【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35バック [無断転載禁止]©2ch.net
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東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック(203MB)
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 34バック [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1501672233/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>578-579
7も11バックも2バックで始めたばかりの人からしたらどっちも自分には到底到達不能なくらい神領域だから!
それでも続けてたらいつかは自分もそれくらい行けると信じて毎日続けるよ
計算した答えを覚えながらいくつもいくつも前の答えを書く、ってかなり高度なマルチタスクをやってると思う
わざとらしい不自然な卑下は承認要求アピールに聞こえるんだが みんなテクニック封印してやってるの?
初めて2ヵ月ちょいで14バック行ったけど >>580
このゲームの不思議なところは、以前は神領域に思えていたことがごく普通になること。
それゆえ、凄いことをやってるって感覚が生まれず、自信が湧いてこない。
成長しないことばっかりで頭がいっぱいになる。 京都サンガの選手に鬼トレさせてたはずなのに
J2最下位(´・ω・`) 鬼トレは初期スペック向上だからね
スペックだけ上がってもダメなんだよw 一種目一日5分を一回じゃ物足りなくてユーザー複数作って多く回数やってる人って結構いたりします?
脳講座ではやり過ぎは逆効果って言ってたから自重はしてるんだけど… >>585
もう一人分のアカウントで鬼計算と鬼耳算だけやってる。
でも、時間がもったいないから、8バック達成したら辞めようと思ってる。 >>583
ワーキングメモリが高いとプレッシャーにのまれやすくなって高いパフォーマンスを発揮できないらしいよ
なんでも、優れたパフォーマンスするにはワーキングメモリ開けておくというか必要があるらしいんだけど、ワーキングメモリが高いとそれが仇となりあれこれ考えるようになって無駄遣いしてしまうんだと そもそも、京都サンガはチームとして鬼トレを継続しているの?
ソースが見つからない。
それに、ワーキングメモリーだけじゃなく、サッカーの技術とか戦術なんかも関わってくるんじゃないのか。 >>585
2データ16個やってるけど
慣れてきたら複数データ作ってトレ量増やすべきだとワイトは思います
所詮ゲームだから普通の人は他のことに時間使った方が余程有意義だけど
ネット中毒気味の人はネット見てる時間の代わりに
全部鬼トレするくらいの勢いでやって問題ないと思う ワーキングメモリが拡がることによって
視野が広がり、それが様々な場面で役に立っている
神ソフト >>587
それはわかるわ
で、それを克服する方法を探求すると、WMを拡大する方法もわかる
かな?と思っていて、、ぶっちゃけ答えありきの、マイ仮説に過ぎないので
ここは鬼トレのスレだしそれは説明しない
成果が出たら本にするから買ってね グレードsssになった
ゲージが無くなってしまってこれからは今よりどんなに記録が伸びても何も変化が無いってのはなんか寂しい
てか賞状はくれないのね 鍛えたワーキングメモリを維持する方法がほしいな
ずっとゲームやるわけにはいかん ここのサイトクラスの品揃えのとこ探してます
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わかる方いましたらレスお願いします! 任天堂のサポートが終わった後3DSが壊れたらトレーニングおしまい
大切に使ってもあと20年位か? 家電製品はそんなにもたないよ
HDDが5〜10年でクラッシュするし、タッチパネルはもっと早く認識しなくなると思う >>603
3DSにHDD全然関係なくない?
工業製品なら全部一律経年で壊れるものだとでも言いたいのか?的外れ過ぎ
タッチパネルだって12年前に発売のDS liteなんかので壊れて使い物にならなくなってる個体なんて全体の割合からすりゃ少数だろうに >>605
なんで3DS用ソフトを動かすハードの話してるのにHDD/SSDの寿命を引き合いに出すのかさっぱり気が知れない
話が噛み合わないってよく言われるでしょ? 3DSのOS入れたりダウンロードソフト入れたりしてるとこはHDDだろ 任天堂の株主になって株主総会で、新しい鬼トレを発売するように提案すればいい。 hddではないけどフラッシュメモリだよ。
当然いつか壊れる >>609
3DSにHDDとか言ってる時点で607のハードディスクが何かも無知なキッズにツッコむのも野暮ってもんだろ
フラッシュメモリも書き換え回数が有限だって聞きかじった?
