【先祖】大逆転裁判 part61【元祖】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ディレクター：巧舟 プロデューサー：小嶋慎太郎
ストーリー
舞台は19世紀末の大日本帝国と大英帝国・倫敦
大日本帝国より司法留学生としてやってきた弁護士の卵 成歩堂龍ノ介と、大探偵シャーロック・ホームズ
この二人の出会いが倫敦の法廷に大逆転をもたらす
キャスト
成歩堂龍ノ介（なるほどう りゅうのすけ/CV：下野紘）逆転裁判シリーズの成歩堂龍一の先祖
御琴羽寿沙都（みことば すさと/CV：花澤香菜）法務助士の少女
亜双義一真(あそうぎかずま/CV：中村悠一)龍ノ介の親友 司法留学生
シャーロック・ホームズ(CV：川田紳司) 世界で最も有名な大探偵
アイリス・ワトソン(CV：久野美咲) 医学博士の少女 『シャーロック・ホームズの冒険』作者
バロック・バンジークス(CV：津田健次郎) 伝説の検事 通称「死神」
語り CV：菅生隆之
■前スレ
【先祖】大逆転裁判 part59【元祖】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1502381241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 横からだけど
そりゃいざという時のために
遺書はどこかに身につけて隠しているという考えの方が普通じゃないの
目撃されていなければ殺さなかったかもしれないし
目撃関係なく殺していたかもしれない
そこは提示された情報だけで答えなんて出ないでしょ
各々の解釈次第 >>416
どう考えても正式な留学生一人ぶっ殺す方が後始末大変だと思うんですけどそれは >>418
お互いにそうなってる、そちらだけではなく
なので、そうなると意味がないということ 女王陛下でもこれからの暗黒時代は止められんだろう
ただ、あのまま闇を隠し通してたらより深くなるのは目に見えてる
ヴォルテックスがあの場の司法関係者を使ってより力を増すかもしれんし、ヴォルテックスが失脚した場合でも第２第3のヴォルテックスが間違いなく出てくる
今回は本当に手遅れになるギリギリ手前…かどうかはわからんけど、とにかか正すなら少しでも早く徹底的にやる必要があったのだと思う >>413
地味に重要な裁判にかかわりまくってるしな >>419
ほら、「身につけて隠している」と、そういう表現になるだろ？
「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てきている・・・・そう考えた」
それなら、そういう読み取り方は十分可能だっただろう
でも「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てくる・・・・そう考えた」なんだよ
しかもホームズが振った話題は<<計画>>についてだ >>404
墓荒らししてるけど無実のロンドン市民>遺書回収したら殺すつもりだったし異国人だから隠蔽しやすいゲンシン
だったんじゃないか 事件の流れ追ってくとジゴクが哀れになってくるな
ゲンシンのために激おこして証言台破壊
↓
ゲンシンも助かり自分も外務大臣になれるヴォルテックスの提案に乗る ←ここまではいい
↓
脱獄計画当日
ヴォルテックス「やばい見られた！ おいジゴク、ゲンシン撃てよ」
ジゴク「え！？ ゲンシン生かしてくれる約束じゃないの！？ 話が違うじゃん！」
ヴォルテックス「いいから撃てこの野郎！ ジゴク、撃てえええ！！」
ジゴク、ゲンシンを射殺 ←ここで脅迫のネタができてしまい全てが狂った
元々危ういところがあったっぽいとはいえ、これがなけりゃジゴクってあんな悪人にはならなかったよね？ ヴォルテックスのジコクへの提案はそりゃ乗るよって感じだもんな
外務大臣の椅子が約束されて友人も助かるとかメリットしかないわ >>421
お互いに？いや、そっちはそうなってないと思うけど
挙げられた原文に対して、何の解釈も加えてないじゃないか
「確実に手に入れるのが全てだった」のだから、少なくともゲンシンにそれを持たせたまま帰国させる気はない
「遺書と引き換えに脱獄させる取引になっていた」のであれば、「脱獄となれば・・・」のくだりは不要
ゲンシンを生かす気があったという読み方には、超えないといけない壁が高すぎる >>424
んー、ごめん
そのふたつの違いがよくわからない
