【Vita/Switch/PS4】レイジングループ11【iOS/Android】
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自分とこのグーグルさんは反社会性パーソナリティって言ってる 少なくともおおかみ側はサイコだよな。殺すことが救いと思っちゃうのは
そうなる資質を秘めてるって意味で一般住人は全員サイコだな >>639
狼じじいは反社会性人格障害の特徴に合致するよね
殺人が楽しいなんて共感できる人はそう居ないわけで、やっぱり快楽殺人犯である狼じじいが精神異常とは異なるとはなかなか言い難いかな
金儲けの為に違法ギリギリな事する人種の方が「精神異常じゃないただの悪人」には当てはまる気がする
金儲けしたい欲も度が過ぎれば異常だけど ところでなんで小説は電子書籍で出さないの？
なにかこだわりでもあるの？ >>641
じじいは利己的で殺人も厭わない、って奴だと思ってたが、そういや快楽殺人者だったな
「サイコ」って言葉だけだと、愛という字をドットにラブレターの文章書くとか、犯罪者ってよりは精神的恐怖を覚えるヤバイ奴って印象 最近映画であったテッドバンディって殺人鬼がサイコパスのイメージだわ
あれもふさゆきみたいにハンサムで口が上手い テッドバンディも家庭環境悪かったけどルーシーなんちゃらルーカスは親があまりにもキチガイだった
シリアルキラーまで行くサイコパスはやはし幼少期やらの家庭環境がどいつもこいつも悪いのばっか 宴システムは現代日本の価値観からすれば相当イカレてるとはいえ、おおかみ側の思考は昔の人柱や生贄を捧げて救われるだのいうのと大差ない
住民は閉鎖的で異常な環境で育ち、それがその場の良識と植付けられてしまった人達だからサイコの一言では片付けられないかもしれない
周りに迷惑かけまくる一部のテロリスト系過激派イスラム教徒と比べればあれでも控えめな集団だしなあ そら前提として、ある社会（俺ら）からしたらサイコ、だからな
世の中には食人文化や近親相姦文化な奴らもいるだろうよ >>648
実際あんな何度も死ぬのを繰り返すループ地獄に落とされて正気でいられる人はいないと思う
ふさゆきさんやりかこさんが例外中の例外であって… >>650
異常状況下に置かれたら精神磨耗して発狂なんて何もおかしくないからね
正気を保てる方が異常になる サイコはサイコでも、ふさゆきとじじい以外はしょうがないからな
じじいは置いといて、ふさゆきの家庭環境や人生が気になるわ。サイコ以外でもどうやったらあんな賢くイケメンになるのかとか ふさゆきさんはソシエパスかな？
生活で共感性の欠如と共に生き延びる術を得たのか生まれつきかで変わってくるよね 自分の性格分析の言い方からして元々こうなんだからしょうがないだろって感じだったから元々感情の起伏は薄いんだろうな
善悪と常識は常にその場に合わせて様子見と調整しながら上手いことやってたと 特殊な極限状況において狂わない方がおかしい
つまりちえみは普通だしその他休水の住人も皆普通
爺以外本質的には善人しかおらんし 3日間くらいぶっ通しでプレイしたらしんないもうでの脳内再生が止まらない ちえみは普通というかキャリア持ち前科持ちの特殊じゃん
ちょっとメンヘラが壊れちゃった ふさゆきさんは正常な倫理観を少なくとも認識としては理解してるんで生きてきた環境はまともだったんじゃないだろうか
ちえみは元の家があの三車だからループ前から一般の村人以上にメンヘラな方が違和感ないかな
あの村と家、両親にお払い箱にされて休水送り、ヤバそうな犬に噛まれた不安感とトラウマはずっと消えないままって ガチのサイコパスは緊張とかストレス感じないから有事にものすごく強いんよね
ヘラって暴れるなんて対極にあると言ってもええくらいだわ
ちえみは環境に馴染まないと完全に壊れるからああなっただけの普通の子よ >>660と同じく千枝実は基本メンヘラベースだと思ってる
例の一件でサクッと親に見棄てられ筆頭長者家の令嬢から休水人へと超特大の転落劇