今までに当然のように書き換え回数上限に達して使えなくなったフラッシュメモリをどれだけ見たことあるんだよ?
読み込みじゃないぞ、書き込み100万回だぞ(一般的なNAND型で) 空気読まずにスレ違いっぽい話題を投下
「なぜ勉強が必要?」→これに対する回答で賢い親かバカな親か分かると判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526214384/
12 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [DE][ ] 投稿日:2018/05/13(日) 21:35:34.75 ID:t48kh4m30
いま派遣が多い職場にいるんだが
教養の大切さがよくわかる
単純な作業でも教養がある人間はその作業がどういうポジションでどういう重要度かを理解しそつなくこなす
バカは言われた通りのことをギリギリでやる
同じことを説明するにも故事来歴や定理を知る人間には3秒で目的や求められる完成度が伝えられるが
バカには2時間かけても6割しか伝わらない
148 名前:名無しさん@涙目です。(家) [CN][sage] 投稿日:2018/05/14(月) 00:01:08.45 ID:rFqbdwH/0
>>12
俺の職場の方がわかりやすい
頭のいい奴は、目の前の作業(毎日のルーチン)に対し、「次はこうだから自分はこう動いた方が早く終わる」と考え行動する
頭の悪い奴は、ただボーっと見てるだけ(手伝いもしない)
「手伝え」と言われたら、その手順のときだけ手伝う(それまでは何もしない) もういっちょ
15 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [HR][sage] 投稿日:2018/05/13(日) 21:38:13.58 ID:vuswDqyG0
勉強しないと俺みたいになると子供達には言っている
40過ぎて年収800しかないのは辛すぎる
もっと勉強してスタート地点を上げておけば良かった
191 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA][] 投稿日:2018/05/14(月) 01:01:49.99 ID:0x+KqHuc0
>>15
ショボすぎるな
俺なんて勉強して博士課程後期卒業までいったよ
年収は120万ほどだな
子供どころか結婚も無理だと思うが紙とペンさえあれば俺はいつまでも幸せだよ 高学歴は自閉症スペクトラムとか発達障害とかあるやつがいるから
勉強できても仕事ができるわけじゃない
学歴あっても必ずしも幸せにはなれない
勉強したからそういうことが分かるようになった ほんとそうなんだよな
極論だが
学校の勉強を、成績とか己の出世とか名前残すためとかのためにやるとそうなるのではないか?
と俺は思ってる
常に未知のもの、やってくる未来にどう対応できるかを考えるために
全方面で教養を付けていくようにする
そういう人が本当の頭の良さを持っていると感じるな 鬼計算と鬼めくりって、相反するところあるよな
記憶したものを切り替える力と、記憶したものを固定する力。 毎秒2枚位のペースでめくってたら
教授に「いいペースでめくれてますね」って褒められた
本来この位の速さでするのが理想なんだろうね
テンポ良くを通り越してもはや絶え間なくめくり続けるって感覚だけど DSが壊れないからいまだに脳トレを毎日やってるけど
鬼トレと比べると気分転換みたいなものだな
習慣になってるから止める気はない 鬼トレはワーキングメモリーの強化(容量&処理スピード)一点に絞ったトレーニングだから用途が違うでしょ 俺も最近は鬼トレ補助と脳トレしかしてない
ただ鬼トレとは別だけど、英単語を16単語覚えるようにしてる
鬼めくりや鬼朗読が有効なら、英単語覚えでもいいと思う 俺も英単語の暗記は毎日やってるよ
自分で小テストを作って、満点になるまで覚え直してる 自分の毎日やってる訓練
