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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ59
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0001枯れた名無しの水平思考
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2017/10/24(火) 17:56:53.45
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ52
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ57
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1507480060/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508055431/
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0325枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:37:18.83
もうほんと、せめてミステリ書ける人にシナリオ担当してもらいたい
これってそんなに無理な願いなのかな…
0329枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:45:37.30
人に罪を着せる為に自殺でもやりようによっちゃありと思うがその為には並みの殺人より入念な下準備が必要だ
される側が己の死より不名誉を恐れる人柄や立場とプレイヤーに納得させるとか
犯人のそこへ至るまでの心理描写=動機とかそういうもの適当に済ませてじゃ駄目なんだよね
0330枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:50:16.20
そしてここまで国民を追い詰めた一端を負ってるのに
ナユタは最後までそこらへん描写されなかったっていう
もやもやレイファと真宵の応援タイムに時間食ったせいもあるんだろうが
フォローしとけよと
0332枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:53:59.69
自分は大逆転1と逆転5を同時プレイしてたんだけど当時は正直どっちもつまらないと思った
大逆転は音楽やグラフィックのセンスが良かっただけにシナリオのグダグダさが際立ってたけど
5は全体的に子供っぽくてちゃちかったから次回はブラッシュアップできるだろうという期待はあった
でも結局6はつまらないをさらに下に突き抜た気持ち悪いなにかになってて
逆転にはもう期待しねえと思いつつ大逆転2を買ったら思わぬ良作
今になって6に対しての憎しみが再燃してきたので思いの丈をぶつけたくなってここにきた
テンプレから察するにナンバリングは駄サイクルのループから抜け出しそうにないな…
0333枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:58:48.82
>>315
大逆転2とか黒幕は予想通りだったけど他の部分で意外性盛り込んでたな
タップダンスとかお前かよとビックリした
0334枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:59:27.00
>>315
タクシューの最後の最後でストーリーが覆る意外性が好き
ナンバリング3とか大逆転2とか
たまに意外性を外しちゃうのもご愛敬ww
0335枯れた名無しの水平思考
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2017/10/26(木) 23:59:39.77
レイファがボイス付きで決意するシーンが一番印象に残ってる。
そのあとナルホドが「ご立派でしたよ」って言ってまた回想でボイス
流れるから、すごい印象に残ったわ悪い意味でね。
0336枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:00:45.73
なんでかよくわからんが
山崎が既存のキャラや設定を継ぎ足していくことにこだわってるんだよね
「同じもの・似たようなものは出さない超えるものを作る」って言ってるのに
その前提じゃ技量以前の話で超えるのは永遠に無理だよと思うんだけどな