独房の中を探す→遺書が見つからない→脱獄計画を持ち出す
この流れ自体は何も不自然じゃないでしょ？
どこにどう疑問を感じているの？ >>428
結局元々殺すつもりだったならジゴクとの取引の意味がなくなるからそれは無いんじゃ？ 現に決着付いてないんだからもうやめときゃいいのに
自分が思う様に解釈すりゃいいと思うが >>428
こっちやまわりの考え方を説得しにかかってる時点で、気づいてください
俺はこうだと思う、わかったよ
ということしかこっちにはできない >>429
「脱獄計画を持ち出す」ところまではOK
問題は、目撃されなければヴォルテックスにそれを最後まで履行する気があったのか、
最初から脱獄させると思わせておいて殺す気だったのか、だな
ヴォルテックスは一度は「本当に日本に帰す気だった」と言っている
でもその後のこのやり取りは、それを否定するものだと思っている
この部分以外は既知のことなんだから、そうじゃなきゃナルホドに「どういうことですか」とは言わせまい >>430
だから「（ゲンシンに対する）脱獄計画に説得力を持たせるためのダシ」
一応帰国まで面倒見なきゃいけないわけだからな
>>432
具体的に「なぜ殺す気がなかったとは読み取れないのか」を挙げてるんだから、人数の問題じゃないよ
そこをどうクリアするかを挙げないと >>433
遺書さえ手に入れることができたら
殺すまではしなかったのでは？
自分の手は汚さない人だし、
わざわざジゴクも味方につけているわけで
墓から出たあとに合意の上で遺書をもらう段取りだったのかもしれない
とはいえゲンシンに生きられていていいことはないと本心では思っているから
目撃されたことをこれ幸いとジゴクに射殺命令をした
って感じじゃないのかね？
ここはやっぱり解釈の問題だと思う どうしてヴォルテックス&ジゴクは目撃者を撃たなかったのか バンジークスのBがエンブレム化していると思い込んでたからVのヴァンジークスだと新聞記事で気付いて首輪が意味不明に思えてしまった そもそも元々殺すつもりだった(想定内)ならジゴクに撃たせるような真似せず自分で撃つと思うわ
本当に言われたとおり撃つかも分からないし人任せはリスク高すぎるだろ
ホントに偶然に偶然が重なってジゴクもヴォルテックスもあんな立場になれたんだと思うよ 例え殺さなかったとしても
リストの人数が増える事態になったんだろうか >>435
ワトソン グレグソン殺そうとしてるからそれはない
真実を知ってる以上いずれ殺される 結論としては墓荒らししたドレッバーがすべて悪いに落ち着く そもそもドレッパーが墓掘り起こすからズレてるんだよな
殺すにしても絞殺とかにしようとしてたり
頭の鍵と遺書を交換にしようかと思ってたのかもしれんが
その場に偶々あった銃がジゴクのしか無かったのかもしれん >>441
結構な数の墓があっただろう中でよりにもよって殺人鬼の墓を選んじゃうドレッバーくんの運の悪さ >>435
そりゃいずれは殺すよ
あなたが問題にしてるのはあの時の話だろ？ プレイしながらもしかして最初から殺すつもりだったかなぐらいには思ったが
別に強く明記されてるわけでもないしなあ
はっきりとそう決まってたんならヴォルテックスの悪さを出すためにも一言あるんじゃない？
いやまあ個人的には殺すつもりだったって方がしっくりはくるけど >>441
グレグソンが捏造指示しなければ
ゲンシンが捕まることも偽装処刑する事も
ドレッパーが墓荒しする事も
蘇りの新聞記事が出ることも
交換留学する事も無かったんですが >>435
おいおい、なんでヴォルテックスにとって「それが全て」な事柄を、あえて脱獄させた後で合意させるんだよ・・・
そんなことは、（合意が可能なら）まだ独房にいる段階で合意させるに決まってるだろ
ジゴクがヴォルテックス側なのは、独房にいる時点でゲンシンも知っている（ミコトバへの対応から）
>>438
そりゃ結果的にあそこでジゴクに撃たせることになったのは、もちろん計算外だろう。そこには反論はない 一番の元凶はクリフトなんですけどね
無能が殺人するからあんなことになった >>450
クリムトね
クリフトはサントハイムのザラキ無能だよ しかしヴォルテックスはナルホドーの代理留学認めたり、悪って側面以外にもあるしな
そもそも、どこに遺書隠されてるかわからんあの状況でゲンシンの荷物を日本に送ってたり、律儀なとこもあるといえなくもない
間抜けとも言えるが >>449
合意は独房の時点でしてるだろ...