鬼トレ(鬼計算、鬼めくり、計算20、漢字)
将棋ウォーズ三戦する
怪人二十面相シリーズの二章分を子供に読み聞かせる
1.25倍速で録画した番組見る
宅建本十ページ読む
マルチタスク的に何種類も同時に料理や家事する >>624
訓練目的で毎日二千文字考えて文章を書く(パソコンで)を1ヶ月続けたこともある。それをクラウドワークスで納品してた。
しかし、一番効果を実感出来てるのは、鬼トレ 前日の食事を思い出して書く
その時に、会話したこと、テーブルや周囲の光景をなるべく詳しく書く
それを5分から10分でやる
というのを一時期やっていたな
続けていると、芋づる式に色々詳しく思い出せるようになる スマホが脳の発達に与える無視できない影響 脳トレの川島教授が2つの実験結果から分析 | 子育て - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/220685 @Toyokeizaiから ADHDのグレーゾーンと診断されていて、鬼トレはSランクまで到達してるけど、
ワーキングメモリーを鍛えたら、単にそのままADHDの症状が良くなるってことはないってことが分かった。
ADHDの症状を治すには、意識的に行動や思考の習慣を変えていかないといけない。
その新しい習慣の手助けとしてワーキングメモリーの発達が役に立つって感じがする。
あくまで経験則だが。 >>631
わかる。人はワーキングメモリにあわせてそれに最適化された認識パターンを身につけているから。
自分はワーキングメモリからのアプローチではなく、認識パターンからのアプローチやって挫折した経験ある。
意識的にいくつか認識パターンを変えて(観察の枠組み作って注意する点を増やすとか)、観察力を上げようとしてみた。
同じことやろうとした他の人には絶大な効果あったが、自分はワーキングメモリが足りなくて逆効果になった。それどころかミス増えた。結局、同時処理が出来ないと使いこなせないとわかって認識パターン元に戻した。 宗教を捨てようとしている人ほどアスペや発達障害になりやすいと、俺は思っている
あと、カルト信仰も同じく駄目
馬鹿馬鹿しいと思う人がほとんどだろうし、レス要らないよ
賛同しててもレス要らないからね
スレ違いすまん 忘れていた、間違った科学信仰はカルトに入るからね
これは超重要 鬼朗読ってレベル8でカンストなのね
ここまでそこまで労せず来れたから普通に拍子抜けだったわ
鬼トレのゲームの作り自体簡素な感じでプログミング的にもそう難しくはなさそうだから、他の鬼トレは絶対人間じゃそこまで行かんだろって段階まで一応設定してあるんだろうけど
何で朗読だけこんな浅いレベルなんだろう
止めるにしたって8まで行ったんなら、切りよく10までとかにしても良さそうなものなのに・・、謎だ
レベル上がんない以上もう朗読は続ける必要ないよね 多分ね
それに大体の人が8になった後続けてないと思うよ 1セット目の8個を覚えた後スキップして2セット目と一緒に答えて
擬似的なレベル16にするとかじゃなかった? 750日かかってやっとSSSランクになれたわ… ストレス耐性がめっちゃついた気がする それはすごいな 120日やってもB前半だわ
もう延びないしやる意味ないから売ろうか迷ってるところ
鬼カップとか動きについていけんし 仕事や実生活において鬼トレの効果が
自分には実感出来なかった、無意味だった
というならこれ以上無意味な時間を
使わない為にも売るべきだろうけど
何かしら恩恵があったなら
鬼トレ止めてしまうと能力が下がっていき
支障をきたすと思うけど 成績が上がることばっかりを気にしてたら、成長具合が緩くなってきたらやる気が下がるだろうな。
歯磨きとか風呂と同じ感覚で毎日鬼トレしたほうが長続きすると思う。 鬼トレの効果実感することはほとんどないけど
やめた後に猿化していくのは体感できるから困る つかAランクとかどうやったら行けるんだよ。意味わかんねえ。
鬼計算6 耳算3 鬼めくり12 が限界だ 毎日続ければいけるよ
