【3DS/Switch】にょきにょきスレ★1【コンパイル〇】

**枯れた名無しの水平思考** · 2017/12/21(木) 18:31:34.22

キックスターターで300万しか集まらず、switch版移植絶望的になったにょきにょきについて語るスレ
https://www.compile-o.com/blank-6

タイトル：にょきにょき　たびだち編
ハード：ニンテンドー３ＤＳTMシリーズ　ダウンロード販売
ジャンル：格闘パズル
メーカー：コンパイル〇
発売日：今年年末予定
価格：800円

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 11:02:44.55

エンジンがあっても物語は作れません
タイトルだけあってもダメなのは聖魔導で証明済

おわり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 13:05:05.32

それを最後まで観てる>>556の狂気の方がよっぽど怖いわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 13:27:03.71

聖魔導ダメとか言うけどフルプライスで１万以上は売ってるんだしにょきにょきよりはダメではないだろ
まあコンパイルハートにはそれ以上売れるタイトルがたくさんあるし
旧コンパイルの信者や仁井谷は関わっても過去と比べて
あーでもないこーでもないと面倒くさいし損するだけだし
今となっては旧コンパイルを匂わすビジネスやる事は何のメリットも無いよな
今のコンパイルハート信者向けに手堅く商売してればいいわけだし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 13:36:10.65

コンパイルハートはもうコンパイル関係無いから

いい加減社名変えろバカ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 13:44:24.69

聖魔導は（それがアルル主役の魔導物語復活に繋がると思い込んで）必死に支持しようとする
旧コンパイル信者が痛々しくて仕方なかったわ
最初の発表から発売後に至るまで大不評の嵐で売り上げもさっぱりだったのに

それでも諦めきれない奴らが今の仁井谷の信者になってる
過去のコンパイルタイトルの復活を抜きにして、純粋ににょきにょき"だけ"を応援しようとしてる人なんているの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 16:24:41.34

仁井谷社長とその取り巻きはコンパイルという亡霊に囚われた哀れな人々のなれの果てだから…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 17:25:50.77

仮に純粋のにょきにょき「だけ」のファンいたとしても
仁井谷の信者と「同類」と思われたくなくて近寄り難くなっているんじゃない？

信者が純粋なファンを邪魔している

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 18:55:52.19

>>556
そんな事あったのかとツイキャスのコメだけ確認してきたら、本当にそのとおりだった。
確かに初見にはドン引きだな、普段見ている常連でもあれにはわけがわからないと思うぞ。
昨日の配信は、初見が多く来る時に限ってやらかす仁井谷クオリティを堪能できたよ。

韓国人の質問にはすぐに答える媚韓っぷり（お陰でYoutubeがハングルのコメまみれで初見は視聴に二の足を踏むじゃないか）
会社所在地の松戸市にまともなソフトメーカーがないと上から目線の天狗発言（コンパイル◯は従業員もいない泡沫レベルだと自覚しろよ）
韓国人にむけて開発費2億円欲しいなあ発言（昨年のクラウドの時5000万円で全てのの仕様を完備できると言ったことはなんだったのか）。

これでは、◯創立時に株主になった人達が不憫でならない。株主たちはある程度覚悟していたこととはいえ頑張って欲しいと思って出資した人達の心を踏みにじりすぎだよ。
老化防止系のサプリメントを飲んでいるとアピールしていたけど、仁井谷さんの言っていることがいい加減なのは改善されることはないんだな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 19:08:41.33

コンパイルハートの活躍を聞くと発狂するのが仁井谷とその取り巻きだよね
ぷよぷよに未練たらたらで版権無視を繰り返してるくせに
コンパイルハートに名前変えろとか厚顔無恥すぎるｗｗｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/10(日) 20:06:02.31

昨日の配信でも仁井谷さんも言ってたけど、にょきの緑と青は並ぶと見分けがつき辛いな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 00:42:45.22

>>564
日本人が少ないんだから韓国に向くのは正しい
文句言うならオマエが金を出してやれ
株主でも無い奴には無理かなｗｗｗｗ
株主でも無いのに配信を見てるストーカーさんｗｗｗｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 01:00:35.06

株主でもないヤツがなんか煽ってるぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 06:43:53.44

こんな老人に期待してる取り巻きがいちばん惨めだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 07:39:39.27

