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【Vita/DS】風来のシレン5 plus 180F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-NNdR)
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2020/05/17(日) 01:36:24.71ID:ZI66zL+5d
大して上手くもないけど、スレ住民と同時刻に原始スタートしてRTA競争してみたい
0116枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW c30b-zvB9)
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2020/05/18(月) 12:33:43.83ID:+WehAmu30
どっちも買いたいね

自分なら朱剛石ベース
盾に捨て身印あるから剣も強いほうがいい
それとガラガラは育ち切っても印数無限にならない

でもガラガラベースで睡眠の確率を伸ばすのもありだと思う
結局は個人の好み
0118枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-gIXh)
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2020/05/18(月) 13:57:28.25ID:GOO/2NJx0
50Fならもう朱剛石が育ち切ってるだろうし、そのままでいいんじゃないの
ガラガラ＋睡眠よけセットにしても睡眠確率＋2％くらいの誤差範囲じゃなかったっけ？
組長式なくなっちゃって不便じゃのう
0140枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-5HVA)
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2020/05/19(火) 11:31:04.94ID:UTNMUykgp
ドレッドゾーンで動かず無い時はおはらいとか祝福を保存から出しておくとか道中の倒さなくていいもざらしとかパコを出来る範囲で放置して引き寄せのダミーにするとかね
かなり地味だけど被害が減るコツはいくつかはあるよ
カッパゾーンも保存を1づつ空けて入るツボの選択肢を増やすとかね
0142枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e125-gIXh)
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2020/05/19(火) 11:47:54.71ID:MDqKl8BP0
>>139
にぎり変化との比較だろ
メリットっていうより「面白み」がないモンスターがアウトと言ったほうが正確だ
単にアイテムを破壊するだけではあまりにも芸がない

だからギャドンも本当はいてはいけないモンスターなんだよな
杖や壺を「ついばむ」っていうのがまず想像しにくい
レベルによって対象が変わるのもご都合すぎる
そんな無粋なモンスターのためにわざわざ「ギャドンの盾」が
ピンポイントで用意されてるのも美しくない
まあ、あえて面白さを見出すとしたら、しあわせの杖とかで
レベルを上げることでアイテムを守れるっていうケースだな
ただ、おばけ大根のように比較的非力なモンスターならいいのだが、
ギャドン→ギャイラスは攻撃力が跳ね上がるので、結局他の無力化アイテムも必要になり、
実際に活用されることがほぼ無いテクニックになってしまっている
あと、もともとはレベル4のギャンドロンは草を雑草に変える能力だったんだよね
そっちのほうが上記のテクを活用しやすくてバランス良かったと思うわ
高レベルほど単純に「全部盛り」な能力になっていくのはヤケクソ感があるというか、
何が何でも嫌がらせしてやるっていう悪い印象しかない
0150枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Vjrq)
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2020/05/19(火) 13:13:13.39ID:73OMXwqYa
○○はこの状況なら活用できる、の「活用できる」に焦点を当てすぎて「この状況」が発生するまでの仮定を無視してるんだよな
流石に本人も予防無いから壺増犬持っとこうってすぐ思ってる訳じゃないだろうに
0151枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e125-gIXh)
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2020/05/19(火) 13:46:07.75ID:MDqKl8BP0
俺は実際に原始壺縛り中に3回も壺象犬を活用したことがある
いずれも眠り大根対策として、たまたまその付近で拾ったものを使っただけ
読んで出てきたゾウを引き連れて歩く、ただそれだけの、誰にでもできることだ
この事象が「ほとんどありえないような低確率」だというなら、
3つのアイテムを組み合わせる爆発無効印なんて到底誰も作れないことになるぞ
祝福普通桃は壺縛りで作ることも持ち歩くこともほぼ不可能だから、
睡眠を防ぐ手段は、他に睡眠よけの腕輪か予防の巻物しかない
そして予防の巻物はデビル狩りなど他の用途で消費してしまってることも多い
たまたま睡眠よけの腕輪をツモれないまま67Fまで行き、識別済みの壺象犬を持っている
そういう冒険もときにはあるというだけの話だ
確かにまがいものは18F以降しか出現しないし、出現率自体も低いから
一度の冒険で2枚見かけることは比較的珍しいとは言えるだろう
しかし、俺の場合はたまたまそういう運の偏りがあったんだよ
俺がそのことに強い印象を持って、壺象犬おもしろい！と感じても不思議なことではないだろ
こういうとき、いい大人ならほどほどのところで引き下がるものなんだろうが、
あいにく俺は社会不適合者なので正しいことは正しいとどこまでも主張する
そもそも「効果が面白い」こととまがい物の「出現率が低い」ことは切り離して考えるべきだからな
そして、俺のことが嫌いだから俺の意見を否定しようっていうのも、そこも切り離すべきだろう
お前らが「寝た子を起こす」限り、俺は何度でも封印から目覚める
これからもしつこく俺を馬鹿にし続けろ　俺の口は何度でも真実を語ってやる
0153枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-32x/)
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2020/05/19(火) 13:59:37.24ID:zqFGn+sJ0
ペンペンはオリジナルに無い帯電を入れてまで
したかった事がそれかよって所で叩かれた面もあろう
これが新作ナンバーだったらウザられるのは一緒でも
叩かれ方は違ってたのではないかと思う

モンスターの種族の特殊能力にピンポイントで
盾が用意されるのが美しくないって感覚は分かる
かと言って所持品を守るのがトドの盾で一まとめのままでも
万能過ぎて展開が大味になるだろうから考え物だけどね

ギャンドロンの雑草化は畑荒らしと被るから変更は止む無し
0154枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-XScl)
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2020/05/19(火) 15:10:01.39ID:EnNryM3Pa
トド盾の分離は仕方なかったとしても、錠前&金庫はつまんねーなーって思うわ
効果は違えどガマラの盾は過去作にあったんだしトド・ガマラ・ギャドンの3種モンスター盾で統一して欲しかった
0155枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-NNdR)
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2020/05/19(火) 15:11:01.51ID:C2LQJPs1d
運地が打開できない…
基本夜抜け前提ということは理解しているのだけど、なかなかうまくいかない

おい混いれてる構成なのだけど、いれない方が安定するのかな？↓の構成なんだけど

ドコカイ、おい混、感電、やりすごし×2、ナレナレ×3
0156枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 73b9-udZh)
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2020/05/19(火) 15:37:45.76ID:Rt0yHATh0
>>154
なんなら錠前・金庫・ギャドンの三種合成で元祖トドの盾が特殊召喚できるという、回復の剣仕様でも良かったけどな
印圧縮の手間が無駄にかかる上に図鑑コンプ妨害要素になるので、あっても実際に面白くなるかは分からん
0157枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-wUK0)
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2020/05/19(火) 15:46:22.12ID:kO6fgpRja
>>139
カラカラペンペンは「受ける前に倒す以外防ぎようがない」「受けたらそのフロア中は永続でアイテム枠1つ減らされる」
「帯電アイテムは利用出来ないので逆利用しようがない」「仮に肉にしても空を飛べるだけで他の効果無し」
こんな感じにこっちにだけ不利なのが理由じゃないかな
それこそラビですら動かずあれば逆利用できるし、同じくアイテムロストする他の敵は最悪雑草でも飲めるが、帯電アイテムは捨てることすら出来ず枠食うだけのゴミになる

>>154
トドの盾は単純に分かりやすさかなとは思う
最初に拾ったらギャドンとガマラも防げると勘違いしそう
0158枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-32x/)
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2020/05/19(火) 16:23:32.92ID:zqFGn+sJ0
同じ名称で劣化しやがってって印象を持たれそうだしね
金庫の盾もガマラの盾にしたら過去作経験者は違うじゃんって思いそう

カラカラは対象アイテムを保存の壺に入れておく
壺が無い序盤は対象の草はさっさと食って識別しておく
壺が対象になる終盤は遭遇したら全力無力化でさっさと降りる
全体のプレイの体感ではそこまで理不尽ではなかったりする
0160枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW db0c-/SVA)
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2020/05/19(火) 17:03:57.74ID:pIyfWHje0
>>96
こちら向かってる人いませんか？
そろそろ諦めようと思っているので向かってる方居たら教えてください
0163枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-A3W9)
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2020/05/19(火) 17:41:22.55ID:zE4X06pBa
>>155
感電かナレ波の一つをナオテッルーに変えるかなワタシなら
あとは杖、このダンジョンで一番大事なアイテムは杖(金縛り、土塊)と凄い松明
杖縛りでクリア出来る気がしない
0164枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW c30b-zvB9)
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2020/05/19(火) 18:08:12.58ID:AVpHn5QS0
技構成は定番セットじゃない？
よくある死因も教えてもらえると助かるな

