伝わらないし >>411
法曹界も倫敦警視庁も刑務所も繋がってぶっ壊れてたから、司法長官も含めて人員再考慮されるんでないかな
選任基準の1人である検察もバンジーは告白、亜双義は殺人未遂(のはずが普通にいる)
下手したら弁護士不足の日本より大変 >>412
解釈合戦というほど難しい文じゃないと思うがな
「取引」の話自体はこれより前に出てるんだから、
ナルホドが驚いてるってのは、それとは異なる事実が語られてるということだよ
「身につけて出てきたはず」と考えたんじゃなくて
「身につけて出てくるはず」と考えたんだよ。最初から狙ってたんだろう >>404
ドレッバーは英国人で、若者だったからね
自国民で学生っぽい子だと分かるんだから、そっちを殺したら、
親や親族が煩くなるのは分かるし、隠蔽しにくいって考えたから
亜双義パパのほうを殺したんでしょ だって俺の意見はこうだから受け入れろになってしまってるじゃん、すでに
それはお互いにこれ以上は意味がない >>417
原文抜き出した以上、「俺の意見はこうだから受け入れろ」扱いは不当だと思うがな 横からだけど
そりゃいざという時のために
遺書はどこかに身につけて隠しているという考えの方が普通じゃないの
目撃されていなければ殺さなかったかもしれないし
目撃関係なく殺していたかもしれない
そこは提示された情報だけで答えなんて出ないでしょ
各々の解釈次第 >>416
どう考えても正式な留学生一人ぶっ殺す方が後始末大変だと思うんですけどそれは >>418
お互いにそうなってる、そちらだけではなく
なので、そうなると意味がないということ 女王陛下でもこれからの暗黒時代は止められんだろう
ただ、あのまま闇を隠し通してたらより深くなるのは目に見えてる
ヴォルテックスがあの場の司法関係者を使ってより力を増すかもしれんし、ヴォルテックスが失脚した場合でも第２第3のヴォルテックスが間違いなく出てくる
今回は本当に手遅れになるギリギリ手前…かどうかはわからんけど、とにかか正すなら少しでも早く徹底的にやる必要があったのだと思う >>413
地味に重要な裁判にかかわりまくってるしな >>419
ほら、「身につけて隠している」と、そういう表現になるだろ？
「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てきている・・・・そう考えた」
それなら、そういう読み取り方は十分可能だっただろう
でも「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てくる・・・・そう考えた」なんだよ
しかもホームズが振った話題は<<計画>>についてだ >>404
墓荒らししてるけど無実のロンドン市民>遺書回収したら殺すつもりだったし異国人だから隠蔽しやすいゲンシン
だったんじゃないか 事件の流れ追ってくとジゴクが哀れになってくるな
ゲンシンのために激おこして証言台破壊
↓
ゲンシンも助かり自分も外務大臣になれるヴォルテックスの提案に乗る ←ここまではいい
↓
脱獄計画当日
ヴォルテックス「やばい見られた！ おいジゴク、ゲンシン撃てよ」
ジゴク「え！？ ゲンシン生かしてくれる約束じゃないの！？ 話が違うじゃん！」
ヴォルテックス「いいから撃てこの野郎！ ジゴク、撃てえええ！！」
ジゴク、ゲンシンを射殺 ←ここで脅迫のネタができてしまい全てが狂った
元々危ういところがあったっぽいとはいえ、これがなけりゃジゴクってあんな悪人にはならなかったよね？ ヴォルテックスのジコクへの提案はそりゃ乗るよって感じだもんな
外務大臣の椅子が約束されて友人も助かるとかメリットしかないわ >>421
お互いに？いや、そっちはそうなってないと思うけど
挙げられた原文に対して、何の解釈も加えてないじゃないか
「確実に手に入れるのが全てだった」のだから、少なくともゲンシンにそれを持たせたまま帰国させる気はない
「遺書と引き換えに脱獄させる取引になっていた」のであれば、「脱獄となれば・・・」のくだりは不要
ゲンシンを生かす気があったという読み方には、超えないといけない壁が高すぎる >>424
んー、ごめん
そのふたつの違いがよくわからない
独房の中を探す→遺書が見つからない→脱獄計画を持ち出す
この流れ自体は何も不自然じゃないでしょ？
どこにどう疑問を感じているの？ >>428
結局元々殺すつもりだったならジゴクとの取引の意味がなくなるからそれは無いんじゃ？ 現に決着付いてないんだからもうやめときゃいいのに
自分が思う様に解釈すりゃいいと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