例の座談会ですら他のスタッフ達は新しくゼロからやり直す考えで話まとめてるのに
自分達がいなくなることまで可能性に入れつつ
0337枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:00:56.53
自殺は確実性が高い手段ならともかく即死できずに時間たって託宣偽装の意味なくなるとか像から抜けなくてそのままとかあるよね
あとオガムの死体置いてあったけどサーラの姿や声、隠れ家内部が託宣に映ってる可能性十分にあるんだから死体谷底にでも落として二人で逃げとけよ
0339枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:06:26.03
料理は一人暮らしギリギリレベル
落語は趣味程度、心理学は専攻じゃないけど必須であった程度の人間ですら
6-4は歴代最悪ともいえる位置づけになってしまうから
ここのスタッフの扱う職業の実際のプロが作品見たら卒倒ものなんじゃないかな
こんなにゲームで腹立たしくて泣きそうになったの初めてだわ
0341枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:10:22.23
どこにいようとお構いなしに
カンシュウが不快
0342枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:13:40.66
傍聴人は5で既に駄目だったわ
一般人が裁判中に石投げてくるとかないわ
結果的に殺人犯だけど認める前だし
殺人犯であっても投げないだろ日本の裁判
これが面白いとか言ってた人本当に悪いけど神経疑うわ
0343枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:19:11.79
傍聴人は紙ふぶきとざわざわしてるだけで良かった
パカパカ時代のざわざわ動いてるやつ地味に好きだった
0345枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 00:24:50.09
ナユタの葛藤
諦める!自分がやりました!自白したんだからホースケ諦めて!
実はパパが来るの待ってたのかも…。でも死んじゃったから自分しかレイファ守れないし諦めるしか…。
これガランが犯人じゃん!脅迫されてたけど自白撤回するね!
ホースケ思い出させてくれてありがとう!龍は屈せず!革命頑張る!ホースケ、ガラン告発して!
ホースケテロリスト扱いで危ないならやっぱり諦める!いや、でもやっぱり今が革命のチャンス!
助けてくれてありがとう!
弁護士足りないからホースケ残ってね
0349枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 01:02:39.23
誰だよ死刑コールと
ぐるぐるカメラをセットで考えた奴
0350枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 01:17:12.47
裁判4で一度離れ、大逆裁では未完オチに落胆したけれども大逆裁2でこれぞミステリ裁判ゲームと感動させられ、
気を取り直して5と6をやってみたらこれだよ畜生
託宣とか見える範囲があまりにも意図的ご都合主義じゃねえか
主人公詐欺真宵詐欺はもう先に言われてるからいい、ココネは一体何なんだよ
恥をしのんで言うが、軽い鬱でかれこれ6年間カウンセラーのお世話になっている身から見ればカウンセラーって職を馬鹿にしてるとしか思えない
心療内科の道に進んだ友人に見せたら「ちょっとヒドいね」って言ってたぞ、普段はどんな作品やキャラでも良い所を見つける優しい子なのに
0352枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 01:26:32.11
>>345
徹頭徹尾他力本願だな
全てが終わった後も
オドロキにおんぶに抱っこかよ

あれだけ迷惑かけといてよく図々しく
弁護士やってほしいなんて言えるな
0354枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 02:33:18.06
>>299
逆検の時は期待してたのに組には死ぬほど恨まれるぞ
つうか逆検のシステムや画面の見せ方は結構いいレベルだから
クラインの連中に使うのはもったいない
版権ものでちょっとした作品をやるにはいいと思うぞ
それにしても6は本気で存在を無かった事にした方が
ヤマザキ以外には幸せ
0355枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 03:15:30.86
逆検も次が出たとしてももう駄目だろ…
56と逆検の時にはなかった寒い内輪ノリと自己過信の変な癖が付いたし
いっぽうで過去より洗練された部分は皆無
0356枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 03:20:15.83
良作と称されてるのは
ほんと理解に苦しむ
0357枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 05:30:40.01
>>349
カメラ演出も過剰な死刑コールとかもダンガンロンパの二番煎じかなと思ったよ
演出丸パクリみたいなの増えたよねカンガエルートとか
0359枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 07:37:28.60
ていうか不快なキャラが得意
いやマジでこれはあると思う
アウチとかシノヤマとか言動で嫌な気分にさせるのは正直タクシューより上手いよ
うまく使えば武器になる部分かもしれんね
0361枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 08:12:07.73
傍聴人はざわついてるくらいがリアルで良かったよ
日本の法廷でヤジとか不自然すぎて、演出になるどころか空気ぶち壊してる
山崎は直接文字で説明すれば場面描写できた事になると思ってるみたいだけどさ
そんな都合のいいマジックあったら全世界の作家は苦労してないっつーの
0365枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 08:47:58.39
>>302
まだ5ラスボス大河原、番刑事続投の方が良かったわ
6の刑事ポジのアカネなんて見てられない(4でも大概だけど)
0366枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 08:49:50.89
しかし、野次をゲームに取り込んだ大逆転の陪審員システムはウザかった
秘密裁判で陪審員いなくて良かった
0367枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 08:56:54.21
ヤジ、システムに取り込んでないけど…
システムの是非は別にして、陪審員のアレは検討であってヤジじゃねえ
さすがにそれは認識が違うと思う