おい混はハイリスクハイリターン
壁を背負って撃つとか、HP多めにしておくとかケアはできるけど、それでも事故死は避けられないからある程度は許容する必要はある
0168枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-x5ly)
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2020/05/19(火) 18:46:33.66ID:WoPdaQDdM
運地は昼をどう過ごすかにつきると思います。アイテムが何もなくてゲドロに囲んでもらって待ったことも。夜はおい混あるならアイテム補充できます。夜待ちアイテムを、ケチっているんじゃないかな。
0173枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3f25-32x/)
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2020/05/19(火) 23:30:57.76ID:zqFGn+sJ0
>>159
催眠よけ、啄みよけって名称にすれば良いのか
盗み守り効果の盾がトドの顔じゃなくなったのに
これらがゲイズとギャドンの顔になってるのもチグハグだな

トルネコにあった人形よけの指輪は
対象が人形なら別種の特技でも防ぐってデザインで好き
0176枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-FkrB)
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2020/05/20(水) 02:38:22.55ID:mHTP9EmFa
波乱序盤で操作ミスって朱剛石盾を弾かれて無くして、そのままイチゼロメインで進んで35Fで拾い直したんだけどこの場合って乗り換える？
武器は朱剛石剣そのまま使ってて、回復壁抜け気配察知と共鳴させたい腕輪はある
ここ昼盾はでないよね？
0181枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-4C8D)
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2020/05/20(水) 09:32:14.66ID:avmZs+S0M
波乱はレベル5モンスターが出てこなくて、モンスターテーブルが少し変わってる。玄人より波乱の方が遊びやすいよね。switchでは面白いダンジョンに潜りたいところではある。
0182枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-s4/3)
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2020/05/20(水) 09:36:14.77ID:YVK1y7WC0
オナッテルと回復アップアップどっち入れるかが迷う
アップアップ派だけどオナッテルの方が人気かな
0184枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ab9-crVl)
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2020/05/20(水) 09:51:10.39ID:xH6/Omd80
ＭＨ以外罠チェックしないからナオッテル派だな
回復アップアップは夜は結局殴られない立ち回りになるから、そんなに恩恵を感じない
序盤の追い混で少し殴られた時に助かるくらい
0185枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-s4/3)
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2020/05/20(水) 10:39:40.40ID:YVK1y7WC0
>>184
明ける直前に階段おりて、アップアップして夜明け
これが結構ありがたいんだよねえ
0186枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qZ4j)
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2020/05/20(水) 11:09:39.98ID:/qdvKSwfa
ナオテッルーあると序盤の夜に識別が進みやすいのは嬉しいし、終盤駆け抜けたいとこで凶悪な罠踏んだ時に瞬時に治るのは大きい。何度救われたことやら
昼も進みたい人はアップアップもありだが、その場合おい混か感電、もしくは両方を削除したほうが良さそう
0187枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-s4/3)
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2020/05/20(水) 11:36:15.51ID:YVK1y7WC0
自分は追いコンなしでアップアップ入れてる
っていうか技ってコスト制の方が面白そう
例えば最大コスト100でカイ弾はコスト40食うみたいな
0188枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-J+U9)
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2020/05/20(水) 11:41:48.44ID:93u1S3CY0
クリアできないって言ってる奴はwikiのモンスターテーブル見ながらやれば難易度超下がるぞ
職人とか言われてる連中だって普通に見てるし、自分のプライドが許せばだけど
0189枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qZ4j)
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2020/05/20(水) 12:01:36.53ID:/qdvKSwfa
>>187
カイダン入れないと縛りプレイになるくらいだから、コスト制も面白いかもしれないね
キャパシティ＋最大技数とか
0192枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-f9J/)
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2020/05/20(水) 14:30:35.17ID:zKvfkplBa
>>187
いいな>コスト制
私見だが夜の何が嫌いかといえば技を使い尽くした後ほぼ無力なのも一因だと思う。
コストの回復手段(特定敵を特定技で倒すとコストバックとか)やコストを削る罠に特技を配置すれば形になりそう。
0196枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-Zc43)
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2020/05/20(水) 22:30:05.24ID:AEbxUldlM
Switch版はやくでてくださいお願いします…
0197枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qZ4j)
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2020/05/20(水) 22:35:49.94ID:EnzbEywha
Switch持ってないから今出されても困るわw
去年のうちに買っとけば良かったわ
0198枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-J4we)
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2020/05/20(水) 22:43:51.65ID:2f/rohO8d
Switchは8月頃まで入手困難って話は聞くな
アマゾンでたまに大量入荷してたりする
あとは今は店舗とかネット通販でも抽選って場合が多い

俺は既にノーマルSwitchとLite持ってるから心持ち余裕あるけど
0202枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe6-y0er)
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2020/05/21(木) 08:01:22.87ID:KKmXfxrlM
アマゾンで部品だけ売っているので、自分で修理すると安く直せるよ。ただアナログの部分壊れると実質プレイ不能だからね。かなり多い故障らしいので、みなさんも気をつけて。
0204枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-J4we)
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2020/05/21(木) 08:20:37.37ID:4uir39lrd
俺はSwitch版シレン5は携帯モードではDAEMON X MACHINA仕様のグリップコントローラー
テレビモードでは8BitDo Lite Bluetooth Gamepad Turquoise Editionのコントローラーで遊ぶ予定

どちらもジャイロやHD振動とかは無いけどシレンは十字キーで遊びたいんで
0211枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ab9-crVl)
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2020/05/21(木) 13:53:20.46ID:BwZK2DEV0
シレンがっつりやるようなコアゲーマー向けのゲーム機じゃないから
ライト層に数売れてるんだと思うよ
シレンジャーにはどうぶつの森の良さなんてさっぱりわからないよなｗ
0217枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qZ4j)
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2020/05/21(木) 17:08:17.13ID:evbafnhEa
金食いがもっとカッコいい剣だったらいつでもメインにするのにな
どこが宝剣だよマジックハンドじゃんか
0231枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6325-crVl)
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2020/05/22(金) 16:17:13.19ID:CinKricH0
カラクロと矢罠の機嫌次第だな
木の矢は補充しながら進んでいけるのが便利
鉄の矢は印として入れられる利点があるが威力的には木の矢と大差ない
毒の矢は一番強いが一番集まりにくいし、ゾウやサソリなど一部の敵にはデメリットあり

壺縛りの場合、一番多く集まった矢だけ残して、他は全部捨てるなど割り切りが必要
0235枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-S/TN)
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2020/05/22(金) 16:49:24.24ID:hbmFFVIm0
調子良かったりスコッピーに入れられて発動したらやるけど
量産した後にすぐ事故って死んだら面倒だから吹き飛ばしやクロスゾーン辺りでいけそうなら集めるわ
0255枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe6-y0er)
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2020/05/23(土) 03:36:41.72ID:UiCidQfkM
マゼルンゾーンで連続印の素材が揃った場合に、状態印か特攻印の優先どうする？メインに入れてしまうか、とりあえずサブ？浮遊、ドレイン、状態異常の方が優先かなあとは思ってる。金属や一つ目などと比べると連続印かなあ。
0260枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-d2sG)
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2020/05/23(土) 12:35:11.20ID:iv/NAstud
俺が回復印入れられる状況になるのは大体察知(察血)手に入れた後だからそこまで必須だと感じたことはないなぁ
察知かまいたちまでいっちゃうとダメージ源は視界外遠距離くらいしかないし…
0261枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dfee-S/TN)
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2020/05/23(土) 14:21:42.14ID:15/0o7zY0
1〜10fでマゼルンゾーンをシミュレートしてるのが一番楽しいね
原始はドロップ偏るからその冒険ごとのコンセプトみたいなのがあるよね
糞ドロップを耐えて後から挽回するのもあるけど
0264枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-FkrB)
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2020/05/24(日) 03:18:10.03ID:9lpLAPo60
おにぎり穴でトンネルあるからと行き止まりの部屋に行ったら店発見
手持ちに容量5の壺あるから合成かもと期待するが437ギタン
とりあえず道具突っ込んだら手封じ
これ詰みだよなぁ…
おにぎり穴では行き止まりでこの値段の壺漢識別しちゃ駄目だったのか…
0265枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-cFKA)
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2020/05/24(日) 18:15:27.07ID:WLGNkKy50
おにぎりクマはクマの格好をしたおにぎりのバケモンなのか単におにぎりっぽいだけのクマなのか気になってる