ぷよぷよやディスクステーションの昔の楽しかった思い出を基準に
にょきにょきやコンパイルまるに期待する可哀想な人達

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 12:18:37.14

>>567
お前株主じゃないだろ。◯の株に議決権がない事を知らないんじゃないのか？
議決権もない株の株主になったって、仁井谷に物申すことすらできない。だからみんなここに書き込んで憂さを晴らすしか無い。
株主でもないのにというがYoutubeに書き込んでる大半の韓国人だって株主なんかいないはずなんだが、それはどう説明するんだ？
それに配信でスカイプ参加してる人達だって株主じゃない人もいるぞ。自称株主様はくだらない煽り入れる暇があったら、つべ4000時間達成が1日でも早くなるように貢献でもしてろ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 21:03:24.15

配信、途中まで見てたけど
コメしようか迷って無言を貫いた
せっかくにょきにょきやったのに
キャプチャーできないんだな
機材どうした

後は対戦風景か～
新松戸祭りにでも
出展したらいいのに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 21:40:30.80

https://search.toreru.jp/homes/detail?application_number=2016064957
権利者情報参照
そもそも『にょきにょき』は
コンパイル○のものじゃないんだよなあ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 21:46:29.40

にょきの形が変わったのも
羅臼の塔でキャラを総入れ替えしようとしてたのも
たぶんコレが原因かな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 21:59:23.70

なんだ結局はD4Eが所有してるタイトルだったんかい
じゃあタイトルも変更しないとダメでしょ
ポチにゃ、にょきにょきに続き第三のガワすり替えかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 22:15:41.14

https://search.toreru.jp/homes/detail?registration_number=5896563
一応追記しておくが、コンパイル○は
にょきにょきのプログラム「だけ」を所有している
本当にそれだけ。
キャラや音楽、販売権利とかあと残りは全部Ｄ４Ｅにあとから取られている
（○は２０１６年１１月、Ｄ４Ｅは翌年２月）
仮にもし、にょきにょき新作を販売するには再びＤ４Ｅと連携しなければならない
しかし、仁井谷にそんな金があるはずない

一体なにを学んだんだ？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 23:01:26.03

573と576を見ると、今後コンパイル◯単独で出せるにょきにょきの新作はコンシューマー機のパッケージ版とアーケード機のみしか出せないことになるな。
だからクラウドでswitchのパッケージ版をやろうとしたわけだな。100%ありえないが、昔のぷよりんみたいな独自液晶機くらいしか無理なのか。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/11(月) 23:26:13.27

去年のクラウドが仮に成功しても
琴やよいが主人公の続編「宇宙征服編（）」は恐らく開発・販売は不可能だっただろう

去年のクラウドの時点では、やよいを出演させる予定だったらしいが
このとき既にたびだち編のキャラは全てD4Eの所有物になっていることを仁井谷は理解していなかったのかな…

にょき漫画が仁井谷に公認漫画扱いされているちとしゃん氏も
「この漫画は二次創作、ゲームのにょきにょきとは別物」だと強く貫き通すのも無理がない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 00:45:15.61

>去年のクラウドの時点では、やよいを出演させる予定だった

最初から宇宙征服編は明日香が主人公でたびだち編のキャラの登場予定はなかったんですが
どっからそんな嘘情報が出てきたんだ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 05:34:05.09

一作目は販売会社にリリースしてもらう
二作目以後は、なぜか自分の会社だけで何もかもやろうとする

これって過去のコンパイルと同じパターンじゃん
ぷよ通もDSの出版も自社で販売しようとして赤字になったことまた忘れてんのか
しかも今回は（さらに予算も人員もないくせに）キャラ作りからやり直そうと無駄に遠回りしていてさらに酷くなってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 07:03:17.08

にょきにょきの権利なんて持ってても何の価値も生まないだろ
しかも老人は面倒くさそうな人物なのに複数の会社に権利が跨ってるとか面倒くささ山盛り
信者も口うるさい割に少ない
DL販売の実績も最悪
スマホがどうとか言ってたが組んでくれる会社なんて一向に表に現れない

結論
コンパイルまるに関わった人間は全て敗者
出資しちゃった株主（）は損しただけ
悔しいけど現実見ような

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 07:12:31.23

https://twitter.com/trademark_bot/status/1005947726666829826
https://pbs.twimg.com/media/DfXYIHuXUAskKje.jpg
[商願2018-67713]
商標:[画像] (標準文字) /
出願人:株式会社セガエンタテインメント /
出願日:2018年5月10日 /
区分:30(茶,ウーロン茶,紅茶,昆布茶,麦茶,緑茶,コーヒー,ココア,コーヒー飲料,チョコレート飲料,焙煎したコーヒー豆,氷,氷柱,菓…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 09:47:35.55

残った取り巻きって無能の吹きだまりってイメージ
まるの活動も旧コンパイル時代の真似を劣化してやってるだけで新しいものが創出されてない
老人が離れたコンパイルハートの方が独自性があって新しいモノを常に生み出してて何倍も成功してるし未来がある
老人と旧信者が見放したはずのコンパイルハートにまで負けて惨めすぎる
恥ずかしいかぎり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 14:08:25.64

>>582
ぷよぷよ焼きはにょきまんとほとんど被ってないからあまり実害はないと思う。ただ10年の権利とったのに使わずじまいはもったいないから何かしらの形でにょきまんはだしてほしいな。
D4Eがぷよまんの権利を2022年6月まで持ったままだから、セガさんはこういう形でせざるを得なかったんだろうな。

>>581
メディアが夢破れて高齢になっても諦めずに挑戦し続ける老人というイメージで紹介している以上、頑張ってほしいと言っているコンパイルの存在すら知らない層が存在するから敗者以前の問題だろう。
株主の大半は寄付や選別代わりだとおもうし投機目的の人間は皆無だろうから損に関しては諦めてるんじゃないかな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/12(火) 14:26:00.67

>>584
寄付や餞別代わりというなら株主募集とか見栄張らないで
御座を敷いて座って空き缶にお金を入れてもらえば良かったんじゃないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 06:41:06.91

株購入とかクラウドファンディングとか老人にお金を入れる（入れようとする）人って馬鹿なの？
にょきにょき購入まではギリギリ理解できる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 07:54:10.27

取り巻きはにょきにょきの評価が甘いんだよ
あんなので絶賛してたら完全に身内だけで終わって当然
あいつらパズドラとかモンストやった事無いのかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 10:36:06.60

にょきにょきの全否定はしないけど今のままじゃゲームとして難点が多いよ
このスレでも何回か指摘されてるし
信者や取り巻きはともかく、パズドラやつむつむがなぜ受けているのかを
一番理解しようとしないのは仁井谷だろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 16:48:18.83

にょきにょきってスマホの方がまだ可能性ありそうなのになんでゲームハードに拘ったんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 19:51:10.31

取り巻きや老人はぷよぷよが他人の手に渡り悔しいし惨めなんだろうね
でもそれを認めたら生きていられない
ぽちっとにゃーにょきにょきは生きるための言い訳みたなもの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/13(水) 20:34:42.26

>>589
今まで売り切りコンテンツしかやってこなかったから課金コンテンツのノウハウがない
基本無料が常識のスマホで800円の売り切りコンテンツは知名度があっても売れない
スマホ開発のノウハウがない
スマホ向けのタッチとスワイプのみの操作性のゲームデザインができない

この辺の複合かな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/14(木) 06:50:33.66

にょきにょきがスマホで成功する可能性なんてゼロだと思う
完全に時代遅れ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/14(木) 08:05:44.69

希望が何も無い現実を受け入れられないんだろうね
せめてスマホでにょきにょき大ヒットって夢でも見てなきゃ連敗続きの自分達が悲惨すぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/14(木) 16:35:07.78

なんかスマホ待望厨がわいているようだが、573のリンク先を見るとわかるがスマホ版を含むダウンロード系の商標を持っているのはD4Eだぞ。
コンパイル◯からは出すことが実質不可能なのに何故期待しているの？仁井谷の口から出まかせを真に受けてる連中が多くて泣けて来るわ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/14(木) 17:24:40.70

スマホ版を期待してるんじゃなくて
時代の流れとか完全に見誤って
いまどき対戦型パズルゲームで挽回しようという考えしか
最初から頭になかった仁井谷を叩いてるんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/14(木) 20:55:25.01

90年代の栄光が忘れられないおじさん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 03:49:28.15

社長の信者じゃないが、実際にバブル期は忘れられない
バブル崩壊以降は、まともな作品作ってた人のほうが少ないと思う
次世代ゲーム機競争のサガサターン惨敗とか、今でもトラウマだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 06:40:54.91

ぷよぷよの大会で入賞したり
みんなで「ふぁいやー」とか合唱したり
ディスクステーションにイラストが載ったり
そういう思い出が人生のピークだった世間の負け組

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 09:39:38.76

家庭用ですら失敗したものが何でスマホで成功できるんだよ
スマホゲームの過酷な市況が理解できないおじいちゃんが書き込んでるのか？
何でもスマホスマホ言ってれば逆転できる気でいるけど考えが甘過ぎじゃない？
だから全て失敗するんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 16:00:36.46

スマホで対戦パズルを出すとして、仮に開発はできたとしても、ネット対戦用にサーバを運営維持するにも費用が要る。
うまい月額集金モデルなり、継続的な課金アイテムを用意できないと、赤字で即サービス終了に追い込まれる。
ネット対戦なしのCOM戦のみで基本無料課金モデルはよほどのゲームを作らないと課金されず開発費もペイできない。

有能な部下だった藤島のフューパックですら開店休業に追い込まれてるほど厳しいゲーム業界の現状なのに、今さら70の爺さんに、ねぇ…

こいつが長寿日本一になって、あと40年、金を産む鵝なら出資する会社もあるだろうが、常識では成長性ゼロで投資の価値なしだよ。

信者はこういう現実も読めないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 16:17:36.57

スマホゲー＝オンライン限定ってわけではないけどね
買いきりオフラインゲームとして出したっていいんだよ、そういうのも選択肢の一つだからね
セールスランキングからはあっさり消えるから、常に自分で宣伝すればいい
まぁ3DSのにょきにょきでさえ宣伝怠って声優ごっこ遊びしているようじゃ最初から何やったって無理なんだけどね

っつーかこの人、にょきにょき出した今現在、何か作りたいもの、やって行きたい事業とかないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 19:40:31.50

辛口なのはわかるが
仁井谷に親でもコロ助された？
ってレベルだなあ
まあそれだけの前科あるから
しゃあないか

いいじゃん、信者と仲良く
やってるんだから
ほっといて

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 20:29:34.50

商標の大半はD4Eに押さえられてるんだから今の仁井谷社長に何言っても新作なんか出すことができない現状を察してやれよ。
羅臼の時になかなかにょきにょきの名前を出さなかったのも、たびだち編キャラを出そうとしなかったのも今を思えばD4Eに握られた商標から逃れるための悪あがきだったんだろう。
コンパイル◯として出せるのは実質的にパッケージ版のみだから新作が必要なわけで、ダウンロード（通信対戦も含む）が関わるものはD4Eに許諾がが必要になるんだよ。
パッケージ版を出すにはまとまった資金が必要になる、でも現実的にはたびだち編もまともに売れてないから企業としての収入は皆無に等しいので融資に頼るしか無い。
このご時世で800円でも1万本そこそこしか売れないソフトのパッケージ版並びに新作の為にまとまった金を融資するお人好しはいない、起死回生を狙ったクラウドで集金も失敗。
もう詰んでるんだよ！仁井谷社長は持ってる商標D4Eに譲って、日なたぼっこしながら隠居生活するほうが本人にとっても信者にとってもいいんじゃないかと思うんだよね。
長文になってしまったけど、これ以上惨めな姿を見たくないしメディアや一部界隈のおもちゃにされるのも見てられないんだよね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 20:42:29.33

コンパイル復活！社名はコンパイル○！にょきにょきというパズルゲームを出します！
これに釣られちゃった頭の良い人は流石に言う事が違いますな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 20:57:01.32

スマホ関連のこと言ってる人は
D4Eにあれこれ版権を取得される前、つまり最初ににょきにょき出すって時に
スマホ版作ればよかったのに～という話してんだと思うよ

仁井谷さんも真面目に起死回生狙ってんのか本気で疑わしいくらい、
（物好きな）出資者を待ってるだけの姿勢でぜんぜん普及する気なさげだし
会社を畳んで、ほんとに隠居じいさんとしてのほほんと暮らした方がいいと思うよ
なんか寂しい独り身になりたくないから（信者引きとめのために）会社続けてるんじゃないかと思えてきた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 21:57:28.81

>>600
パズルげーのネット対戦にサーバー維持費なんていらねーよ
ていのうくん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 23:36:48.34

周りからチヤホヤされてオナニーセミナーも何百回とやってきた人間が
あの頃の気持ち良さを忘れられるわけないじゃん
麻薬と一緒だよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/15(金) 23:44:00.94

>>606
マッチングサーバは？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 00:15:57.04

