逆転裁判６の本音・不満を語るスレ59
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※次スレは>>980が立てること
ID非表示コマンドは>>1の一行目に
!extend:none:none:1000:512 を入れる
※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504606666/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ57
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1507480060/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ58
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1508055431/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>862
そもそも制作側は助手キャラという認識で
ヒロインという認識じゃなかっただろう
スサトも法務助士でサポート専門だったし
もうこの時点で巧と山崎の認識の大きい溝があると思う >>864
守りたくなる依頼人って人もいるからなぁ
信心が足らないんだろう 思い返すと知性と品性の欠片もない野次の他に
裁判長が死刑連呼して殺しにかかってくるのが凄く嫌だったな
すっとぼけた爺さんだけど、司法に関わる者としての良識があって
それにナルホドも何回も救われてるような人と同じ顔させて
あんな台詞吐かせないで欲しかった レイ逆裁判長をはじめそれぞれに己を振り返る時間を設けられてるのが
5も6も誰一人として反省しないからな
心の傷には後ろ向きのくせに 5でもですぞですぞ言ってて
裁判長の偽物かムックの偽物かわからないレベルだったが
6はDLCで結果的に二人死者出てるのに
法廷で結婚式なんぞやり始めて絶望した
せめて最後のアニメでやれ 助手ヒロインどっちにしろ不動のスタメン未だに作れてないありさまだけどな＞ヤマザキ 美雲→大泥棒なのにヒロインで御剣の助手って新しいでしょ！
心音→ヒロイン自身が弁護士って新しいでしょ！
レイファ→ヒロインが敵対側なのに探偵パートついてくるって新しいでしょ！
スタメンを作りたいとは到底思えない 無意味な大泥棒設定とかもうこの頃から名前だけなんちゃらだったんだなー
ドゥルクの特に活躍してる風もないカリスマ革命家（）とかさ https://video.fc2.com/p/pt-tNV5F
プレイ動画なんだが
こんなシーン6にあったか？
これ6じゃない？ >>875
アクセスするだけで養分になるから気をつけろ アメリカが舞台ならローカライズスタッフにやらせた方がまともなものができそう 海外が舞台になるとしてもローカライズのこともあるから、多分またオリジナル国家か欧米以外だと思う
英語版はアメリカが舞台でナルホド達もアメリカ出身のアメリカ人って設定だし
ココネはヨーロッパで弁護士資格取っててLet's do thisがドイツ語になってたりする >開発は「いかに面白いゲームを作るか」を重要とし、プロデューサーは「ゲームをどうプロモーションしてセールスに結びつけるか」と役割が分かれています。
>しかし『逆転裁判5』では、現場サイドとプロデューサーサイドで連携。「こういう形で雑誌に掲載するから、こういうキャラクターを入れましょう」「出すのであれば意味をもって事件に絡ませましょう」と、シナリオを作る段階でプロデュース面の話も進めていきました。
この作り方だとやっぱり旧キャラ使い回したり萌えに走ることになるんだろうなぁ… ゲームカタログだとDLCも評価点に入ってるからな
あれ書いたの何者だよ 出すのであれば意味を持って、の部分がムジュンしていますッ 雑誌に載せる前提で派手なキャラを作ってシナリオは後回し
そんなやり方してりゃバックグラウンドは「どんな国なんでしょうね」で分からないはずだ そういえば逆転検事でも山崎って