クマにしては殴るとおにぎりの形の素顔が見えるし
0272枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ df58-f9J/)
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2020/05/25(月) 01:30:14.11ID:k4E5DMJc0
原始１０Fで店で識別を使う前に罠を踏んでピンポイントで識別を封印される
コンチクショウと思ったが店売りの５００ギタンの巻物をダメ元で読んだら
それがお祓いで識別が復活した何だこの狙ったような展開
0275枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-J4we)
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2020/05/25(月) 01:52:58.16ID:noxmY5oEd
泥棒に自身が無い俺が金食いをメインにする基準階は25階までかな
それまでに金食い拾ってて押し売り泥棒が最低1回成功してから金食いをメイン装備にしてる感じ
金滅が識別済みor有能巻物のほとんどが識別済みなら尚良し
0284枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-FkrB)
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2020/05/25(月) 09:43:37.49ID:88Fqd92l0
>>283
忘れてた

換金おにぎりはアイテム置き換えちゃうから呪い外せて
○恵みとメッキは副次効果で呪い解除
たたりは封印に変わるから外すことは出来るようになって
祝福とおはらいは言わずもがなってことか
ありがとう
0286枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-s4/3)
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2020/05/25(月) 10:10:52.47ID:NCpeQni/0
他の恵みとかいう完全上位互換
0289枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-zvLB)
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2020/05/25(月) 20:52:26.98ID:ENsOO0oN0
初めて玄人の足跡やってみてクリアしたけど、なかなかいいダンジョンな気がした。勝ち筋に入ると後半消化試合になりがちな原始にレベル2が出てきてそこそこの緊張感がある。
回復系が無い分、優良アイテムが出やすい感じも楽しい。
エキスパがないから2回目以降潜る気が起きないのが残念だけど。
0295枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8baa-6pJG)
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2020/05/26(火) 17:43:51.23ID:GEmMrQrL0
俺も一つのダンジョンのモンスターテーブルとかを把握するのだけで手いっぱいだから原始エキスパばっかりやってる
動画配信の人みたいに毎日違うダンジョンやれる人はすごいと思う
0300枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f1aa-lHJ8)
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2020/05/27(水) 23:34:05.54ID:+/6IG6Xc0
ちょっかい出すまで寝てるから良いよね？ってことなのかバク種普通に強いのウザいよね…
寝かせといても下手すると欠伸のループで何度も寝かされるし
部屋の入り口の横に寝てるときのウザさは
0301枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-+GDy)
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2020/05/28(木) 00:19:27.78ID:n2lzEPWa0
複数のキレてるバクが壁際に追い詰めてくる様は
不良に絡まれカツアゲされてるみたいだった
動き方によっては生存できたかも知れないが
平常心と冷静な思考を失ってしまった
召喚罠より突発モンハウより恐ろしかった
0305枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 49ee-2Amd)
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2020/05/29(金) 08:09:13.35ID:nt6pXOlh0
最近は原始ばっかもどうかと思いコハルを育てながら小次郎太様と奇跡の塔を目指している
4の浜辺打開を目指しても良かったんだけどあっちは全然違うから難しいわ
0307枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 4125-moxv)
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2020/05/29(金) 17:21:27.79ID:giEUDEEx0NIKU
立ち回りを丁寧に（素振り察知、投擲察知、罠チェック）

結果的に、シレンの悪いところを凝縮したようなプレイになってしまうからシレン4はクソ
0309枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ 01f2-moxv)
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2020/05/29(金) 17:45:45.24ID:PIbBXLnS0NIKU
久々に原始で昼盾金食い来たからもろたと思ったら、67F大根様2匹に睡眠草毒草投げられまくって昇天。
神器睡眠よけの腕輪か予防の巻物、祝福桃無いとつらい。
0310枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-+GDy)
垢版 |
2020/05/30(土) 04:29:14.19ID:123lOezr0
ついに悪名高き序盤のフロア移動を食らったぞ
原始６Fの２部屋め→９Fで全然準備できんやん
食料も出ず１２Fで餓死や

フロア移動の罠を考えた奴は
シレンDSの帯電を考えた奴と同類の様な気がする
遡れば腐ったメシの腹の回復量を激減させた時からの
安直な嫌がらせ以外の意味を持たない悪しき伝統や
0312枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lHJ8)
垢版 |
2020/05/30(土) 07:56:47.01ID:/jb8K3M/a
ちょっと検索したがシレン1、シレン2、シレン3、シレン4、シレン5、月影村、DS、DS2
これは全部くさったおにぎり系の回復量30ぽいんだけど

アスカだけ違うみたいだけどこれも35%でむしろ増えてるし
回復量激減させた時ってどのソフト？
シリーズ全部触ってるわけではないから気になる
0316枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f1aa-lHJ8)
垢版 |
2020/05/30(土) 08:34:49.12ID:SikjF/R70
>>315
シレン2一番やってたのに知らなかった…ごめん…

トルネコ1は壺無いどころかパン腐らせるワナもないみたいだし、シレンになってからは壺で守れるんだからそれ利用しろよってだけの話じゃないかな…
おにぎりが腐って100%回復になるならむしろ得することも多そうだし、大きなおにぎりもデメリットたいしてないだろうし
0319枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-+GDy)
垢版 |
2020/05/30(土) 16:35:15.54ID:123lOezr0
リメイクのDS２もあるから砂漠は砂漠で機種指定も含めたらGB2かな
シレン２と言えば普通は６４だろうけどDS2の事を指してるサイトもある

>>316
力が１つ下がるだけじゃ物足りないからデメリットぶち込んだろ
って感じして好きじゃないんだよな
大パンのメリットと毒のデメリットが混在してるデザインが優れてると思ってたから
壺の登場やニギライズやデロデロを敵に仕掛ける利用法も
込みでの要素ってのは分かるけれど
0325枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ru9K)
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2020/06/01(月) 17:05:45.83ID:iz7q5YlIa
シレンファンなら救助無しで
最深部まで行くよな？
俺はわくパラ以外、残り全部、
救助無しで最深部に到達した
0337枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-+GDy)
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2020/06/02(火) 05:26:54.12ID:6orcbxxC0
部屋の入口でバクが寝てるのも嫌だわー
出会い頭で寝かされてその脇からオヤジが砲撃してくんの
バク殺してガンコになって更に砲撃は苛烈になりシレン爆死
0339枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f1aa-lHJ8)
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2020/06/02(火) 05:39:16.34ID:mslQdYrc0
そこまでではないけどバリズドン系もちょっと酷いと思う
高火力高防御の代わりに鈍足で、完封防ぐためか3発殴られると雷落とすって特徴は面白いと思うんだけど
黄オーラまとうと高火力高防御のまま倍速だし

でもシャーガ系列とかのが強いんだっけ？
0340枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 93ee-HEyL)
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2020/06/02(火) 07:44:27.37ID:mFIDsMu40
みんなこんなに高度な話ばかりしていると言うのに
迷いの井戸に入って前方に吹き飛びカート２体
一歩進んで吹き飛びカート前進＋矢撃で吹き飛んで
５ダメその先に鉄矢の罠で死亡。。。
　カブラステギ二重螺旋セット含めフル装備で
やりなおし草持ち忘れ。

一歩で死んで救助待ちになったとか言えない（泣
0342枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ru9K)
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2020/06/02(火) 08:18:53.53ID:of/CLpoZa
俺はカブラギ+二重螺旋じゃなくて
隕石セットにしている。
腕輪二つ装備の方が強力だよ。
0343枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ru9K)
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2020/06/02(火) 08:22:45.73ID:of/CLpoZa
俺のフル装備は隕石セットに
透視/時たたず+マタギ/壁抜け

カブラギとか二重螺旋とか
メインにした事無いけどそんなに強いん？
隕石セットや朱剛石セットの方が
強いと思ってたけど。
0344枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 93ee-HEyL)
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2020/06/02(火) 08:41:44.91ID:mFIDsMu40
キャットストーン壁１と高級店３個掴んで９１Fでギブってウハウハで
補充し忘れに気付けなかった。。

救助選択してもらえるだけで助かるとは思うが
予備ソフト１から育て直し中。。。
0345枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-0/BA)
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2020/06/02(火) 08:42:14.03ID:C3qd0oxEa
マタギ2つ目を手に入れるために稼ぎながらゲンシマやって、ミスって3Fで倒れたときは別データから救助したわ。

ところで持ち込み装備だったら印消せるし朱剛石新種でよくね？
隕石使ってるのって持ち込み無しでも使い回したいから？
0350枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ru9K)
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2020/06/02(火) 09:04:07.42ID:of/CLpoZa
俺、印消すことが無いから
印消せるのを忘れてて隕石を
メインにしてた。
0358枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-4KSb)
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2020/06/02(火) 18:00:45.22ID:JKO5RvDA0
>>357
上級技縛りをしてもいいぞ
0365枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-1Ztn)
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2020/06/03(水) 19:56:31.33ID:dXJMF5avp
おはらいのツボに入れたとか店で売値みて呪いが無いって判明してるのにそれをメモ出来ないのがめんどくさい
新しく同じアイテム拾ったら未識別状態なのは一緒だからごっちゃになる
0366枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-1Ztn)
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2020/06/03(水) 19:57:27.17ID:dXJMF5avp
杖の残り使用回数もメモ出来ればいいのに
0367枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-1Ztn)
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2020/06/03(水) 19:59:21.71ID:dXJMF5avp
アイテムごとに個別メモ実装してくれ
0372枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4a4f-i3ch)
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2020/06/03(水) 21:35:25.83ID:oB8BX/GK0
落とし穴なら祝福や吸い出しや壺増大で予防、桃、身躱し香を使い回してシャットアウトしやすい。