これはいかに毎日やるかが大事 >>649
一日に2~3のアカウントで鬼トレをやってたら、
当然に成績の伸びは良くなった。
でも、わかったことは、ワーキングメモリーが発達したからって、
例えば数学のセンスなんかが成長するってことはないってこと。
勉強の効率は無意識のうちに良くなっているのかもしれないが、
閃きとか理解力といったものが発達することはなかった。
数学の成績を上げるには数学の勉強をするしかない。 ひらめきと理解力を上げるには、イメージトレーニングがいい。
ぶっちゃけ、イメージトレーニング最強だと思ってる。 >>649
鬼計算5速、耳算3、鬼めくり12だけどAだよ
鬼朗読6、鬼ネズミ6速、鬼ブロック6、鬼カップ7、鬼記号3 >>651
わかる。ワーキングメモリ伸ばしても、新しく何か特別なことが出来るようになるわけではないんだよな。
もともと出来る事を、マルチ処理しても出来なくならないというだけ。 5くらいじゃまだまだ伸びたとは言えないだろうな
伸びないところまで行ってから一年二年経ってから実感してくると思うよ 鬼朗読3から最後1まで落ちたわ
ムカついて壁にDSぶん投げたけど無事だった
さすがは任天堂
ペン何本も折ったり画面を全力に押したり苛ついてもずっと続けてるとかマゾい
とりあえずDS壊れるまでやるぞ 川島「抑制力が弱っているようですね。大丈夫。鬼トレで前頭葉を鍛えれば治ります!」 鬼朗読は俺も最初は全くできなかったがコツをつかんだらスラスラいけた
言葉と言葉を繋げて文章を作ってさらにそれをイメージするっていう感じ
例えば、
犬、歩く、回る、こける、なんども、
だったら犬が走り回っていてなんどもこける様子をイメージするみたいな
レベル8では8つの言葉で二つの文章作ったりと色々工夫して・・・こう考えるとこれも鬼計算のブロック式に通ずるものがあるな 個人的にイライラするのは鬼トレ補助のほう
漢字とか数字をちゃんと書いているのに無駄に誤認識してタイムロスさせられるのはほんと嫌い
計算100とか何回もやり直すうちにだんだんアホらしくなってくる 3DS破壊に挑んでる人、破壊衝動なくなると良いですね
なんか心配になっちゃいます >>657
思ったように上手くいかなくてイライラする人は瞑想するといい。
それも10分20分とかじゃなく、1時間以上するのがいい。
自分でも驚くくらい、物凄く冷静に物事を捉えられるようになる。 瞑想やり方わかんねえ
鬼朗読て1より簡単にはならんのな当たり前か
マインドフルネスCD持ってるから聞いてみる 呼吸に集中する
雑念とか痛みかゆみ不快感が出てきたら、それを観察する
何故?とか考えずに、そこに呼吸以外が「ある」ことをただ眺める感じ
観察してると消えていくから、また呼吸に集中していく
最初は10分位で毎日やってみる
要領が掴めてきたら時間を伸ばしていく 瞑想と言えば瞑想なんだろうけど、単純にに目を閉じてイライラを手放すイメージを一瞬でも抱ければ良いと思う。
瞑想に拘ることも無い。
でもやっぱり瞑想する時間は、有意義だとは思う。あの感覚は独特。 >>661
鬼朗読そこまでいかんわ
下手したら次いった瞬間に頭から飛んでる
あーくそいらいらする。もう瞑想とかいい。ねる 仕事帰りなんかでやって明確に記録落ちてる時は続ける?
それとも脳を休めるようにする? 職場の嫌な奴にされた嫌なことを思い出すと、感情が乱されて、びっくりするくらい成績が下がるなw
あのデブス苦しんで死ね。 あるあるw
鬼トレ始めると思い出すんだよな
何もしてないときは何ともないのに、頭使うとフラッシュバックするというw 強いストレスに長時間曝されると脳が萎縮するんだよな
まあ、強いストレス長時間受け続ける環境にいる時点で無理があるわけだから、テクニック以前にさっさと逃げないといけない
短時間のストレスなら、シンブルに散歩や音楽聞くみたいなのでもよいらしいが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています