【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 35ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]©2ch.net
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東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）
◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html
◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html
◆社長が訊く 鬼トレ
川島隆太教授 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
開発スタッフ 篇
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html
◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/
◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 34ﾊﾞｯｸ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1501672233/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺は天才だ！
鬼トレすれば俺みたいにIQ300なれる！ やり込んでいくと、楽にできるけど慣れてないからランクアップしないって状態が続くな
全然限界じゃないんだけど、ただ不慣れから来る停滞状態
もう2年4カ月やっているけど、昔ほど限界ギリギリ感はない気がする 鬼計算四バックで２ヶ月毎日やってるが上がらない。これでもワーキングメモリは鍛えられてるのか。
一応頭の中に２つ枠作るやり方(四問答えてる間に、次の四問別の枠で覚える)でやれば速四バックまでいけたし慣れたら上いけそうだが、これはなんか違う気がするんだよな。別のところつかう感じ。
自分が鍛えたいのは四重×二枠ではなく、五重六重と縦にマルチ処理出来る力。この力、一年ぐらいやれば伸びるのか。若くなくても 鬼トレの前に鬼トレ補助と脳トレオススメ
準備体操は案外バカにできない 疲れてる時やると
気づくと鬼ネズミの答え入力待ち画面に
なってたりする 早い99バックとか信じてる奴昔はいたなぁw
5分で終わらないどころか、やっと1周目始まるくらいだろwwって思ったけど、信じるほうが夢があるとか言ってたな 鬼トレって、テキパキ動くのが苦手な人には効果てきめんだと思うわ >>81
うん。行動力がかなり上がった
筋トレの忍耐力も結構上がった
昔じゃ考えられないくらい限界まで回数をこなせられるようになった >>80
youtubeで鬼計算速い99バックの人また一人出てたよ 任天堂開発者の人が誰にでもまず3バックの壁はあります。なんとかそれを乗り越えて欲しいですね。それを乗り越えるとナントカカントカ
って言ってたけど、すぐ4バックの壁にぶつかったわw 任天堂開発者が鬼トレやってみて
「今まで使ったことのない筋肉を使ってる感じ」
って言ってたけどそれこそ鬼トレやった人の共通認識だよね
たった5分で頭がくたくたに疲れるよね >>83
同じのか分からないけど見てみた
それは編集やったなと思ったけど >>87
自転車みたいなマシーンに乗りながらやってるやつだよ？ 始めてから400日出席で未だ鬼計算10バックには到達せず
ここまでの頭の悪さは逆に研究対象になるのではないだろうかw
頭が良くなりたいがために始めたこのソフトだが結局自分の能力の低さに自己嫌悪するばかりだ >>89
自分は鬼トレ歴3年以上だけど
ブロック式で声とイメージを駆使して24バックだけど、
普通にやったら鬼計算速い9〜10バックをうろうろだよ
Nバック研究の学者も言ってるがバック数はほとんど関係ないので
自己嫌悪しないほうがいいよ 10バックとか頭悪いどころか普通にすごいだろ
アホかよ 10バックで落ち込めるとかうらやましすぎるわｗ
最近やり始めてそろそろ一か月だけど「7」が「9」と誤認識され過ぎてつらい・・・。
集中時間測定とかならまだしも鬼耳算で書き方にまで気を使うとかできねぇ・・・。 >>94
テクニックなしでそこまでいけたら十分なんだけどなあ。２ヶ月で速い四バックだがのびしろあるのか。
テクニックは使いたくないからコツは調べないようにしてる。
汎用性があるテクニックならよいけど、鬼トレだけに通用するテクニック使って見た目のバック数上げても訓練に時間かかるようになるだけだし。最悪、代償のやり方次第ではやっても鍛えられなくなる可能性も 2ヶ月で4バックなんて全然普通じゃないの？
自分もそのくらいだったけど、1年間続けて10まで到達した
とにかく続けることだよ >>95
サンクス
達してないわｗ
>>96
自分もそう考えてる
けどテクニック使っても同じ期間やれば効果は大体同じなんじゃないかな
とも思ってる
他人がテク使うのは否定しないけど、自分は使わない テクニックってどういうものを言うんですか？