無くても気配察知と飛び道具で事前チェックして粘れば行けるかも。
0374枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Eh65)
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2020/06/04(木) 09:38:23.49ID:1i4s0xK0a
新しいアイテムを考えた

鈍足の戦斧

装備中は鈍足状態になるが、
必ず会心の一撃が出る
0375枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Eh65)
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2020/06/04(木) 09:58:20.94ID:1i4s0xK0a
福のつるぎ

敵を倒して貰える経験値が増える
0376枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Eh65)
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2020/06/04(木) 10:03:26.55ID:1i4s0xK0a
呪いのつるぎ

敵モンスターを倒して得る経験値が
半分になる代わり、
攻撃力、印数がカブラステギと
同等
0385枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW caee-fhJh)
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2020/06/04(木) 22:20:36.40ID:O/8ohad40
340で草持ち忘れで一歩で殺されて
サブ作りでやっと救出。

　キャットストーンレッド出ない病でもあったが
今回サブを作った事で今まで行ったダンジョンしか
ふんが出掛けない事に気付いてあえて行き先を限定させる為に
サブはクリア後ダンジョン回らない方がいいんだなとかも学習してしまった。。。
0387枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-u1DV)
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2020/06/05(金) 08:23:24.18ID:gP0vsHo10
昔みたいに身代わりが全マップの敵に有効なら気づくだろうけど今は身代わりが同じ部屋にいないと敵がこっち向かってくるしね
敵の挙動とかシステム面の事注意深く見ながらプレイしてないとなかなか気づけないね
0395枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-YXIx)
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2020/06/10(水) 20:06:52.30ID:1tXc8SOFa
どうしても小次郎太さまがすずめのお宿越えたあたりで倒されてしまう
一時しのぎ+場所がえの新種作れてないんだけど、やっぱこれなきゃキツい？
すずめのお宿から始めると小次郎太さまいなくなっちゃうから短縮はできないってWikiに書いてあるし、毎度仙人のところからスタートは辛い
0396枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6f0b-lWr2)
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2020/06/10(水) 21:57:53.60ID:gCiAoZCb0
そらあったほうが楽だけど無くてもなんとでもなる
ガラ上流くらいとナシャーガくらいしかヤバいのいない気がするんだが、全フロア巡回しようとしてない？

集合の巻物持っとくと変な事態に耐えられたりする
0397枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-YXIx)
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2020/06/10(水) 22:08:00.18ID:1tXc8SOFa
>>396
装備はどっちも99だから階段即降りしてるんだけど見付からずに1フロア巡回とかになっちゃってて
あかりの巻物も５枚くらいしかないし、まだカイ弾も未習得で探せない
とりあえず一時しのぎ+透視で探して即降り気味にいってみます
0409枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-YXIx)
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2020/06/11(木) 14:43:25.45ID:tQz+qg1Qa
ラシャーガ2体に迫られてて打開用アイテム切らしちゃってたから失敗だったけど、なんとか奇跡の塔9Fたどりつけた
そろそろ理解してきたんでいい加減あと5回ほどやったらいけそうだ
アドバイスありがとうございます
小次郎太さまは勝ち目のない敵に向かってくのやめて欲しい
0427枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb9-HKig)
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2020/06/18(木) 11:05:34.11ID:ymT8O8P70
引きよせられないね
タダ+道具寄せの新種道具が極悪
0430枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e325-IXeA)
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2020/06/19(金) 01:16:38.14ID:3jzIFi980
シレン好きの人間ならそう考えるよな
壺の出現率とかちょろっといじる（絞る）だけで一気に引き締まるからな
制作側にシレン好きっているのかな　いないんだろうなあ・・・
0433枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e325-IXeA)
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2020/06/19(金) 07:10:49.38ID:3jzIFi980
本当にそう思ってるなら程度が知れるわ
どうせシレン歴10年以下の新参だろ？
裏白蛇で保存の壺の出現率が極めて低いのとか普通に好評だったんだが？
「0」と「低確率」では目指すゲーム性、ゲーム体験が全く異なるわ
もっとシレンのこと知り尽くしてシレン博士になってから意見してくれ
0436枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ab9-IXeA)
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2020/06/19(金) 08:38:38.75ID:Nk7v4i/k0
原始は面白いよな
そのままで装備育成・無双しても面白いし
エキスパ埋めても面白い

不思議の商店街みたいな別ベクトルの難しさも面白いけど、何度もやろうとは思わないもんな
0442枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ZKV6)
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2020/06/19(金) 15:09:11.73ID:mtzswvVna
斜めオンリーは毎フロア中・大部屋の1部屋で場所替え・飛びつき・身伐わりがよく落ちてれば…？間違いなくクソだけど

直接不可は言うまでもないが投擲不可は合成縛り+αって感じだな
0450枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
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2020/06/19(金) 20:04:10.10ID:yaNtGe/ud
北米版でもやらなかったしなぁ

Steam版も一緒に出ると仮定してストーリー救援と協力・対戦ダンジョンの仕様は変わるかもしれない
それかスイッチ版はVITA仕様でSteam版だけ変わるか
0451枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2gwT)
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2020/06/19(金) 20:15:32.32ID:nAK8tQwNM
モンスター及びアイテムテーブルがプレイ内容で変わるダンジョンがあると上級者受けは良さそう。エキスパと似たような感じで、シレン力みたいなものを数値化してくれるとやりこみ勢は楽しいだろうか。
0452枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8ada-ukxI)
垢版 |
2020/06/19(金) 21:06:38.87ID:cP8EFLpH0
最近始めた新米の風来人ですようやくストーリーをクリアしてイノリの洞窟クリア目指していますクリア後の報酬で今後の攻略で一番役にたつアイテムのお勧めとかありましたら参考程度で御教授お願いします(ぺこり
0456枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
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2020/06/19(金) 21:43:02.23ID:yaNtGe/ud
>>452
パッと思い付いたのは人生の落し穴のクリア報酬の必中小刀かな
必中小刀の入手手段はクリア報酬しか無いし
クリア後の報酬じゃないけど透視の腕輪や浮遊の腕輪の方が今後の攻略で役に立つと思う
0457枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-VFd9)
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2020/06/19(金) 22:03:59.20ID:W2vD4h9/a
俺イノリ未クリアなんでアドバイスできないけど、イノリの洞窟クリア報酬でおすすめありますか？ってことじゃない？

落とし穴出して必中貰うのは井戸クリア前にやっとくよう俺もおすすめしておきたい
0458枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
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2020/06/19(金) 22:15:53.89ID:yaNtGe/ud
ああ多分そうだろうと思う
>>452
そうだったら道具ナレナレだと思う
その次は運命の地下
装備は絶対的最強では無いし、他は入手手段が他にあったり無心の腕輪もあまり役に立たないし
0461枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e325-IXeA)
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2020/06/19(金) 23:23:54.77ID:3jzIFi980
別に、難しいことがしたいわけでも、他人と競いたいわけでもないしな
ただ単に「昼の盾」のようなゲーム性を損なうアイテムを削除したいだけだ
昼の盾の醜さと比べたら、他のアイテムに置き換わるか消滅するかなんて些末なことだ
「縛り」は自主的にやるものだという固定観念が染み付いてるから、
「本来の縛りバランス」なんてものに囚われてしまってるんだろ
長年歪なことをやりすぎてスマートな方式に逆に違和感を抱くようになってる病人なんだよ
アイテムテーブルから昼の盾を消す、その分は他のアイテムが出る、これは何もおかしなことはない
仕様を考えれば至って自然なことだ　何が甘えだよ　ゲームというものの「本質」を見ようとしろ
0464枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e325-IXeA)
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2020/06/19(金) 23:29:50.98ID:3jzIFi980
縛りプレイ＝難しさを求めて行うプレイ