シガラキは本当に格好よくていい男だの
なんだの言ってたっけ
ドゥルクの時も思ったけど
あんた恥ずかしくないのか ドゥルクは見た目でもダサいからね…
まだ没絵の方がマシ >>885
作者が自分で誰それは本当はとか言っちゃうのって心底ダサい
そういうことは言われなくてもプレイヤーが自然にそう思うように描くのが本来のやり方だっての
作中以外でいちいち補足説明しなきゃならないのは筆力に欠けてることの証明でしかないぞ 信楽さんは、岩元さんの絵が伊達なオッチャン（おじさまではない、オッチャン）感を出してて
ハグは気持ち悪かったけど、まあ見た目は悪くなかった
とはいえ、いい男かと言われると、いいえとしか
ドゥルクがもしもいい男なのだとすると、随分と趣味が悪いとしか言えん こう描きたい、描けていたらいいな、と言うのならいいんだがね 守りたくなる依頼人！
カッコいい父親像！
かわいい姫巫女様！ すするは姿を見せないでほしい依頼人
生理的にだめな奴を守りたいと思う人そんないないと思うぞ >>890
多分頭の中ではゲームの内容以上に動いてるだろうから
山崎の中では言い切れる姿になってるんだろうけど
それをゲーム内で表現しきらないしプレイヤーはエスパーじゃないから
全く伝わんないっていう 脳内ではこう！ なのはどんな作家もクリエイターも抱えてて、それを表すのに四苦八苦しているからな
ユーザーやら受け手の目の前にあるものだけが作品で、表現できてないならハイそれまでよ、ってな というか4作も作ってて頭の中ではって言い訳はお粗末すぎる >>896
アタマの中発言は本人してるならアレだけど、今んとこスレでのお話と思うのだが 本人が言ってたら座談会以上に問題発言だよ
4作もやって全部同じ描き方なんだから頭の中の時点で一般とかけ離れた価値観してると思う >>898
一般とかけ離れた価値観はおっさんキャラ以外に健気どころかうざいヒロインにも言えるな 頭の中ではと言われてもそれを表現し切れれば>>890言われても納得いくとは思えないんだよなあ… 納得するしないの話でなくて
お話を作るにあたって
初歩の初歩なところから出来てないから
一定の理解すら得られないって話だと思う レッツなんちゃらを１話きいてるのもきっこうきつかったのに
1作品丸々聞かされるとか無理 タクシューもクセあるオッサンキャラに愛が偏ってるのを批判されることあるけど欠点は欠点として書いてるとは思うんだよ
ドゥルクとシガラキさんは欠点らしい欠点はないのにおそらくカッコいいと思って書いてるんだろうなと思える部分が不快なのがアカンと思います 希月心音〜法の革命児
レイファ〜クラインの革命児
デミトリ〜露国の革命家 ＞法廷の革命児
ココロを救う弁護士でも怒り心頭だったのに5はこれだったんかい
もうこの時点で響きばっかりで革命の意味すら理解してないんだなとよくわかった 曲のサブタイだから永遠について回るけど
ある意味革命じゃね
ここまで口ばっかりで裁判中に放棄したり
他力本願で通す法律家も珍しいよ >>903
ロウも「器が大きいんですよね」
とか言ってた記憶
お前が言ってどうするっていう
こういうキャラ書きたくて書きました
どうです良いでしょうアピールはもう
やめたほうがいい
共感でもして欲しいのかよ
中身ペラいのにどう共感しろと 祭司への山崎コメント「被害者として同情してもらいつつ、霊媒した後は容疑者としての怪しさを感じてもらわなければならない難しいキャラクターでした」
プレイヤーに感情押し付けすぎ 逆転裁判の真犯人は正真正銘のクズでいいのに
祭司と奥さんみたいな微妙なやつを真犯人にするな
あとすするみたいな冤罪から救いたいとは思わんやつを被告人にするしな どんなキャラ狙って書くも自由だがそうは見えない奴ばかりなのがキツイ
しかも健気・格好いい・訳ありの犯人・フルボッコ用の悪人など
ライターの狙いだけはハッキリ透けて見えるのがさらに厳しい いや、別に屑が犯人でなくても良いんだが、寒くて安い愛の押し売りで「ほら感動してよ！」されるのがキツい
かわいそうでしょ、って言われまくってドン引きしかできん
かわいいでしょ？ おもしろいでしょ？ かっこいいでしょ？ ってのが透けて見えるよ、スレでも何度か言われてるけど