ヤジの定義を考えよう!
0368枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 08:59:00.64
その嫌な思いがあるからこそ、クライマックスで感情移入できて、結果的にストーリーがおもしろかったという意見に繋がっているのかなと思います

で片付けてるから
0370枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 09:11:59.09
逆境とか試練とかに類するストレスと、ただイヤな思いをするストレスを同類でくくるのはなあ…
作り手としてセンスありません宣言にしか聞こえないわ
0371枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 09:20:27.88
野次が不快って意見もあるけど感動したって声もあるからきっと野次のお陰だよね!
モーション長すぎって言われるけどそれだけモーションが豪華って意見もあります!

不評の声に好評の声を被せてアーアーキコエナーイしてるだけだから
0372枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 09:27:38.98
野次飛ばされたナルホドは別にクラインの奴ら見返したいとか思ってないよね
外野にボロクソ言われてもなぁ
0375枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 10:19:37.61
>>363
ちゃんとしっかり考えてませんって暴露してるようなもんなのに、こういうの平気で本に載せちゃうんだもんな…
0376枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 11:38:12.64
大逆はもはや陪審員ぐらいしかゴミ要素見当たらないからな
攻めどころがないのは分かる
0377枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 11:49:55.14
犯人に意外性がないと攻めてきますよ
ブレイクはラスボスが派手だったから攻めてこないけど
0379枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 12:06:47.46
フーダニット重視でもいいんだけど
そのわりに登場人物が少なすぎて
消去法で犯人が分かるという
ガバガバっぷりなのがなぁ...
0381枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:11:01.91
凡百な推理ゲームが山崎のお蔭でメジャーになれて光栄だとは思わないの?
ほんとアンチってバカで世間知らずだね
0383枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:14:14.75
>>381
逆転裁判シリーズのネームバリュー>山崎
世間の認識はこう
山崎信者さんは現実が見えていないようですが
0385枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:20:26.56
アマラは逃亡生活中にレイファ産むくらい恋愛脳なのに国に戻ったら今度は妹の方信じてドゥルクが信じられないとか言い出すわでまるで意味が分からん
娘は大事にしてる風だけど息子の方はどうでもいいっぽいし母親としても理解できない行動や考えばかり
後付けとか後で設定いじったりの影響かもしれないけど何したかったの?って思うことが多すぎ
0386枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 12:20:52.10
アマラは本当に何を考えてるのかわからん
レイファ以上に苦労したナユタに
感謝や労りの言葉も無いし
自分の妹に父親を殺された青年が
目の前にいても謝罪も無いどころか
ノーリアクションって
普通の神経してたらあり得ないだろ
0387枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:22:02.96
>>381
元々凄く人気シリーズだったんだが。それ知らないって新参者かな。やっぱアレな感じが山崎とファンって似てるわ。
0388枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:24:43.87
アマラの思考回路が一番よくわかんないよね
収集つかないから雑に退場になったんだろうけど
0390枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:28:01.44
龍の対局の虎がアマラのモーションに出てきたから何か関係あると思ったら全然なかったでござる
0391枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:30:33.56
>>390
クラインには動物園無いからライオンの鳴き声はありえないの直後に虎達が出てきて?となった記憶がある
0393枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:37:04.96
ナユタも日本で動物と戯れてる謎アニメあったからそれと関連づけたかったんだろうな
0394枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 12:40:12.09
まあ製作サイドにとってアマラも
マヨイ同様に霊媒マシーンでしかないからな
霊媒さえ出来ればどんな思考回路してようが
どうでもいいんだろうな
0395枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 12:58:07.70
>>337
これ見てなんとなく思ったけど自殺で他人に罪なすりつけるってダンガンロンパ2の2-5の真似したかったんじゃないか
南の島とかカンガエルートとかもろにパクリだし
0397枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 13:36:12.95
ロンパが色々終わった今逆裁に絞りたいのに山崎らのせいでこっちも色々終わりそうなのがなぁ…