たぶん、こういう考えのプレイヤーも少なくないんだろうな
スタート地点から違うわけだ
1歩ごとに罠チェックするなど、どんなにアホらしい苦行を続けて達成したとしても
難しいことをやってのけたというだけで喜び、そこに価値を感じる
こういう人には、「面白さを求める縛りプレイ」というのは全く別の宇宙の出来事なんだと思う
0469枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2gwT)
垢版 |
2020/06/20(土) 08:04:34.03ID:F+ZEofJyM
昼盾は別にいいと思う。運地の昼テーブルみたいなダンジョン用にあったら、まあバランスとれるんじゃないか。波乱で腕輪縛ると、昼盾が無いのでまあまあなバランスになる。
0472枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
垢版 |
2020/06/20(土) 14:50:10.03ID:rpfHNYIHd
スパチュンがVtuber事務所(法人)と包括契約か
Vtuber個人が直接許諾取ったかでシレン5plusの配信による収益化に許可出したらしい

配信界隈の事情知らんから、これがどういう事か知らんけど
0473枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-JWtY)
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2020/06/20(土) 14:59:31.35ID:xwCcxx4Y0
今までは配信は問題起こさなきゃスルーするって感じだったけど、
任天堂が金寄こせって騒いだからVtuberとかの企業案件はメーカー側に許可もらわないといつ訴えられるかわからない状況になった
今のところ個人はスルーしてもらえるっぽい
0475枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9aee-1R/u)
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2020/06/20(土) 19:13:45.37ID:YvREw0dz0
未だにｄｓシレン毎日やってるが
ほんとこのゲームは長持ちするｗ

スイッチでｄｓとVitaで救助や交換させてくれたら神なんだけどねえ。。。Vitaはともかくｄｓ何とかならん？ｗ
0478枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b382-APLx)
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2020/06/20(土) 22:45:46.44ID:QSn0TgCQ0
ストーリークリアとか白紙や技埋めが面倒くさくてスイッチ版はスルーするつもりだったけど、やっぱり新ダンジョンが気になって、だんだん発売が楽しみになってきた
0480枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
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2020/06/21(日) 02:18:05.95ID:r0j/uSCid
移植でダンジョン追加が有るとパスワードの互換性が無くなる印象がある
ダンジョン追加が無いスマホシレンとシレンDSはパスワード互換があるだけに
0481枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8ada-ukxI)
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2020/06/22(月) 21:52:07.92ID:BBUqD8AP0
イノリの洞窟クリアして商人の洞窟攻略しているけど敵に殺されるより商人に二回も殺された一回目は店内に敵が入って来て頭突きされ店外に押し出されて泥棒扱いされ殺され二回目は料金払う前に未識別の札読んだら口なし発動して料金払えない状態になりパニクって店外出たら泥棒確定でボコられた
0485枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdba-5xWP)
垢版 |
2020/06/23(火) 06:31:38.41ID:/ZdsQBR6d
https://twitter.com/SpikeChunsoft_e/status/1275157032702603264
日本時間24日0時開催のゲームオンラインイベントNew Game Plus ExpoでスパチュンはRe:ゼロとROBOTICSNOTESの特集をやるらしい

シレンについては言及してないから続報がある可能性は低くなった
ここでシレンの続報が無かったら次にメドとなるスパチュンが参加しそうなイベントは8月のGDCか9月の東京ゲームショウのオンラインイベントかな
イベント以外の不定期発表の可能性の方が高そうだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0494枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-4aSS)
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2020/06/24(水) 05:32:41.00ID:yRri7Mv/p
Switchでは店の値段識別で中身分かってもメモ付けられない問題解決のために未識別アイテムには全部目もつけられるようにして欲しいな
杖の回数呪い祝福の有無とかゲーム内でメモ出来ないとリアルのメモ帳に書かなきゃ行けなくなってめんどくさいことこの上ないんだよ
0497枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pPzt)
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2020/06/24(水) 07:58:35.09ID:bw7TqXAU0
大貫通どどーんほうを紹介ページのサムネに毎回入れるのやめろやｗお気に入りなのか？
シレン4が発表されたときドドーン砲とバナナ食ってるサムネ見てシレン終わったと絶望したのを思い出す
ふたを開けてみれば普通に面白かったわけだが
0498枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0faa-Q+cm)
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2020/06/24(水) 08:26:30.11ID:FkPdsFoW0
元からシレン5って毎ターンセーブ？
スイッチ版だと毎ターンセーブ出来ないからヌルゲーになりそう。
0499枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pPzt)
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2020/06/24(水) 08:48:26.66ID:bw7TqXAU0
セーブせず電源切ると死んだ扱いだよ
まあスイッチはオンラインバックアップで…
0502枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pPzt)
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2020/06/24(水) 09:24:32.77ID:bw7TqXAU0
っていうかサムネってちょっと変だな　スクショと言いたかった
0507枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pPzt)
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2020/06/24(水) 14:37:57.56ID:bw7TqXAU0
自分は地底でも集会所でもガマらの逆襲でも欠かさずやるよ
クリアのために最善を尽くして何が悪い
ガマラのハイスコアランキング懐かしいなあ
0511枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-NJGG)
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2020/06/24(水) 16:24:46.14ID:StLvEWmu0
対人ゲームじゃないし誰にも迷惑かけないんだから、使えるものは全部使ってクリアしたらいい
ヌルいなと思ったら自主的に縛ってエキスパでも埋めたらいいんよｗ

草鳥稼ぎで事故死するのも経験だし、ＨＰ・ちからＭＡＸにして無双するのもまた一興よｗ
0521枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-NJGG)
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2020/06/24(水) 22:12:48.25ID:yqR5VIQI0
兎田ぺこらって一番人気あるVtuberじゃねーか
おそらく100万円以上支払って依頼したんだろう
やっと俺の指導をスパチュンが受け入れたようだ
配信こそゲームの命、配信無くして売上無しだと俺は3年前から言い続けていた
次回作のシレン6は配信映えするように演出に力を入れて、「ハプニング感」「アドリブ感」を大事にしていけよ
それと「短時間で楽しめること」も重要だ　3分で面白いと思わせれなかったらアウトだぞ
なにもないガランとした部屋をダラダラ歩いてるだけの時間がそもそも無駄なんだ
根本的に「シレンを壊す」つもりで開発しろ
ちなみに鈍いやつのために教えとくが、兎田ぺこらに100万円も払って実況依頼したってことは
シレン6を現在開発中なのは確定したからな　一応断言しておく
0522枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
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2020/06/24(水) 22:19:21.70ID:t6a20ZdS0
素朴な質問なのですが盾合成で昼の盾と夜の盾の両方の印を入れた場合って結局プラマイ0になるって認識でいいのでしょうか?それとも昼も夜も防御力アップするのでしょうか?
0529枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
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2020/06/25(木) 10:03:08.06ID:4m2gtL9b0
商人の洞窟攻略中の新米です新種道具で例えば腕輪をツボに入れた場合は今まで自分が取得した腕輪の効果しか付かないのでしょうか?それともまだ取得していない腕輪の効果もランダムで発動しますか?
0536枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-pPzt)
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2020/06/25(木) 12:22:00.73ID:BroWezQe0
タイガーうっほに武器を投げつけたことがる
0538枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd5f-rfk+)
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2020/06/25(木) 12:42:56.83ID:Wn9ovKnXd
852 なまえをいれてください sage 2020/06/25(木) 08:53:08.24 ID:Kk+9BW7N
面白さならシレン超えちゃってるから今更どうでもいいわ

ドラゴンファングってシレンより面白い？
0542枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰT Sabf-NJGG)
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2020/06/25(木) 15:19:39.93ID:z+xhwz6ja
シレンシリーズは全て好きだけど
トルネコシリーズはなんかダメ

その他の亜流（チョコボの不思議）とかはもっとダメ

最近　slay the spire というがローグライクであると知ったけど
こんなワイに合うと思う？
0547枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-NJGG)
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2020/06/25(木) 17:51:32.23ID:IxK+dfiR0
じゃあお前らはシレン6が出ても絶対に買うなよ
俺は兎田ぺこらの実況が20万再生×2＝40万再生行ったのを見て、
その「プロ実況者」としての手腕に素直に感心して、シレン6の開発を確信したけどな
うたたねバクにハメられただけであそこまで盛り上げるのはすごいわ
俺たちが「寒い」と酷評してる図鑑の説明すら、兎田ぺこらが読み上げたら、
普通に笑いが起こるんだぞ？ 実況者ってのはまさにゲームに命を吹き込む魔術師だ
それなのにお前らは「ゲームはプレイするもの」という古い固定観念にとらわれて
たかが実況と軽視し、ゲーム界の構造的変化に無頓着なんだな　ほんと呆れるわ
そんなんだから壺象犬の巻物を使いこなすことすらできないんだよ
一生時代に取り残されてろ
0550枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fea-S4Cy)
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2020/06/25(木) 19:08:03.52ID:hXLTuHH20
マイクラダンジョンはニュースサイトではハクスラ系に近いシステムって言われてたな。
子供向けに特化しててゲームとしてそこまで複雑なものでは無いらしい。
0554枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-9u/w)
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2020/06/26(金) 08:30:12.98ID:lZ+jSu8Q0
>>553