悪い子だから「かみさま」から罰を受けた、きっとずっとかみさまの采配からは逃げられない的な強迫観念と隣り合わせ
しかも霊視能力まで備わってて当のかみさまが(他人のだけ？)見えるとなればそりゃメンヘラにもなるって
まあ千枝実の美点はただ怯えるだけでなく敵愾心も待ち合わせているところだろうがループ地獄でそれも挫けた 狼じじいほどの自己中は人には酷い事をしても自分がされると弱そう
それとも悪人の覚悟のようなものが意外とあって普段から因果応報も覚悟の上なのか >>660
狼なので取り敢えず手足切断しておきましょうか >>663
じじいvsカンゾーじいちゃん想像すると、やられたとき男らしいわけでも怯えるわけでもなく、ひたすら恨み言言ってそう そういやふさゆきさんは千枝実に何十回も無駄に殺されたのにスルーしまくってたな
スルースキル高すぎｗ
あげくキレ返した時のセリフが邪魔くさいとか >>664
や、そこは休水の倫理感としてはそれが許されると判断したからであって
少なくとも知識としては一般的な倫理観は熟知してるなと 外向きの倫理観をまあまあ遵守しつつも、ふさゆきさんは感情絡みの問題でもアプローチが(多分意図的に)理詰めになりがちだから
例えば手足もぐ案件の休水住人の不合理な忌避感とかピンとこないんだろうなっていう 悪の教典って有名な小説の前半とか見るとこれのまともな場合がふさゆきさんなんだらうなとか思う
感情の出し方とかを他者を真似して一般人に擬態していく幼少期とか このゲームって養成所の人が声優やってるが
あれから数年経ってプロデビューした人いるの？ ふさゆきさんは実際下敷きのコンセプトのひとつがまともに育ったサイコパスだったと思う
狼じじいは確かに肝が据わった傲慢強気な性格だから、やり返されたら潔くも怯えるでもなく延々文句言って怒ってそうな…
DQNとかチンピラタイプというと小物臭半端ないけどタイプとしてはそっちだよね 今やってる悪徳弁護士ドラマが案外面白くて見てるんやが(原作は未読)ふさゆきさんの幼少期もあんな感じだったりして
(ミステリ的には使い勝手が良くて頻繁に登場するタイプなんだろうが)
あの主人公は感性の赴くままに凶行に走ってしまい全方向的に不幸な結果になったが
世間一般のフツウをそそくさと学習して
社会性＞感性になったんがふさゆきさん 女性に対して義理がどうとかああいうのは本音だと思うし、基本誠実な良い人でちょっとぶっ飛んでるだけだと思うが
そうじゃなければ「何又までいけるかやってみよう」とか平気でしそう 多分、何股いけるか試したりするとメリットよりもリスクが 大きくてやめてる気がする 好みのタイプからしてみつじやちえみみたいな彼女ばっかだったならバレた時のリスクでかすぎるしねー
相手を騙す事に一切の抵抗がないらしいから“基本誠実な良い人“はない
単にそういうのが好みじゃないだけなんじゃ
>>670
何名かは事務所決まったとか他作品出演したとかは聞いた 抵抗がないのと興味の有無は別の話だからね
例えば手足を落とす提案したときも行為への抵抗がないだけであって、ノーリスクでやれるチャンス！と思った訳ではなかろう
逆に人並みの倫理観を持ち合わせてるのに内なる欲求が普通じゃないタイプの人は苦しいだろうな
同性愛と違って今後も許容されることはないだろう小児性愛者とかどう折り合いをつけてるのだろうね そこに謎があって答見つける為なら百回試行錯誤繰り返すのも望むところで、いくつものペンネーム毎の人格&作風をクリエイトしてファンを煙に撒くのも楽しくてしょうがない
しかし2、3人の彼女と同時進行してバレて恨み節かまされるのとかクッソ面倒くせえ思ってそうなふさゆきさん 面倒くさい子は好きみたいだけど暴露モードで自分の事で殺しあいまで発展しそうになってる千枝実と李花子さん見て
「怖い逃げよう」ってとんずらしてたからバイオレンスもしくは面倒な子複数人だと面倒になるのかも ふさゆきさんサイコパスだとして、このスレで見るのは安易なキャラ付けし過ぎと思うわ