合意というか取引な
問題はいつ遺書を渡すのかだけど
それは明示されていない以上、なんとも言えない
もうこれ以上はなにも言わないから
好きに解釈してくれ >>446
最後の最後(女王陛下登場)まで
自分は事件に居合わせたが全てにおいて手は下していない
自分も闇には闇をの精神でここに座っている
を主張してたから、自分が不利になるようなことを言わないようかなり気をつけてたんじゃないかなと
だから殺すかどうかも
遺書がなかった→だから殺させた
遺書があっても→いずれ他の関係者のように殺させるつもり
くらいの気持ちだったと感じたな ヴォルテックス（こいつが暗殺の任務引き継いでくれたのかあ） >>453
交換殺人しようとしてるのに代理留学認めるのは今になって思うとよく解らんな
そんままちょっと観光させて追っ払えばよかったのに 司法への熱意は本物だろうし
幾らか心を動かされる部分があったのだろうか >>454
だからさっき言ったじゃないか
「取引」が成立してるんだったら「脱獄となれば、ヤツは必ず、それを身につけて出てくる・・・・そう考えた」はないと
「身につけて出てこさせる」だろ
遺書を渡す取引が成立してるなら、いつ渡すかは少なくとも当事者間では合意されてるだろう
つまり今持ってるか持ってないか、考えないとわからないってことはありえない
それがないということは、「計画上は」遺書は渡さなくていいことになってたってことだよ 留学生がたった一年で「一人前になったんで帰ります」っておかしくね あわよくば自分の思想に共感させて、もしくは隙を見つけ弱みを握って手駒にしようとしてたとか？
メグンダルの裁判に出させたのはロンドンの闇を見せるためなのかね >>456
コイツ何も理解してねぇって分かった時の心境たるや
使命を引き継いだと堂々言い切るし知ってると思うよな… >>458
曲がりなりにも悪と戦うためにやっていたことだから
1-5でスリの小娘のためだけに英国政府を敵に回して無罪勝ち取ったのを見てこいつは弁護士として必要だって暗殺度外視して思ったんじゃない >>456
確か前作で、アソウギの本当の任務を理解してるのかどうか、直々に確認されなかったっけ？ >>462
どうせメグンダルなら無罪確定だろって思ってたろうから本気でお試しのために立たせてくれたんだろうな
無罪確定の裁判の弁護士なんて優遇されまくりだ ヴォルテックス(こいつグレグソンのこと殺す気ないやんけ。何がアソーギの遺志を継ぐだよ)って多分2か1-5あたりで気づいたんやろな >>461
自主的に帰りますって言った訳じゃなくてミコトバ教授にあなたの力が必要なんですと言われて散々悩んだ末に出した結論だし別におかしくはないんじゃ >>460 >>464
あーミコトバかその辺りなのかなぁ ちょっとは最後にガントみたいにデレて欲しかった気もするけど
時間を気にするのに長々と司法の問題点をナルホドにくどくど言ってたのは幾らか認めてたんだろうな EDですさとさんが「日本に帰ったらまず事務所を〜」とか言ってて、いや先に弁護士の資格取れよと >>462
メグンダルの裁判は負けても勝ってもどっちでもよかったのだと思う
負けたなら負けたで日本に帰してもよかったんだろう
ほかのやつ派遣させるだけだし
勝った時点でもすでに「使命を受け継いでいます！」と、聞いているわけだし
でもそのうちソーセキやジーナの裁判で「あれっ、こいつわかってない？？？」と、なったのだと… >>469
（スサトを連れ戻すのに）あなたの力が必要なんです でもミコトバの中では
ナルホド＞＞＞＞＞＞＞＞現存弁護士
なわけで・・・ ミコトバ教授「英国にてジゴクが成歩堂くんに弁護士資格を与えよと遺言を遺されました」 スサトと龍ノ介ってやっぱり結婚したのかね
その子孫がナルホドなんだろうし 今ちょっと思ったんだけど…勇盟帝都大ってモデルは帝大なわけで、東大で…子孫ナルホドくんてまさか… 調べてみたら、20世紀初頭の弁護士資格は試験のみで学歴は問われないようだ >>478
龍ノ介に銀時計を与えた叔父さんの方の子孫が龍一と言う可能性も否定できない
逆に
龍ノ介の血統なら法曹界に名を遺してるだろうから
裁判長あたりの年配者なら「あの伝説の無免許弁護士の子孫」くらいの認識在りそう >>481