トルネコやチョコボはローグライクに
特化したゲームじゃない。
シレンみたいにはじめからローグライク
ゲームとして作られているのは
シレンくらいしかないし。

俺もトルネコはそこまで好きじゃない。
0555枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-9u/w)
垢版 |
2020/06/26(金) 08:36:48.31ID:lZ+jSu8Q0
シレンシリーズ存続の為、
みんなでswitch版シレンを新品で買おう！
0557枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-9u/w)
垢版 |
2020/06/26(金) 09:07:57.11ID:lZ+jSu8Q0
>>556

RPGでしかないドラクエを
ローグライクに適合させようと
したからあまり本格的な作りに
なってないんだと思う。

シレンは本格派だからな。
0558枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-9u/w)
垢版 |
2020/06/26(金) 09:24:56.37ID:lZ+jSu8Q0
>>556

初代トルネコの次だからでしょ。
0562542 (ｱｳｱｳｴｰT Sabf-NJGG)
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2020/06/26(金) 14:32:28.61ID:ooX4JEe0a
>>553

なんでだろうか昔のことなので、もう忘れました
途中で投げ出したのは覚えてるけど
絵と動作がもっさりした感じがいやなのは今でも
配信でチラ見してやだなとは思うけど

トルネコってキャラが嫌いってのもある(他のゲームでも)
0565枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-NJGG)
垢版 |
2020/06/27(土) 10:29:10.47ID:44dNShGZ0
>>561
昨日の配信で「シレンに激ハマりした」「クリアしてもシレンは終わらない」
「99Fダンジョンにも挑戦したい」とまで言ってくれたからな
スパチュンにとってこれほど求めてた人材はないだろう
てか、マジでボス戦の盛り上がりとかすごすぎたぞあの配信
見てない人はマジで見てくれ　感動して涙出たわ
絶対あれでシレンファン増えたと思う
ようやくシレンシリーズにチャンス来たな
0569枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb9-fWxm)
垢版 |
2020/06/27(土) 14:53:25.59ID:dLxSu8Yx0
中村は最初からシレンを作りたかったけれど、
ローグライク自体がゲームジャンルとしてまだ
認知されておらず、いきなり出すには無謀だと
いう経営判断があった
そこで、誰もが知っているドラクエの世界観で、
しかもトルネコという商人キャラを主人公に
抜擢した形で一作目を制作し、知名度を上げて
から本命のシレンに繋げる、という戦略だった
んだと、攻略本のインタビューで読んだ記憶が
あるな
0575枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 03:06:06.62ID:WV5p4yMJ0
>>569
公式ガイドブックの類には「最初からシレンを作りたかった」とは
書いてなかったと思うけど他の出版物だろうか
昔は一つのゲームに対して複数の出版社から攻略本が出たりしてたからな
0576枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd5f-d/Uq)
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2020/06/28(日) 03:11:00.46ID:7GtYgMrnd
>>574
異次元の塔で巻物しか出ないフロアに行ける階段を選んでループする方法がオススメ
天上の場合でも同じだけどクリア出来ず巻物を持ち帰られなくても白紙の巻物はポイントカードで入手は容易いし
0577枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tWGU)
垢版 |
2020/06/28(日) 03:30:31.97ID:wrktlkqqa
落とし穴99Fクリアで初めて99F踏破したけど、終盤きっついなこれ…
みだれとゲンナマとかタツジンとか別の香使いたい敵同時だしイッテツまで出るし
なんか80Fあたりのマグマフロアで復活の草を山ほど拾えたからフィーバー+祝福の壺で増やして強引にクリアしたけども
昼盾拾えたのが98Fとか無意味過ぎた

>>575
俺もそれはどっかで読んだな
0578枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-5fXH)
垢版 |
2020/06/28(日) 03:37:21.17ID:WV5p4yMJ0
ローグライクの取っ付きの悪さを解消するのに
ドラクエの世界観を借りたってのは読んだけど
初代トルネコ制作の段階で次回作の構想があったとは知らなかった
0583枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd5f-d/Uq)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:40:27.30ID:7GtYgMrnd
俺がSwitchで主に使ってるコントローラは>>204で挙げたやつと純正プロコン
ジョイコンは使用頻度が少ないのもあるかもだけど未だ壊れてない

シレンやるなら十字キーのコントローラを探した方がいいかもしれない
0584枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-XJnI)
垢版 |
2020/06/28(日) 10:47:18.20ID:WstWlAl80
ジョイコンは脆いね
俺の場合買って半年でスティックが怪しくなった
なので別途プロコンを買うことをお勧めする
単純に持ちやすいから疲れにくいってのもあるし
0588枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-kEVX)
垢版 |
2020/06/28(日) 13:43:07.78ID:8a1Ll54W0
携帯モードも重い熱い電池保たないの三重苦でお布団の中でプレーには向かないんだよね
まあそのイメージ植え付けられたのがゼルダだしシレンくらい軽ければ後ろ2つはマシかもだが
0589枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
垢版 |
2020/06/28(日) 14:09:10.41ID:b6KraSFf0
攻略サイトで→白紙の巻物の元手と祝福の壺[5]があれば、更に上記「足踏み」の代わりにワナの巻物×5をループすることで、2フロアで15,000p以上稼ぐことができるようになる。
とありましたが祝福されたワナの巻物を×5全部読んでみたけど15000pも稼げていない気がしますもっとワナの巻物読むのですか?
0590枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-jboU)
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2020/06/28(日) 14:11:23.05ID:lsaWdj1sK
VITAの他ゲーに比べてシレンの電池もちって圧倒的にいいしその辺は大丈夫じゃないかな
うちの初期型はもう7年くらい愛用してバッテリーが大分へたってるけどシレンなら4時間半くらいもつし
0592枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb9-gH8g)
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2020/06/28(日) 14:21:26.47ID:kuzXHaen0
>>578
泥棒とか銭投げも初代トルネコの時点で構想はあったが、
「仮にも商人たるトルネコが金袋や同業者を粗末に扱うのは人としてどうなのか」
という世界観の不一致から没になり、それら未実装アイデアの実現できる新キャラで続編出そうとして
生まれたのがシレン(後にトルネコもガーゴイル店主を出して“魔物相手なら別に盗んでもいいか(外道)”という譲歩がなされる)
この辺は確かに公式パーフェクトガイドで言及があった
0594枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8faa-H7K1)
垢版 |
2020/06/28(日) 15:05:42.83ID:q4GptIbc0
初代トルネコの続編にあたる不思議のダンジョン2は
トルネコに引き継いで西洋を舞台にするつもりだったらしい
しかしシナリオ担当の冨江さんが和風を提案し、それが採用されてシレンが産まれたとのこと
0595枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
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2020/06/28(日) 15:27:13.96ID:b6KraSFf0
>>593
一応ワナの腕輪は2個装備しております
1Fで祝福された罠の巻物を一気に全部読むのではなく一通りポイント罠を踏み終えてあらかた消えてから読んだ方が良いのかも?色々と読むタイミング検証してみます返答有り難うございますm(__)m
0598枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tWGU)
垢版 |
2020/06/28(日) 18:03:17.77ID:wrktlkqqa
もしかしてため攻撃印入ってると、後から必中印入れても無効化される…？
落とし穴クリアで手に入れた必中小刀を、メインで使ってる混乱アックスに合成したら印つかないまま消滅したんだけども…