二次創作で妙なキャラ付けが流行り定着するアレのようだ
好奇心がメーター振り切ってるのは作中で言われてる通りだが、例えば好奇心のために人殺したいとか、本当は殺したいけど良心の呵責ではなく後々めんどくさそうだからやらないとか、そんな人に見えんのか？ しかし、大学生より前の事は全くの未知だから想像の余地は大いにある訳で…
個人的には、何かが欠落してるのを埋めるのに理論武装した奴、ってのがふさゆきさんの印象 普段から本当は殺したいけど後々面倒そうだからやらないようにしてるだったら完全に妄想だけど上で言われてるようなのは全然あり得るんじゃないの
外伝小説では好奇心の為だけにめーこ殺そうとしたしきっかけとチャンスがあればどうなるかわからないキャラでしょ 善良な一般人であろうとしてる人がふさゆきさんって感じ
自分の中の良識みたいなのがないから、周囲に合わせてるようなこと言ってたよね
殺すのが正義な狼になればそれもさらっと受け入れちゃう
ループでやり直せる&誰も見てない&好奇心のコンボで幼女さえ殺そうとするし 外伝小説読んでないけど、めー子殺そうとする云々は、あくまで謎解きの一環じゃないの？
仮にふさゆきさんが時間を戻せるジンクス持ってて自由に使えたとして、無かったことにできるからって幼女殺してみようとはならないんじゃ
謎を解くためだからと特に苦悩せずめー子殺そうとする、ってのがサイコパス要素でしょ
つかめー子殺すってなったのは、ゲーム本編の終盤でめー子死んでない云々言ってたのに対する作者のファンサみたいなもんでは 幼女吊るすことに抵抗はないのに幼女を人殺しにさせることに抵抗がある橋本さん >>684
めーこは黒幕や本筋とは関係ないのは確信しながらもだから謎解きの一環ってか純粋な好奇心
きっかけ（好奇心とか必要性）とチャンス（今回でいえばループ）があればどうコロっと変わるかわからないって意味ね
読本は小説以外にも人物考察とか色々解説あるから読んで見れば？ >>685
橋本さんは吊るす事に抵抗なかったんじゃなくて状況によって最善の結果をやむを得ず選んでるだけでしょ >>686
めー子殺す好奇心は「殺したらこの事象に変化あるだろうか」じゃなくて「幼女を殺したらどんな反応なのかな感触なのかな」ってことだよな？
マジなら狼じじいと大して変わらんやんけ、サイコパスってかただの悪人 >>688
後者ではないし前者には近いけどそもそも後者の気があるとは主張してない >>683
良い子はちょっと悪い事しても許されて得だぞ〜って言ってたし、自分も大体こんな感じの印象かなぁ
ふさゆきさんは高速手のひら返しも極めてるから、急に信念というか意見変えても反感が異様に少ないというか
ふさゆきさんだからしょうがないみたいになるのめっちゃ利便性高いと思う
勿論合理性だとかふさゆきさんらしい好奇心の範囲内でないと駄目なんだけど、許される幅がノベルゲ主人公なのに広過ぎる >>689
＞外伝小説では好奇心の為だけにめーこ殺そうとしたしきっかけとチャンスがあればどうなるかわからないキャラでしょ
＞めーこは黒幕や本筋とは関係ないのは確信しながらもだから謎解きの一環ってか純粋な好奇心
って言うから…「謎解き関係なく殺そうとした」って主張ちゃうんかい
じゃあやっぱり探偵役として行動しただけやん。あんな謎事件じゃなきゃ幼女殺したいとは思わないんじゃね、機会があっても
「たぶん関係ないけどもしかしたら」でためらわず幼女殺しにかかれるのはサイコパスかもしれないけど、少なくとも読者目線で見たらおかしい行動じゃないでしょ
謎だらけのループ現象で少しずつつ少しずつつキー集めてるわけで、ちょっとしたことでも試してみるのが正解かと >>688
>>691
一応付け足すと後者ではないけどどっちにしろ自己満足とか個人的な欲望がベースな事に変わりないから共感しやすいか嫌悪感が強いか否かしか違いはないと思ってる
てか謎解きはほぼ関係なく殺そうとしたで合ってると言える
あんな謎事件がなければしないかどうかはわからないけど言いたいのは理由と好奇心次第でどう行動するかわからないって事 外伝のアレは「多分関係ないけどもしかしたら」じゃね？