おおよそプロに見えん >>909
いやいや、あの夫婦はド屑なのにそれを描いてないだけ サーラが実は鳥姫で祭司に近づく
オガムにバレて殺す
祭司をそそのかしてマヨイに罪を着せるよう自殺させる
事実を知った革命派が奮起して革命を起こす
でも良かったと思う >>911
カッコいい父親像とナユタの継承の感動()の為に、ドゥルクに死んでもらってるって感じがした >>909
あれが微妙に見えるのかよお前は
どうみてもド屑だろうが 糞夫妻がダントツの邪悪
逆にガランは何が悪いのかよくわからなかった ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？
江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。
山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。
納得できないと取り入れないそうだからこのまま7も突き進むでしょう そもそも7がでるのだろうか。山崎指揮下で
TGSんときもピリピリした雰囲気が漂ってたし難しさを感じる もし7を水面下で作ってるとしたら大逆転2の発売年のTGSにぶつけられても苦痛だから、時間を置いてくれて有り難い 好評の声があるらしいからザキヤマ7出るんじゃない？ 中古取引の値段や人気投票の閑散たるありさま見れば7もヤマザキではないんじゃない
カプコンだってヤマザキ作のキャラでグッズ展開したがらない時点で現実はわかってるでしょ でも後継者がいないからなぁ
テーマは継承なのに継承させづらいオチと継承できるスタッフがいない カプコンはブランド殺してなんぼだからヤマザキ続投でしょ >>918
脳内のサイレントマジョリティに配慮し続けるんだろうなぁ 成歩堂→持病の腰痛で弁護士引退
オドロキ→クライン永住
ココネ→一人でひっそりと事務所運営
みぬき→プロになるためアメリカに移住
御剣→策略で検事局長辞任、弁護士になる
牙琉、ユガミ→牙琉兄の弟、元服役囚だったので窓際に
裁判長→老齢なので引退
警察・検事局→悪徳検事・刑事増加で捏造や隠蔽、司法取引が横行の無法地帯で事件増加
７はここからスタートで 暗黒時代とやら終わらないだけじゃなく毎回ショボすぎんよ 海外の検事呼ばないと成り立たないぐらい解雇しまくって、残った数少ない検事を腰抜け呼ばわりはヤバい 無謀無策で解雇しまくって海外から手を借りるはめになる
これは勇気じゃなくて蛮勇と思うが山崎は違う考えのようだ >>903
信楽は逆恨み系クズだろ
ミツルギにいちゃもんつけてあっさり手のひらクルーとミクモゴリ押しはは？としか言いようがない 1〜3
ミツルギ→2は最終話の強敵、3はナルホドの代理弁護人
冥→3はゴドーの代理検事
ゴドー→千尋が託したナルホドを確かめる為に復活
4〜6
ガリュー→5はチョイ役、6は本編未登場
ユガミ→6は関係ない話の弁護側兼証人のみ
大逆転1〜2
バンジークス→ナルホドに敵意偏見があるがそれは日本人の本質を確かめるため、最後にナルホドを認める
アソウギ→父の死を確かめる為に復活、親友と戦い父の仇のバンジークスとも和解 >>906
心理学を学んだ割に検事の煽りにキレてすぐ殴りかかろうとしたり亡霊より怖いな すぐキレるけどみぬきには手を出せないし軍曹にはデレデレだからココネはスタッフそのもの 『Let's do this！』も恥ずかしいけど『龍は屈せず』のボイス+モーションのコンボと比べたら可愛いもんだったんだな プレイ中の居たたまれなさがすごかったな、龍屈は
居たたまれない気持ちにさせるゲーム自体もそうはないとは思うけど 更に追い打ちをかけるようにナユタの手袋ﾌｧｻ･･･と「龍は屈せず」ボイスとモーション やっぱり山崎ってズレてるよな
検事2作と56やると「違う、そうじゃない」んｋフレーズが自然に浮かんでくるよ 「いい歳して恥ずかしい」ってギャグならまだ分かるんだが…
マジでカッコイイと思ってそうで本当にただ恥ずかしい… 格好いいですよね、憧れますよね
って言ってる時点でお察し ユーザーの意見を気にして作ったのが５(但し心音は主人公増えすぎポジションを飽和させた原因になってるので戦犯)