必中手に入れるまでの一応の代用品としてため入れてたんだけど、消してから合成しなきゃ行けなかったのか…
0604枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-PKxn)
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2020/06/28(日) 23:06:09.04ID:uoHLsj2W0
【ハード】 DS
【場所】 人生の落とし穴
【階数】 81階
【期限】 7月3日深夜までくらい
【パスワード】 ほひほとかほ　へよ「おも」　ゆ0さわめ9
きぬち！とお　や49さ8な　し「おり！つ
るさきさ…や　もそ63くみ　…6う2をち
【備考】 こんな深くもぐれたの初めてなので、もしお時間あれば。朱剛石セットでいけます。壁抜けあるけど、序盤の流し店だったかもしれないです。
0605枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-PKxn)
垢版 |
2020/06/28(日) 23:46:54.45ID:uoHLsj2W0
>>603
同じ勘違いしました。焦るよね。
0607枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
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2020/06/29(月) 04:05:03.31ID:aXz6MWth0
爆発無効の印を盾に入れたいです攻略サイト見たらマゼルンにアイテム飲み込ませる仕様なのですが→予防の巻物＋土塊の杖＋爆発の腕輪爆発このアイテム3つプラス印入れる盾を合計アイテム4つもマゼルンに飲み込ませるにはマゼルンに胃拡張を投げてマゼルンのレベルを幸せの草を投げてレベル4にして飲み込ませるって感じでしょうか?
0608枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-PKxn)
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2020/06/29(月) 04:20:53.59ID:ASeBFiHZ0
>>607
胃拡張2つ投げたらいいで。合成するもの３つ目投げるより前に。レベル上げてもいいけど、それなら一つ上げた後胃拡張かな？
0609枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8faa-PKxn)
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2020/06/29(月) 04:22:32.28ID:ASeBFiHZ0
>>607
あとしあわせ草は別の印が入るね。しあわせの杖じゃないと無理か。
0610枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-ODJy)
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2020/06/29(月) 05:56:28.84ID:QXkSVb3aM
>>607
まず合成できる(飲み込める)数だけど、マゼルンは二個
マゼモンは三個
マゼゴンは四個
マゼドンは五個
爆発無効入れたいならマゼゴンに4アイテム投げるのが一般的
胃拡張使うならマゼルンに二個投げてから4アイテム投げれば良い(胃拡張は飲み込んだ個数にカウントされずに飲み込める数を増やせる)
0611枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fda-doK3)
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2020/06/29(月) 10:19:49.78ID:aXz6MWth0
>>608-609-610
ご親切ご丁寧なアドバイス有り難うございますm(__)m
深く潜って行くとオヤジ戦車の砲撃が痛いのでアドバイスを参考に爆発無効頑張って作ってみます
追記
64シレン城以来久しぶりのシレンやっぱり楽しいですね
0614枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sddf-Buuo)
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2020/06/29(月) 15:34:15.62ID:5664+NdTdNIKU
マゼルンにしあわせ草使うなら盾+爆発腕輪→しあわせ草ぺちん→予防→しあわせ草ぺちん→土塊だからめんどいな(素材順不同)
原始なんかじゃマゼルン階までに絶対こんな神ツモ引けねえ…
0616枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ ff25-5fXH)
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2020/06/29(月) 17:40:01.74ID:mu+NAAwH0NIKU
原始クリアできないんだが

まじでムズい
まずおにぎり足りないわ
壺も足りない、保存28Fくらいまでに1個とかでないとか
桃も極端に出るとかでないときあるし

基本的に腹減りでやられるんだよな
背中取れないのに、敵の攻撃25Fくらいで35とかくらうようになってジリ品になるし
でも修正値増やせないじゃん
マゼモン32Fだから

バランス悪すぎじゃね、
ガチでムズい
50Fが遠すぎる、99Fとか無理ゲー
0619枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ KK8f-lExg)
垢版 |
2020/06/29(月) 18:14:27.51ID:DFO0Ii2fKNIKU
さすがに5で腹減りで死ぬっつうのはターンの消費の仕方にかなり問題がある
5Fまで目一杯草稼ぎしても大体なんとかなるのが5
とりあえずそこがネックなら早めのニギライズや11Fの毒草補給を意識してみては
たぶんまだ課題山盛りだけど
0625枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Spa3-PKxn)
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2020/06/29(月) 20:24:15.03ID:C1udJyV1pNIKU
>>623
ありがとうありがとう。時間割いてくれてありがとう。復活とかも結構出るんだけど。むずい。
0628枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ ff25-5fXH)
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2020/06/29(月) 22:52:02.05ID:mu+NAAwH0NIKU
また負けたわ

めっちゃヒキよかったんだが道具封印の罠で盾封印されてこれからってところで殺された
その前は階層移動の罠踏んでマゼルン階層飛ばされて詰んだりするし

バランスゴミすぎない？シレン5、なにこの階層ワープの罠とかアホかと思うね
こんな出来じゃ売れないわそりゃ
あまりに運ゲーすぎる
運の中の偏りのさらに↑のいい引き引いて罠にも恵まれないとクリアできないとか終わってる
シレンシリーズが廃れて当然だな
0629枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ ff25-5fXH)
垢版 |
2020/06/29(月) 22:54:49.26ID:mu+NAAwH0NIKU
こんな終わり方して3時間4時間ロストだよ
おはらいなんて早々引けるもんじゃないのに、盾封印で封印されたら修正値封印って
バカゲーすぎる

まじでバランスアホすぎでしょ、時間返してほしいわ
何をどう考えればこんなバランスになるのか知りたいわ
罠一個踏んで詰みって（笑）
盾封印までやりなおし祝福＋やりなおしもう1個あったのに全部飛んだわ
クソゲーすぎ
0630枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sac3-nLd/)
垢版 |
2020/06/29(月) 22:57:52.44ID:RSLnLFmPaNIKU
浜辺の魔洞の反省からか、かなり親切設計になったよな
序盤モンスターの配置が、こうやって進みなさいというメッセージを出している
0633枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ ff25-5fXH)
垢版 |
2020/06/29(月) 23:04:02.38ID:mu+NAAwH0NIKU
しかもデビルの気配がするから逃げる暇もなく4-5歩あるいてデビル出現ってありえんでしょ

一体どこをどう考えてこんな作りにしてるのか、バランスゴミすぎる
試練っていったいどこ向かってるんだろうな
玄人ゲーかなんかにしたいの？
3時間4時間かけてワンミスでパーとか
異常ゲーすぎ
こういうの難易度高いとかって言わんからさ

ストーリーまではよかったんだがやっぱダメだなシレンは
0634枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sad3-tWGU)
垢版 |
2020/06/29(月) 23:06:21.80ID:i449M84/aNIKU
NGされてたから解除したけど25なんだよな
壺増犬と言い25にはまともなのおらんのむわかはやか
それともまさかあんだけイキってて原始50Fすら未到達なのか

とりあえずおはらいか困ったときや恵みメッキあたりを1枚くらい用意しとくのは基本だし
たたりワナ踏んだなら盾投げたら呪いに変わって性能は発揮されるのに
0635枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sad3-tWGU)
垢版 |
2020/06/29(月) 23:07:43.09ID:i449M84/aNIKU
>>632
フロア移動が序盤のまだ準備していく稼ぎ階ですら出るの辛いね
かといって後半にならないと出なかったらフロア稼げるボーナスの面強くなるし
落とし穴だけでいいだろうに似た性質のワナわざわざ増やさなくてもな
0636枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW 0faa-REPe)
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2020/06/29(月) 23:35:41.26ID:8C/xoJFu0NIKU
巻物縛りしてたら呪いがほんときついってのが面白い
呪いを封印に変えてマゼルンで消したりとか普段は物入れなのにおはらいの壺を全力で守ったりとか
0637枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-yWBg)
垢版 |
2020/06/30(火) 01:37:51.66ID:CH04Zu950
壺増犬使えるニキは壺縛りで壺増犬有用！って言ってたのを壺縛りでそんなゴミ持つ理由ないって論破されて、
次現れた時にたまたま3フロア連続で増犬拾ったんだ！！！って更に盛ってて草だった
0638枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-ODJy)
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2020/06/30(火) 03:26:52.76ID:vs/xm69zM
道具封印の罠で盾封印されて詰んだっていう人はとりあえず投げて呪いにすればいいのに、投げる範囲じゃなかったらアイテム置いて踏む
それも怖いなら壷に封印盾入れて敵が罠に乗ったら投げるのでもいい
0641枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-PKxn)
垢版 |
2020/06/30(火) 07:56:08.02ID:E8HvBbMtp
>>639
人生の落とし穴？
0642枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3faa-vqLy)
垢版 |
2020/06/30(火) 09:46:30.76ID:fxoeIZFQ0
とりあえずsteamさんトコでも出るみたいですよー
0645枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd5f-d/Uq)
垢版 |
2020/06/30(火) 14:38:58.67ID:O0EzmI05d
アイテム探索で持ち込み不可とか救助待ちとか効率悪いっしょ
持ち込み可での便利救助パスワードが最も効率良くて次は朱剛石セットが床落ちもしてる持ち込み可の商人で最低、強装備と透視と脱出アイテム持って即降り探索した方が効率いいよ
0646枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-sG85)
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2020/06/30(火) 18:12:41.87ID:GcV2MFhCd
みんな反応ありがとう。
やっぱり商人かな。潜ってみたけど思いの外拾えなくて他のところの方がいいかなと思ったもんで。
誤差の範囲なので隕石でもいいかなと思い始めた。

話ついでに、みんなは武器と盾の新種の能力はなにつけてる？
武器は満腹会心、盾はみかわし必須かなと考えてるんだけど。
0647枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-PKxn)
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2020/06/30(火) 19:31:55.33ID:4iwbS1Evp
人生の落とし穴で低層で死んで、救助待ち中が効率いいと思ったのです。
0648枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-PKxn)
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2020/06/30(火) 19:31:55.74ID:4iwbS1Evp
人生の落とし穴で低層で死んで、救助待ち中が効率いいと思ったのです。
0649枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-2B3w)
垢版 |
2020/07/01(水) 08:06:20.39ID:94EEqmjaa
>>646