黒幕とは別口で何かざわざわくる禍々しいものを内包してるぽい幼女が鎮座ましてる、
そんなヤバいものが二つも同時期の同じ場所に居合わせたのには何か解き明かさなきゃならん意味があるのか、だったら・・っていう
あるいはもっと単純に、ここにパンドラの箱あるでしょ？普通空けてみるっしょ？っていう純粋な好奇心が先走った結果かな
エア殺人でしかないとはいえ一応本編では聖域(CERO問題？)だっためー子に手をかけた
サイコキラーとは一線を画すものの出所は一緒かもしれん
時と場合によっては常識的なタブーを歯牙にもかけない根っこの部分で
長文失礼、>>692がシンプルにまとめてくれてるね >>692は
✕多分関係ないけどもしかしたら
○謎解きはほぼ関係なく殺そうとした
だぞ
俺も前者派。ゲームか小説か、ふさゆきさんかちえみかも忘れたが、「色々試した。初日に皆殺しにしたり」とかあったよな。そういうのと同じかと。 >>694
化けてもうた
誤：多分関係ないけどもしかしたら
正：謎解きはほぼ関係なく殺そうとした
と置き換えて >>692には「謎解き関係なく殺そうとした」ってあるから便乗するの全くそぐわなかった
とっちらかっちゃって申し訳ない
>>693を言い換えると、外伝での行動については
めー子死亡退場のトリガーを引いたら何が起こるか目の当たりにしてえええ！の好奇心が85%、
その結果ループ事象解決の糸口にならないとも限らない又は手付かずにおくと障害になるかもしれないので見極めておかねばの冷静な算段が15%位のイメージ
ふさゆきさんの人となりについては再び引き合いに出してしまいますが
>>692の「理由と好奇心次第でどう行動するかわからない」ので
めー子の存在そのものが大きな謎である以上、宴参加者の解放とは完全に切り離しても同じ所業に出る可能性大アリかと
三行でまとめられる輩になりてえ… すみません
謎解き“ほぼ”関係なく〜だった…
つーか「多分関係ないけどもしかしたら」と「ほぼ関係ない」の微妙な差分が難しい 落ち着けw
ゲームでNPCにこいつ倒せないのかなって斬りかかったことない？
でもオートセーブで取り返しがつかない場合は簡単にはチャレンジしないよね
ふさゆきさんはそのノリをリアルでも変わらずやる、やれるってだけよ >>694
>>696
略してわかりづらくなったけど謎解きほぼ関係なく殺そうとしたは>>686の黒幕や本筋とは関係ない事を確信しながらに繋がる意味だから
本筋の謎と関係ない個人的興味で殺したで合ってるじゃん 面白そうだからってだけでちえみを裏切って吊ったシーンもあったけど
まあそれは相手がちえみだからだしじゃれあいの一貫なんだけど
『裏切って吊るのが面白い』
それなら狼じじいの嗜虐嗜好と似たような一面がない事もない
めー子のは快楽殺人目的ではないにしろ
あとはちえみもそうだしりかこも嗜虐的な一面がある モッチーのあのキャラはもし主人公だったら許されんけどね >>699
>>693の「多分関係ないけどもしかしたら」は「多分関係ない」の方を勝手に脳内で強調してたので>>692の「謎解きほぼ関係なく」と一緒の事言ってる気分になってたんだが
>>691 をよく読むと前者は(探偵役として)ループ事象の解明主体、後者は個人的な好奇心主体と差別化してて、692はその流れのレスだから、>>694で指摘受けるのももっともだよな、と
で何が言いたいかというと692の“ふさゆきさん観”に共感してる >>700
ちえみ裏切って吊ったのは方法そのものより｢ちえみを激怒させるのが面白そう｣で手段選ばずやった可能性もある
…残忍さは大差ないかｗ
ニュアンスとしては両方含まれてそうかなー ぶっちゃけお前らちえみちゃんとりかこさんどっちが好きなんだよ？
俺はりかこさん派なんだけど、正規EDがどう足掻いても
千枝実ちゃん「りかこは所詮、ヒロイン戦争の”敗北者”じゃけェ……！」
なのが泣けるわ…一応結ばれるのはギャグエンドだし… ちえみは同じループ共有者だって判明したあとループを破れないことに痺れをきらして殺しにくるシーンのせいで同情できなくなった
あのへんは冗長だしちえみもループ前の記憶があることを暴いたカタルシスも台無し
というわけでワキゲ女でいいや ふさゆき論、めー子殺しで語ってるのがモヤっとするんだけど、全編通して一番素のふさゆきって黄泉じゃね？ よみゆき
段々おおかみに呑まれたりループ地獄でおかしくなっていく。終盤はもうゲーム感覚かもしれんが、誰だってそうなるよな
いや普通は気が狂うかもしれんし、そうならないのが異常なのはあるけど
メタいかもだがレイプとかに走らないだけでめっちゃまともな男に思えるんだよな キャラ単体なら李花子が好きだけどカップルとしては千枝実かな
明らかに李花子のほうに描写のリキ入ってて千枝実不遇だなという判官贔屓もある
だから小説版ラストはちょっといただけなかった、あそこはゲーム版でいいや >>714
機知終盤とか徐々におかしくなっていった解釈する人たまに居るけど、そういう意図じゃなくて元々おかしいって作者自身が言ってるよ
黄泉のふさゆきさんは今までそのバランスでやってきたんだろうなって感じ
それ以降は徐々に休水のルールを掴めてきたふさゆきさん
どれも素だと思うけど本当の本来の素は本人も言ってる通り、善悪の概念がわからないが大元だろうね 機知終盤も暗黒もおかしかったってふさゆき本人が言ってるぞ 機知終盤のおかしかったは仕事を捨ててりかこさんと田舎で暮らそうとした事だよ
それが休水の正しさ＝かみさまに感染した
暗黒はどういう文脈で言ってたっけ…？
特に問題ない辺りの時はかみさまに感染してる感じじゃなかったし後で腹が立ってたって言ってたけど 機知終盤は謎の解明を諦めてそういうもんなんだで終わらせた辺りからかみさまに感染してると思う >>718
機知終盤のおかしかったって、それ以外に何があるんだ？ >>721
だから>>718の意味だけど、>>716はなんなん？
他に機知終盤でおかしくなったって話あったっけ ああ、流れから四肢切断の事かと思った
機知終盤の手足切断しましょうの描写は徐々におかしくなっている表現と誤解釈する人がたまに居るからそこを含めてるのかと 作中クズクズ突っ込まれてたのはそこまでクズか？レイプ犯とかより全然マシじゃーんとは思った
ただそこらのレイプ犯よりはイカレてるからややこしい >>723
そんな解釈あるのか
あそこはふさゆきが正常で住民の反応おかしくね？なら見るかな >>724
サイコパスだったりクズ要素は確かにあるが、半分ノリで言ってるやつも真に受けてガチクズとか狂人扱いしてる人が多いように見える 旅館の女将が声だけしか聞こえないのに違和感なかったのかね？ 実際にあの村行ってあんな対応できるか？
絶対できないわガチサイコパスでないと
つう感覚なんじゃね 今日ふさゆきバースデーだってよ
支援絵やイラストうｐってもええんやで >>728
なんか妬みのようにも聞こえるなｗ
実際このスレの誰よりも男として優れてるだろうし、サイコパス込みでも サイコパス自体殺人とかの方向に行かない限り有用ではあるからな
実際社長まで登り詰めた人の中にも結構そういうの居るらしいしな
感情理解出来て非情も下せるってのは職業次第じゃ＋だろ 人狼Jでレイジングループと同じ配役やったらどっち有利なのかな
早い段階で占い両方潰されてくじ引きゲーになりそうな予感するけど >>725
最近は確かに見かけないかな
前はたまに居て雑誌インタビューでアンヒビアンがその事に言及してたよ
人によっては黄泉から完全にサイコパス扱い、機知でとんでもなくやばい人扱いしてたりするから、その辺の感じ方は個人差も大きいんだと思う
個人的には黄泉はかなり常識的に思った分、全部終えた後に騙されてた感は大きかった
良い意味でだけど ふさゆきさんにろうそくぶっしゅぶっしゅしてるちえみの図が浮かんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