>>396
一理ある
ただしこの娘は(ダルホド並の)トラウマが蘇るから貼るのはNG
0399枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 14:13:58.74
山崎は江城にダンガンロンパ勧めるぐらいハマったらしいからな
影響されててもおかしくない
0400枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 14:15:16.90
>>396のヒロインは発売当初は目論見通り人気だったからな
その後の公式展開でスタッフの寵愛やごり押しが露呈して株下げただけで

まず当ててもいないのに腋大好きとかさらけ出しちゃう奴と一緒にするのはよくない
0401枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 14:21:24.43
生みの親がシリーズメチャクチャにしたダンガンロンパ
生みの親と後続がシリーズメチャクチャにした逆転裁判
0404枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 14:29:40.53
山崎はそんだけダンロン好きならスパチュンに転職してダンロンの後続になって立て直そうぜ
もう逆裁に2度と関わらないでくれ
0405枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 14:31:52.91
龍虎相討つが、ドゥルクとアマラの…ああもう書くのイヤんなったわもういい
あの夫婦いらねえ
0406枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 14:37:22.55
真似からの自殺ありきで事件考えたと思うとあの話のおかしさも納得かも
罪なすりつける為に自殺という記号しかみてないから
それを面白くするための背景人物像などの設定や整合性を考えてない
山崎の得意パターン
0407枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 14:45:25.06
百歩譲って無意味な自殺とおかしな国民性でもいいけど、ナルホドやマヨイまでおかしな人間にされちゃ堪らんわ…
0408枯れた名無しの水平思考
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2017/10/27(金) 14:53:12.09
>>404
…腐ってもあのチュンソフトなんだからそんな実力のない
奴は門前払いだろ
つか、ヤマザキはゲーム業界から足を洗ってくれ
逆検もダンロンももっとやるに相応しい人間はいるはずだ
0411枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 15:05:34.38
スレでも何度か言われてるけど、個人的に一番許せないのは自分が生み出していない旧キャラに勝手な背景を盛るところ
しかも全然整合性がないあたりキャラに対する愛情も思い入れも見えない
お願いだから旧キャラをオモチャにするの本当に止めてくれ
0414枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 17:38:23.96
>>411
ほんとこれ
これ系の意見スレ内で頻繁に見るあたり、世間のユーザーの中でも不快に思ってる人かなり多いんじゃないかって気がする
0415枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 17:42:17.13
一般ユーザーは誰が作ってるか気にしてないのも多いから
制作者が変わったこと知らずに、単にシリーズがつまらなくなったと感じるだけかもな
昔の逆転を知らない新規に至っては、そもそも「逆転裁判ってつまらんゲームだったんだな」で終わる可能性もある
ある意味これが6の一番の問題点かもしれん
0417枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 17:48:06.90
まあ旧作からのファンだって少なくはないだろうし
そういう層の中には快く思ってない人たちもいるだろうね
0418枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 17:49:14.33
「信者だけはうるさいつまらないシリーズ」と外部に印象持たれ始めたらもうおしまいだな
そういやって幾つも死んできた
0419枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 17:54:48.65
>>418
カプコンのいくつかあったシリーズタイトルはこのパターンでクソゲー化が進んで消えていったな
逆裁はそうなってほしくなかったんだけど後追ってる感否めない
0422枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 18:08:16.61
カプコンはいいコンテンツたくさん持ってたのに気がついたらだいたい潰れてたな
ちゃんと育ててたら業界の勢力図にもっと食い込めてただろうに…
0423枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2017/10/27(金) 18:13:07.92
各IPの現状をちゃんと把握してるんだろうか
仮に逆転が身中の虫に潰される形にでもなろうもんなら、目も当てられないぞ
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