ブロック式とか語呂合わせとか？ テクニックやめてからモチベ下がった。
テクニックアンチは結局根拠も曖昧だし範囲も曖昧だし、
もうちょっとこう自分の感想以外の論拠とか欲しいな。
>>98
俺もそう思うけど、だいぶ前にわいたテクニックアンチには違うらしい。
本気出さないと駄目←ここまではわかる
テクニックで出す本気は結局記憶術←ここがいまいちわからん。
そもそもテクニック使わない人は無意識にテクニック使ってる可能性無いのかね。 どっちでもいいと思ってるし、言ってる
また、個人の壁が8でも13でもどうでもいいとも思う
続ける期間が重要だと思うよ
なのでその質問疑問には答えられない
そういったことに拘ること自体が無駄とも思う
テクニック追求するのがモチベを支えるなら使った方が良いのでは
けどいつかの報告君みたいなスコア自慢されるのは勘弁ｗ だいぶ文章の感じきつかったな。ごめん。
やっぱり続けることが一番になるよね。
テクニック追究というわけではないんだけど（攻略サイトみたいな方法論まではさすがに自分もどうかと思うし）、ただまったくテクニック無しだとキツいんだよね。
そもそもキツいのが当たり前だし、テクニック無しが一番いいという人の言い分も分かる。
でないとテクニック無しでやってみようとも思わんし。
自分の限界でやることに意味があると思ってたからそこは疑問をもっていた。
で、モチベ下がったのと同時にテクニックとは何ぞやという疑問に至った。 >>98
違うと思う。
例えば、腕立て伏せとか腹筋で考えたら想像つく。
これらの訓練も、少しやり方かえててこ使ったり鍛えたい部位からズレた部位を使ったりすれば楽にたくさんの回数出来るようになる。
しかし、訓練効率としては確実に低下する。本来鍛えたい部位に負荷がいかないから。もしくは軽い負荷を多数こなす別の訓練になってしまう。同じ時間訓練しても、効果は小さくなるはず
ただ、腕立て伏せでなくて、スポーツのラケットの素振りなんかだと筋力つけるための負荷を最大化するより、動作を最適化して負荷をかけないやり方をマスターすることの方が意味がある場合も。 結局、鬼トレやる目的だよな
マルチタスクを処理するためのいわゆる素振りととらえたら、どんどんテクニック使って処理方法を最適化すべきかなあと。
そうでなくて、ワーキングメモリに対する負荷かける訓練ととらえたらテクニックは使わない方が訓練効率は上がると思う テクニック使ってレベルは上がるけど、
結局それがその人の限界負荷になることは変わりないんじゃないのかな。
筋トレもたしかに楽な方法になると軽い負荷にはなるだろうけど、
回数増やしたり重さを増やしたりやりようはあるし、
そもそも筋トレで筋肉がつかないっていうのは単純に筋トレの方法が間違ってるからその部位に力がいきにくいんじゃないか？
テクニック＝楽、WM使わないってのは少し極端な気もする。
テクニックでも壁もあるし。 うん、壁になるところで頑張り続けるなら多分同じだと思う
教授も15ぐらいで止まったあとブロック使ってるよね
できる限界ギリギリのところで(適度な)負荷をかけ続けること
これだけが重要だと思う
その他のことはどうでもいいかな俺は 早い99バックとか15バックとか10とか9とか盛り上がってる途中恐縮ですが、
先日コンベア式で7バックに到達しました…なんか久しぶりに実績を開放して嬉しい思いをしたな 「 新 記 録 で す っ ！ ！」
で集中力途切れるトラップ
集中力測定は音切ったほうがいいわ 俺、昔からメガネオンリーにしてる
いつだったか一々声で囁かれるよりも無音のほうがあっという間に時間が過ぎることに気がついた まだ開発中みたいだけど流動性知能を上げる
脳トレゲームを見つけたんだけどマジなんかな？ 川島先生が監修しているスーパーゲームポッドってどうなんだろう
子供向けとかなのかな？ 体験版やってみて結構良い感じの時でも２バックの鬼計算で6,70代だと言われ凹んでいたが
評判が良いゲームなので買うことにした。
6,70代ってそんなに酷いのだろうか、ってか二つの計算結果覚えてないといけないって私には無理に思えるのだが
そんな私でも脳トレになるだろうか・・・ >>114
Nバックとは違って科学的な根拠がないので私なら買わないかな。
>>115
最高24バックですが、買った当初は2バックもできませんでしたｗ
初見で2バックは酷くないですよ。 >>115
大丈夫、最初から3バックできる人はあまりいないと思う
>>113
詳しく >>117
鬼トレ以外の話は別のスレのほうがいいんじゃないかと…。 鬼朗読って平均的にはどれくらいのレベルになるんですか。
もう1か月くらい続けてるのに1回だけ奇跡的にレベル3クリア
基本的にレベル2と3を行き来してレベル1になることもたまにあるんですが・・・。 どのトレも一ヶ月じゃ初心者だよ
全く進まないトレがあっても心配いらない やり続けてみるしかないかぁ・・・。
気後れせずにもっとやってみます。 鬼トレは川口教授も研究やらなくなったしな
脳トレ最高神グレイト このスレを活性化させるためにも新しい鬼トレ出してくれよぉぉ！
FPSで 集中力測定
「新記録です！」
「一分経過しました！」
で集中力が途切れるのも仕様なのか？
音を切ってやってみたら２分くらいで
難易度があがったうえ、ペースに緩急がつくようでタイムアウトになってしまった。 自分の望むベストな状態にはなかなか