> マッチングサーバは？

(リアルに突っ込んだら泣き出しちゃうでしょ。「俺情強！えっへん」と浸ってるんだから。
生暖かく見守って八方塞がりの集団をせめてネタとして昇華してあげなきゃ。
多分サーバどころかネット環境…いや電源すら要らないとか言いそうだものw
きっと信者同士は目をつむればそれはもう楽しいネット対戦ゲームが出来るんだよ)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 06:27:04.32

「会社が無くなっても何とも思わなかった」とか言ってるけど絶対に嘘だよな
コンパイル○なんて社名つけてディスクステーションとかやりはじめて未練たらたらじゃん
本当に自信があるなら無くなったコンパイルやぷよぷよを利用して売ろうとするなよ

にょきにょきが良いモノなら過去なんか知らない人にも評価されて売れるはずなんだよ
あれだけTVで取り上げられたんだから観た人が面白そうだと買うんだよ
スマホでやりましょうという会社が続々登場するんだよ
買った人は過去のコンパイルやぷよぷよを評価した人だけじゃん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 10:19:00.67

むしろ会社倒産する結果になって悔しかった、残念だったって言って欲しかったんだけど
てめーにとって旧コンパイルってのはその程度の産物だったのかよ
大量の社員を路頭に迷わせたくせによくそんな事言えるよなと

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 10:25:23.07

本当にそう思うよ
「死ぬに死にきれないほど悔しい
　今の自分にどこまでできるか分からないけど
　やれる事を精一杯やらせてもらってる」
こういう風に言えない偏屈な老人

それを応援してる奴も情けなくないのかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 16:33:10.66

今日の配信twitchでやるらしいけど、今後もそうするのか今回だけなのかさっぱりわからないな。YOUTUBEは継続なのかもわからん。
仁井谷社長は何がしたいのかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 17:13:01.85

そもそも配信なんて生存確認だけでいいんだよな
「こんちは、生きてます、さいなら」
これだけで１０秒足らずで終わるんだから
わざわざ信者や他人を巻き込まなくたっていい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 19:21:21.27

>>613
今回は結局通常通りだったわ、配信媒体をコロコロ変えるのは勘弁してほしい。変えたところ視聴数が劇的に増えるわけじゃないんだから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/16(土) 23:09:21.56

>>613
どうやら「にょきにょき」一本だけでは無理があると自覚したんじゃないかな
実際に中身がないもん。
マリオカートとかほかの他社のゲームでも中継するんじゃない？
にょきにょきはどうしたと、それこそクレームがつきそうだけどね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/17(日) 03:19:53.33

Twichってゲームプレイ用の動画配信サイトだよね
そこなら多くのゲーマーがいると思ったんじゃないかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/17(日) 03:34:59.84

直撮りのにょきにょきでtwitchに参戦するのか？正気の沙汰では無い。それとも入った年金で偽トロ買って参戦？
にょきにょきの需要が殆どないことを思い知るいい機会になるかもしれないな。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/17(日) 09:00:12.60

老後の蓄えもなく今後の生活が不安なので
今の何にも無い自分でも
少しでもお金になりそうな過去の信者からの集金方法を考えたってのが実情では？

今の老人じゃ病気になったらアウトでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/17(日) 19:09:46.73

そういえば、配信で弁当を作らなければならない事情ができたとか言ってたけど、仁井谷社長何があったんだろう？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/17(日) 22:04:39.54

もう弁当作るくらいしか配信のネタがない、とかじゃね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/18(月) 07:41:51.07

コンパイルまるを応援してる人は幸せだよね
老人の飯とかチェックして楽しそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/18(月) 20:43:19.81

>>622
でも同じメニューばかりだから、見ていて楽しいかと言われるとかなり微妙だと思う。カレーパスタとか肉みぞれそばとか驚くほどのバリエーションの無さ、弁当だってメニューはほとんど変わらない。
こんなのにイイネしたりリツイートする人は本当におめでたい人種だと思う。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/18(月) 21:07:09.65

いつもチェックしてるストーカーっすね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/19(火) 01:39:37.75

チェックというかフォローしてると大抵は飯テロかラテアートしかツイート流れてこないからなあの人

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/19(火) 09:37:30.44

＞コンパイルまるを応援してる人は幸せだよね
＞老人の飯とかチェックして楽しそう

皮肉ですよ
老人の食事なんか見てて楽しいわけないでしょ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/19(火) 21:11:52.49