サイレントマジョリティにウケるだろうと想像で作った世界が６ >>942
誰の受けを気にしたところでどっちも、っつーより4作ほとんど変わんないけどね
山崎ゲーは根本的に同一パターンしかない
ステレオタイプの正義のヒーローが書き手の偏った趣味のヒロインに笑顔を運ぶ キメ台詞って本当にここぞ！って場面の時に使われるからこそ印象に残ると思うんだよな
それこそ1〜3の弁護士はピンチの時ほど〜とかさ
それを龍は屈せず龍は屈せずってどんだけ言わせるのかと
後マヨイの菩薩顔回想もしつこかった ふてぶてしく笑えの信条って龍と真逆だな
人間みな弱いからこその発起で「開き直れ」っていうずっこけも含む言葉だと思うけど、
強い人がさらに強くなる為のカッコイイ言葉と勘違いしてそう
思い返せば御剣の親父はそんな感じだったし
やたら話の内容を大きくしたり、6ナルホドを残念にしたのも
逆裁をカッコイイかそうでないかで見た結果と考えたら合点がいった >>918
酷くない？
これ事実上の唯我独尊宣言じゃねーか
どんなに多数の声があっても納得できなければ好評の声もありますで無視されるとか意見送る気もしないわ >>944
漫画で言うならドアップや見開きの乱用と変わらないよな。
効果的どころか、そればっかだなｗだの、手抜きじゃん…かと言われるクチ。 >>918
いないはずのサイレントマジョリティに配慮し続けるとかこれ半分統失だろ プレイヤーに限らずスタッフの意見も納得できなけりゃ聞かなさそう 納得できないって思考停止して自分が間違ってるとか価値観を変えるとかそういうことしないってことだよね
できないんじゃなく敢えてしない
これでタクシューみたいにオンリーワンな個性持ってればまだ格好つくけど猿真似ディレクターの発言ってタチ悪すぎ 「外せないこだわりがある」とか言えばいいのに、サイレントマジョリティは草 創作したキャラは作家に似ると言われるし、勝ち気なキャラ多いからプライド高いんだろうな
ぐぬぬって言っても結局女王になっちゃうわけで 絶望してアンケート送ってなかったけど送らないと都合のいいサイレントマジョリティにされちゃうんだな 検事2のロジックチェスの構想の面白さを江城と岩元がなかなか理解してくれなくてちょっと腹が立ったとか言っちゃう人ですし ロジックチェスって名前と意味のないチェスの駒が浮いてるモーションだけは覚えてるけどシステムはよく意味がわからんかったな
サイコロックみたいに視覚的にわかりやすくないし クリエイターがこんなこと言っちゃいかんだろ…
ユーザーの意見を理解しようと努力するのが意見に耳を傾けるってことだよ
よさがわからないので取り入れないってそんなんじゃ検事から続く似たような不人気ヒロインも寒い会話も改善しないわけだ >>954
それマジすか… 上司や仕事仲間にも納得させらんないってマズすぎないすか
理解してくれない、でなく理解させることができない、なのに 炎上芸人のキャラを描かせたらテキスト生かせそうなのに 狙ってやったらできないんだよ、そういうのはきっと
いいこと言ってるつもりのクズを意識してやっても、それはそれでズレておかしくなりそう 前にも言ったが不快にさせるキャラは上手いよ
不快すぎてプレイに支障がでるのは問題だが 不快にさせるキャラのヤマシノより正義の味方気取ってる革命派の方が不快
不快キャラを不快キャラとして描いてないから尚更嫌い ６の話でなくて申し訳ないんだが、
検事２での５章のミカガミを誰一人非難しないのが寒気がした、
ミツルギかミクモかどっちかが非難したほうが
絶対まとまりが良かったのに 裁判関係者の身内攫って無罪奪おうとするネタを2度もやる引き出しのなさ >>942
山崎Ｄにとってのサイレントマジョリティが腐や萌え豚ってのがまず異様だけど
結果論で言っても売上げ落ちてる訳だし、その「物言わぬ多数派」が幻想だったことは判明した形だよね
普通なら路線なり製作陣の体制なり変えると思うんだけど、カプコンにそれを期待していいものか… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