ナルホド「どうしよう…日本の法律知識がほぼ無いし、英文の設問じゃないと理解できなくなってる…」 何より龍ノ介の子孫であれば
亜内が成歩堂龍一を先祖代々の仇敵に認定しそうなもんだが >>485
成歩堂家に能わずと言ったのは亜双義家の方で
亜双義という司法留学生に父の髷が切られたと伝われば、タケシくんは亜双義に矛先を向けるのでは 主人公とヒロインがデキる予定だとか
このシリーズでは考えたくなかったな…
この二人他のと違って対等な感じじゃないし余計に その後の日本は激動の時代を迎えるから
一旦法曹関係からナルホド一族の名前が消えるのかもね >>490
なお史実上の今後の日本の展開
日英関係に亀裂
↓
反英運動の過熱
↓
太平洋戦争 >>487
亜双義の流れをくむ狩魔という検事がいることをアウチに教える必要があるな
頑張れアウチ、負けるなアウチ >>492
狩魔豪「ご先祖様に仇名す亜内検事と言うのは貴様か？」 >>493
帰国後初の弁護活動
成歩堂「よし…今日の裁判は陪審員を味方にさえつければ勝てる！！」
すさと「日本の法廷に陪審員はおりません」
成歩堂「！！！どうしよう…陪審員対策しかしてないぞ…」 長ったらしい解釈合戦終わった？
ワガハイと言いトビーと言いこの世界に出て来る動物の可愛さったらないな
続編が出るとしたら日本らしく柴犬が出てきたりしないだろうか バンジーもアソウギも大して強くなかったから
タケシ君の方が強いまであり得る >>496
イトノコさんのミサイルのこともたまには思い出してあげてください >>496
解釈合戦とは向こうが言ってるだけで、全く解釈しないままで終わった
<<脱獄計画>>が既知のもののままなら、あの時点でナルホドが驚く要素なんて何もないのに >>491
成歩堂家の実家って明かされてないよな？
「〜かしら」を多用するあたり東京方面だろうけど、一族消える危機あってもおかしくないのな
>>492
亜内家は亜双義家と成歩堂家両方から潰される辛さ… >>498
ミサイルが好きだからこそワガハイやトビーみたく可愛らしく動く姿が見たいんだ…
>>499
あ、はい分かりました 亜双義家は本家が四国にあるらしいな
亜双義自身は両親が死亡後は東京育ち？ 日本編のショートすごくよかったよな
「息子のために」って理由ほんといいわ >>501
日英航海通商条約の破棄が決定される直前に
その情報を傍受したホームズが
ミコトバ教授や成歩堂たちを渡英させて日本の法曹界から名が消える可能性はある
龍一のところは
たしか親が普通の会社員で息子は芸術学部を目指すような家庭環境だった気が >>504
武土と武士の字面の酷似を上手く利用してるのも良かったわ
優秀じゃない訳ではないけど一歩届かないところが亜内一族なんだなって分かるストーリーでもあった そもそも代々検事になってる時点で優秀じゃないわけがないしな
ナルホド一族が異常なんだよw >>481
実はつい数年前まで法学部出なくてもなれたという
龍一の方は確かリアルでも滑り込みセーフだったっけ 子孫：げいじゅつがくぶ→弁護士資格をとる
先祖：えいごがくぶ→自分を弁護してムザイ >>496
犬と猫、すっごい可愛いよね
２話でワガハイのモーションがひたすら可愛くて悶えたわ でも一貫して家族関係とかは出さないのバランスとれてるなあと思うんだ >>505
龍ノ介が一族を残すなら、どこか隠れ蓑でやり過ごす必要はありそう
それこそまた旅行鞄で密航とか
龍一は普通だったね、まあ成歩堂って姓が珍しくても数十年法曹界から消えてれば噂はなくなる気もする 能天気さがお坊ちゃんぽく見えて龍之介の家もそこそこ裕福なのかと思ってた まあ大学行かなければ裕福なんだろうな
大学行くから苦学生なんだと思う 逆裁じゃ常にチュートリアルキャラだけど
亜内家って一般家庭から見たら十分エリート家系だよな
亜内が意外と活躍する話も見てみたい気がするw ２だとベッポはクビになってニートか......
そういえば親方もホテルで働いていたな。 １の説明では「陪審員は思い込みが強いから弁護人の言葉など聞き入れない。だからお互いの証言をぶつける必要がある」
とか言われてたけど、２では別にそんなことも無かったな
科学の人とか証拠突きつけたらあっさり受け入れてくれたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