なにそれひどい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 15:58:52.30

先週、漫画を描いてたちとしゃん氏が生放送のあとのフリートークで
漫画のアフレコを打ち切った理由を白状してたみたいだね

意味なく声を当てさせられ続ける人がかわいそうで居た堪れないから
直々社長に打ち切りを申し出たそうだ
去年の月例会のときも強制的にアフレコをさせられて人がいなくなったという話もしてた
良い判断だと思う。遅すぎだが

曰く、それでも漫画自体は打ち切るつもりはないらしい
あの世界観が大好き、たびだち編の続きを描きたい、最後まで描ききりたいと熱く語ってた
社長の考えたにょきバトルは「ぶっちゃけどうでもいい」とも言ってたね

著作品の止まらない私物化はどうかと思うが
にょき達が怯えてる設定なのに何故かにょきバトルが出来るちぐはぐな設定に
説得力を持たせようとしてるためだから目を瞑ってやろう

内容のないゲームなのにあの人、本当に健気というかお人よしだと思うよ…
他にやることないの？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 16:15:11.22

フリートークというのは、
生放送のときに必ずいる有志によるニコ生のミラー放送のこと

そこは仁井谷の目は行き届いてないから言いたい放題言えるんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 17:26:26.01

>>7rWGZPWb0

「止まらない私物化はどうかと思うが」
「目を瞑ってやろう」
「他にやることないの？」
「言いたい放題言えるんだろう」
どんだけ天空から見下してるんだかw

「フリートークというのは」
誰に聞かれて誰に説明してるの？

中立を装ってディスるように頑張ったが所々に「臭」がダダ漏れしてるわよ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 17:30:33.89

あの世界観が気に入ってキャラにも愛着がわいて、
個人的に描きたいというならそれでいいじゃない
ぶっちゃけ今のたびだち編キャラの大部分は氏の創作入ってるし
同人誌という形でなら作るのは本人の自由かと

それを「キャラの私物化」と呼ぶのはちょっと違うと思うよ
むしろコンパイル公式として性格付けや物語展開といった構築を途中で投げっぱなしにした
コンパイル○（というか仁井谷自身）の方が版権管理者として情けなさすぎる話だもん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 18:50:25.32

>>631
たびだち編のキャラやストーリーの考案だって開発会社に丸投げだし、
そもそも、たびだち編のキャラや物語展開の版権だってＤ４Ｅのもので
コンパイル○は「どうでもいい」にょきにょきのルールを作っただけだから
仁井谷自身はたびだち編のキャラや物語展開に口出しできない状況でしょ。

だからキャラや物語を総入れ替えしようとしてたでしょ。
それも結果、投げっぱなしで終わった。
そりゃあファンも二次創作でもするしかないと考えるよ。
むしろここまで長く続いたもんだよ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 19:00:35.69

一応アイドルプロデュースの夢がにょきにょきプロジェクト（夢にょき）も忘れないでやってください。あの漫才コンビもあのプロジェクトの一環だったらしいよ。
今となってはどうしようもないけどな。信者を騙し騙しよくやってきたと思う、初めから商標のことを話していればもう少しマシな展開になったかもしれないのに…。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 19:39:42.79

>>631
D4Eがたびだち編の大部分の権利を取得したのって、
単純に仁井谷が取得した版権"以外の部分で全然知らない奴らに権利取られちゃうのを防ぐ目的"だと思うんだ
いつのまにかキャラ権利が仁井谷のものじゃなくなってたってオチなんじゃない？

まぁどっちにしても生みの親のはずの仁井谷は管理者失格案件な事には変わりないけどね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 20:11:34.37

>>634
「にょきにょき」の権利を取ろうとする物好きっているの…？
ま、○が所有している部分を別のゲームに差し替えれば
少しでもましなゲームになるだろうけどね。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 20:49:44.01

もういっそのこと、
パッケージ版も羅臼の塔のキャラ版権も全て
あらかじめＤ４Ｅに取ってもらえよ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 21:05:09.90

売れてないゲームの権利を誰が欲しいと思うのばかなの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/21(木) 21:20:07.81

>>635>>637
「にょきにょき」という名前で他のものを作られる可能性があるって事ですよ
それこそこのゲームの存在を知らない人達が現れてもおかしくないですし
今でもマイナータイトルで知名度低いですし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 00:29:13.02