持って行けない、いつ何が起こるかわからない
現実生活でも役に立つ鋼の集中力を
身につけて欲しいという教授の心遣いだよ
さあ音声をオンにして！ 鬼トレ買って楽しんでるんですけど
>>2の鬼トレに収録されなかったゲームで
これは面白かったとかオススメの脳トレってありますかね？
今更ながら脳トレに興味あるのですが。 10分間くらい連続して鬼耳算できるようにしてほしい 本当の意味での連続は無理だけど
5分経つ前にSTARTボタンで中断すれば
いくらでも再開できるよ
本当の意味での連続を望んでるのなら、川島先生か任天堂に言ってくだされ(´・ω・｀) >>129
集中力測定難しくなるのわかるわ
どうしても3分ほどで間違えてしまう
左に3つ、右に4つで7つと足し算で数えてしまってるけど
みんなぱっと見で分かるんかな 初回のすれちがい設定で手書きにしなかったので賞状を貰えず
その後設定を変更出来ない事に気づいたのですが
このセーブデータでは誰かとすれ違わないともう賞状は貰えないのですかね？
何とかセーブデータをリセットせずに賞状を貰いたいので誰かとすれ違いたいのですが
セブンイレブンに行けば確実にすれ違えるのでしょうか？
後、>>3のQ&A以外に
何回かゲームを起動すると教授が手書きに変更するか聞いてくるという情報を見たのですがそれは本当ですか？ >>133
そうなんですか！
いいことを聞きました。
帰ったら試してみたいと思います。
ありがとうございました。 むしろ５分直前になると終わらせる機能ほしい
4分58秒とかでもういいかなってところで即押ししてもう一回になるのしんどい >>137
もう一ラウンドやりたくないけど、記録は残したいってのだったら
5分越えた状態で「やり直す」を押すと、即時に終了できるですよたしか あ、そうなのか！
無知で悪いけどサンキューな！
Chutsu!>>138 >>137
「あ〜疲れた、あっコレは時間調整すればギリギリ５分越えますね…」
↓
「やっべ早すぎる、ペースを落とさないと…」
↓
４分５９秒
↓
教授「アンコールステージ！もう一回遊べるドン！」 俺たちは、こっちを読んどきゃOK
Improving Cognitive Function from Children to Old Age:
A Systematic Review of Recent Smart Ageing Intervention Studies
https://www.hindawi.com/archive/2014/235479/ >>144
その記事、nバック課題の効果は立証されてるやん、
練習したからってボルトみたいにはなれないとか、
自転車に乗ったからってスプリンターみたいにはなれないって意見は別物やん。 効果のほどはあまり期待してないけど
時々、無性に頭に知的なストレス与えたくなる
毎日継続とは行かないが、この鬼トレ以外ではなかなか味わえないから日が空きつつ続いてる 鬼計算上げたいが全然上がらない。本当に伸びるのか。２ヶ月延々と4前後でうろうろ。伸びる気しない
雑魚系の鬼耳、鬼ネズミ、鬼カップなんかはちびちび伸びてるのに。
鬼めくりも意外と伸びない。ちょこちょこっとやっただけの子供の記録11に、何度やっても追い付けない。9が限界 お子さんとやってるなんて楽しそうだけど
ちゃんと集中出来る環境でやってます？ DSやDSiの脳トレにはあったけど
鬼トレには収録されなかったトレーニングで面白かったのって何か無いですかね？
鬼トレに飽きちゃって別のをやりたいのですが ブクオフとか行くと100円で売ってるべ＞脳トレ1,2 たぶん鬼トレさぼってたせいもあるが
近頃色々ダメで読書スピードが遅くてヤバイし、、
ミバの保存リクエスト出し忘れたよ
やっちまったーて感じ
鬼トレ再開すっかな 鬼トレが無いと支障をきたすようになる
と考えると怖いな
将来、3DSが販売終了になり
持っている3DSも壊れ、新しい携帯ゲーム機に
鬼トレ系のソフトが出ない
となったらどうしようもなくなる 昨今のゲーム事情からそれはない
鬼トレくらいの知名度だとどうせダウンロードは出てる
ていうかその頃には新作も出てきてるだろうし 肝心の川島教授が鬼トレ関係のこと音沙汰なくなってるし鬼トレももうやってないみたいだし、今後の続編大丈夫なのかな。
やり始めて2ヶ月経って明らかに頭の働きが以前より良くなったし、最低限鬼耳算だけでも今後もやって行きたいが…。 気休め程度に継続してるよ
これ一本で世界が人生が変えられるなんて思ってないけど、日々の頭の体操には丁度良いからやってる
雑誌のクロスワード感覚かな 川嶋教授が鬼トレから疎遠になってるっぽいのは
任天堂の岩田社長が亡くなってしまったのがあるのじゃないかなって
勝手に邪推してる
まあそれが本当だとしたら、続編は絶望的になってしまうので
あんまり考えたくないのだけど 運動しながら計算すると頭がよくなるらしい。
99バックの人はエアロバイク鬼計算やってたけど、俺もやりたいなｗ
エアロバイク買うかな。どうしようかな。 脳トレ時代から言えば10年くらい続けてるから、歯磨きみたいなもんかな Miiverseサービス終了してる…教授の投稿見返そうと思ったら… そうなんだよ、教授の投稿を保存しておくの忘れて残念 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