>>632
> 仁井谷自身はたびだち編のキャラや物語展開に口出しできない状況でしょ。

>>634
> いつのまにかキャラ権利が仁井谷のものじゃなくなってたってオチなんじゃない？

だからぷよぷよと魔導キャラみたいにキャラの権利が分離しているのではなく、
単ににょきにょき自体がD4Eと○の共同著作なのであって
○に権利がないとかD4Eに取られたとか、そういう話ではない
ただD4Eにも取り分が発生するが仁井谷がそれを嫌ったってだけだよ
すーぷよのコンパイルとバンプレストとか、ザナックのコンパイルとポニーみたいなもんだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 04:46:27.64

>>639

＞単ににょきにょき自体がD4Eと○の共同著作なのであって
○に権利がないとかD4Eに取られたとか、そういう話ではない
ただD4Eにも取り分が発生するが仁井谷がそれを嫌ったってだけだよ

証拠は？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 06:41:33.68

頭の良さそうな御解説が並んでますが
天下のぷよぷよじゃあるまいし
どこが権利持ってようが展開なんて無いからご安心ください

面倒くさい老人＋面倒くさい権利処理＋ビジネス的にも失敗した実績
どんなものにどこがお金を出すと思いますか
老人もD4Eも他力本願で自分で家庭用やスマホ展開のお金を出すとは思えません

議論や予測じたいが無駄

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 16:32:12.10

>>641
君の言っていることが一番わけわからんよ。

◯もD4Eもにょきにょきの商標を出願したのはたびだち編が出る前。その時点では売れるかどうかなんてわからなかった。
少なくともにょきにょきは発売前まではかなり期待を持たれていた（発売前と発売後の動画の再生回数を見比べたらよくわかる）
◯の落ち度はダウンロードの商標を持っていないのにダウンロード専売のたびだち編を出したこと、だからタイトルクレジットが◯とD4E（当時出願中で登録はされていない）が連名になっているわけ。
◯の事業計画ではにょきにょきの3DSのROM版を出す計画があったが、諸々の事情（資金不足だったり、D4Eの登録された商標に引っかかる事が発覚したり、たびだち編が思うように売れなかったり）で出すことができなかった。
そして起死回生を狙ったクラウドファンディングで、最低目標額の半分程度しか集まらず大爆死（しかも出資したパトロンには全額返金）で今後の展開が事実上終了同然となる。
スマホ版とか言っているが、結構前の方に書かれているがD4Eの商標かつ、にょきにょきそのものがスマホ向きのゲームではないために出すメリットが皆無。
PC版はD4Eの保持する商標でD4E単体で出せるとは思うが、◯側が先に商標をとっているため先頭権を主張されたら厄介なことになるので現状ではそこまでして出すメリットが皆無。
D4Eはにょきにょきのプログラムそのものの商標をとってしまったので、にょきにょき絡みではD4Eを回避して出すことは事実上不可能。

金を出す出さない以前の問題だよ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 18:47:02.94

長文が必死すぎて心の病気を疑うレベルで怖いわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 19:25:17.25

>>642
よくまぁこれだけ根拠のない妄想を並べ立てられるな

そもそもにょきにょきは仁井谷が作ったPC版をD4EからSteamで出すつもりで
D4Eに販売までの諸々をお願いしたからD4Eのコピーライトがついた
このとき仁井谷は個人でD4Eに全部丸投げ

その後N社と3DS版の話ができたから、N社とのお取引のために○を設立して
3DS版のみ発売という流れだったから3DS版のクレジットは○とD4Eの連名になっただけ

まるっきり「疑惑」から始まって根拠もなくモリカケモリカケやってる野党共とまったく同じ思考で気持ち悪い
嘘の結論を出すために部分的に事実を混ぜ込む論法も左と全く同じで笑える

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 21:21:53.49

>>644
D4Eに丸投げなら、なんでたびだち編の製作はアークの子会社のエープラスがやってるの？事情通さん、そのへんのことわかって話してくれているんだよね。
それに、この話の流れだとなんでsteam版がでていないのかの説明に全くなってないんだが。

あとさモリカケとか野党とか左とか政治的なものをこのスレに持ち込まんでくれよ、マジで気持ち悪いから。
それとも時事ネタ大好きな仁井谷社長の影響でも受けちゃったのかな？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 22:26:17.43

>>645
頭の不自由な子には分かりづらくてごめんね

>D4Eに丸投げなら、なんでたびだち編の製作はアークの子会社のエープラスがやってるの？

D4Eに丸投げしたのは、steamで出すつもりだったPC版の話
steamをキャンセルして3DS版のたびだち編を作ることにしたのはずっと後のことで全然関係ないんよ

あとこの辺のことは公開された話だから別に事情通でも何でもなく
こんな所でコンクラ代踏み倒された恨みで粘着してるおまえら以外はみんな知ってんで

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 22:57:14.98

俺は知らないからどこで公開されてたか
見れるところ教えてね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/22(金) 23:45:31.97

最初はsteamで出すつもりだったの？最初はパソコンでせこせこ開発してたのは知ってたけど
プラットフォームをsteamにすることは知らなかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 02:04:36.60

この流れで誰も言ってない「コンクラ」を持ち出す辺り「絶対押すなよ」って受けとるのが礼儀なのかなぁ？

てか「みんな知ってる」ってどれ位の人達をさして「みんな」って単語を使ってるのかしら？
自分含めて3、4人くらい？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 02:29:43.87

このスレの常連自体、１０人いるかどうか怪しいくらいかと

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 04:32:26.37

>>646
644と言ってることが微妙に違うじゃないか？キャンセルの事は言ってないし、公開されているならソースを出すのが筋じゃないのか？
公開されていることって◯ホームページのブログじゃないだろうな。D4EからPCダウンロード版の打診はあったとは言っていたがsteam版を出すとは一言も言ってないぞ。
PC、コンシューマー、その他3つのプラットフォームで出すと言っていたわけで、キャンセルとは書いていない。
お前の言動も仁井谷ばりにコロコロ変わるようだし、ブログ以外のソースを出せないというのなら野党や左と変わらないぞ。
それにコンクラ？COMクラブのことじゃないのか？中途半端な物言いは恥をかくだけだぞ。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 06:38:58.82

どちらにも当てはまるんだがもう40歳とかの爺が書き込んでると思うと泣けてくる
きっと社会的な地位もなく老後の不安に怯えるという点では同じなんだから仲良くにょきにょきでもやってろよ
永遠に一般人には見向きもされないんだから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 10:33:27.63

昔は自分のものだったけど今ぷよぷよは他人のもの
だけど全てがぷよぷよありき
数人の取り巻きも素直に今のぷよぷよは受け入れられない偏窟揃い
テレビやネットで落ちぶれた活動を見るのは興味あるけど実際に関わりたくないよね
老人とも取り巻きとも距離は置きたい
ちっぽけな世界で自慰的にこじんまりと頑張ってください

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 12:46:58.56

>>651
> >>646
> 644と言ってることが微妙に違うじゃないか？キャンセルの事は言ってないし、
なぜ（PC版を）D4Eに丸投げして（3DS版を）エープラスが開発したのかなどとアホな質問が来るとは思わず
それこそ資金不足で3DS一本に絞ったと誰でも分かりそうな情報だから
わざわざ644ではPC版の結末まで言及してなかったことを646で補足しただけで、中身変わってないだろ

> 公開されているならソースを出すのが筋じゃないのか？
PC版のテストプレイから3DS版発売前後のイベントまでの動画全部見返せば？
ソース出すべきは○が権利取ったがおざなりすぎてD4Eに全部かすめ取られたとかいう話の方だ
現在の商標権が対象商品を分けて2社が持ってる事実以外は全部妄想じゃないか

> PC、コンシューマー、その他3つのプラットフォームで出すと言っていたわけで、キャンセルとは書いていない。
仁井谷の言葉で言えば現状「お金がなくてできない」

> それにコンクラ？COMクラブのことじゃないのか？
そんな重箱の隅つついて勝ち誇ってんの、マジで気持ち悪い
だが残念ながらコンクラで合ってるんだな

「ついに復活！　新創刊！！
コンパイルクラブからCOMクラブへ転生！
これからは『コンクラ』って呼んでネ（あれ？）」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 13:01:29.52

にょきの大部分の権利をどうしてD4Eが取得したのかは明確なソースがどこにもないから
理由についてはあれこれ予想するしかないよ
ほんとに悪意をもって横取りした形だったのか、それとも仁井谷の怠慢だったのか、
単に金銭的に○が取得できたのが２つだけだったから仕方なくD4Eが残りを取得したのか
真相はわからん

それより仁井谷がもう一度D4Eと連携しようと思ってなさそうな様子の方がずっと不信感抱く案件

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/06/23(土) 13:14:13.59

同じことを話していても、話が二転三転する仁井谷の言葉を真に受けるのか…。信者必死すぎだわ、ここまで熱く語れるなら仁井谷の生活面倒見てやれよ。