俺は透視+時たたずを確実に引くために
この能力の腕輪以外は
何も登録してない
0650枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aeEa)
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2020/07/01(水) 12:26:08.30ID:6Woj31FJa
剣盾を+99に割としやすいけど、65階くらいから最高レベル2、85階くらいから最高レベル3が出てくるような「もっと不思議」が追加されないかなSwitch版
最高レベル3なんて+99も無意味だけど、クリア時に剣盾が+99だと気持ちいいんだよね
0652枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-CmLz)
垢版 |
2020/07/01(水) 14:15:33.23ID:Amh0ytf3d
自分も敵も強くなるダンジョンはありかもね
不思議のダンジョンの楽しみは手持ちで凌ぐことと武器盾を強くしていくことの2つが主だと思うけど、凌ぐ方を抽出したのは逃げダンだとして強くなる方は確かにあんまりない？
0654枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NqKw)
垢版 |
2020/07/01(水) 17:21:33.73ID:7f+sEVe3a
>>652
装備を鍛えるのが突破方法ってのは落とし穴だと思う　
まあ落とし穴もバランスの問題で終盤は盾100あっても一撃30とか受けるし、戦車とかに固定でガンガン削られるし、装備鍛えまくったところで基礎ステも草で鍛えなきゃ駄目だけど

あそこって終盤は札屋しか出なくなったりする？
最序盤にねだやし見かけたのにその時は買えず、その後終盤見かけた店は軒並み札×9しかなかったんだけども
0656枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8625-Wiu6)
垢版 |
2020/07/01(水) 18:05:00.44ID:PGVoQrO30
原始4回もクリアできねえ

頭おかしいなこれ
どんな難易度なんだよマジで
イカレゲーすぎ

夜ないのにこの難易度ってマジでイカれてる
どこ向かってんのこのクソゲー
クソゲーオブクソゲーすぎる
これじゃ誰も初心者寄り付かんでしょ

シレン5でもう数年出てないし終わっていいよこのゲーム
ほんとダメなゲームになったわ
バランス悪すぎ
どんなオナニー野郎がゲーム作ればこんなローグライクが生まれるのか聞きたいわ
仮に俺がこのあとクリアしてもこんだけ素人がプレイしたらかかるってことだからな

楽しくもなんともないわ、封印引いて罪とか腹減りで死ぬとか救済策用意してても
そんなもん初心者は知らねえんだからさ、さぞ自分らが知ってるから＝全員も同じことしてクリアしてほしい
みたいなガチガチの難易度
バカじゃねえのマジで
こんなクソゲー出してゲームソフトで食ってこうとか世の中舐めてるわ
0660枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-IAAA)
垢版 |
2020/07/01(水) 19:48:17.58ID:Ph2h2k8sd
アイテム、モンスターテーブルどっちも4の浜辺の魔洞にした5版の浜辺とかやってみたいな。
4からダメージはマイルドになったけど、その分回復の腕輪の弱体化とかもあるし難易度的には同じくらい？？
0661枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aeEa)
垢版 |
2020/07/01(水) 21:55:05.19ID:RWiPVlOsa
５で三階からピョコダイルはマズイw
ボーヤカートや子供戦車も強い
序盤コンセプトや仕様がやや違うので何ともですな
しかし浜辺は初めてクリアするまで本当にかかって難しかったな自分のとっては
82階だかからカッパ、アーク被り、その後アーク、デブーゴン被り、90階から大根、ゲンナマ、戦車＋シャインバードの鬼コンボで何度80階以降で死んだか
0663枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-IAAA)
垢版 |
2020/07/01(水) 23:57:48.59ID:IH4tNJ+k0
>>661
確かにピョコダイルとかボーヤカート系はそのままだとまずいねw
実は最近4やり始めたばっかりで、5はそれなりにやり込んでいるんだけど、同じ感覚でやっているとなかなかうまくいかなくて、まだ浜辺クリアできてないんだよね…
香とか覚醒とかの有り難みを知ったよ
0664枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0ab9-9lCS)
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2020/07/02(木) 09:45:14.21ID:piBR3mHO0
>>652
一階ごとに敵の基礎ステータスが1ずつ強化されていくセカダンのクリア後99Fダンジョンという先例があってな…
シレンのレベル5以降(○○2)と異なり経験値の底上げすらなかったからゲロマズで即降り一択になったぞ
一応シレン5でも井戸のデビル種が似た仕様で、深層のやまぐいが無強化しまぐいより強い事が稀にある
0665枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-aJWz)
垢版 |
2020/07/02(木) 09:51:10.84ID:0XXc84UT0
原始はツエー装備揃えば最後まで無双できるからな
さらに稼ぎもしやすいし
4は立ち回りの技術が必要だから原始クリアして腕に自信が出てきた人にこそvita買ってでもぜひやってみて欲しいね
0666枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-ERT+)
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2020/07/02(木) 09:53:18.04ID:R1uPCjfU0
シレン5のレベル2問スター俺は嫌いだから++の追加ダンジョンでは出さないでほしいなあ
急に強くなりすぎだろ　トルネコでうっかり味方殺したリリパット2くらいの強化でいいよ
0667枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ de25-VQSO)
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2020/07/02(木) 09:54:06.01ID:IKCZ8za50
立ち回り（素振り察知、罠チェック）
こんなもんぎじゅつでもなんでもないけどな
単純に浜辺は出来が悪い
浜辺腕輪縛りを素振り察知無し、罠チェックなしでクリアした人だけが
浜辺を擁護する権利があるというのが俺の持論だ
0668枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NqKw)
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2020/07/02(木) 09:59:41.82ID:QbAGXwHla
フォーリー嫌いだ
初見殺し過ぎるだろこいつ

雷で勝手にレベルアップして、鉢合わせた時に即死級の威力の攻撃してくるだけならともかく、色で能力変わるし
ネタに振る暇あるならこういう能力こそ図鑑には書いてほしい…
0669枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-ERT+)
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2020/07/02(木) 10:07:08.86ID:R1uPCjfU0
10年経って図鑑のノリがそのままはきついよね
あの頃はまだニコニコとか流行ってたからいいけど
0675枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NqKw)
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2020/07/02(木) 14:23:38.45ID:QbAGXwHla
>>672
あれほんと好き
山あり谷あり
男になったり女になったりオカマになったり
政治家になったりスナックのママになったり

そんな中で最後に「ママの声が…」って流れで締められるのがなんか悲しい
0676枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4aaa-GNi7)
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2020/07/02(木) 15:03:55.11ID:ce77oCvN0
作者側の遊び心の質が大分違うよね。ンドゥバは見たくなる。図鑑のノリは見たくない。その一点に尽きるよ。
0679枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ de25-UhrL)
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2020/07/02(木) 21:36:49.31ID:CfN2T7RC0
4の浜辺は三種の神器揃えて稼ぎやってとやることがワンパで立ち回りの上手い下手なんてあまり関係ないと思うわ
それに、4の方が理不尽な要素が多くてバランス悪いしなあ
0681枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-aJWz)
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2020/07/03(金) 09:15:20.45ID:t0SBHg9F0
浜辺は3種無いとクリアできない奴多いからな
無くても立ち回りでなんとでもなるのに
まあ思考停止でクリア出来る方がラクだからそっちに逃げる気持ちもわかるけど
0682枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ de25-VQSO)
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2020/07/03(金) 09:55:53.50ID:OkhNOEi20
タボさんの配信を見たら「立ち回り」などというくだらない言葉は二度と吐けなくなる
素振り察知や罠チェックのような見苦しくテンポも悪くするような"テクニック"は
タボさんは絶対に使わないからな。「配信を見ている人が楽しめるどうか」を最も重視して
タボさんはプレイングを変えてる。そういうレベルのプレイができるようになってから立ち回りとかほざけ
一人でちまちま素振りして敵を察知して（バグ利用して）難しい縛りをクリアしてるようなレベルは
タボさんの足元にも及ばないただのオナニーだわ。シレンの上手さってのはな、
「見る者を感動させられるかどうか」が全てなんだ。それが「令和基準」のシレンだ
わかるか、この時代の変化が
0684枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ de25-VQSO)
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2020/07/03(金) 10:31:46.71ID:OkhNOEi20
俺は正論しか言ってないけどな
シレンは対人ゲームではない
相撲や野球、将棋やカードゲームなら対戦相手がいるから、
「見苦しくても勝てばいい」というスタンスもありだろう
しかし、対戦相手のいないシレンでは「勝負」の要素は重視されない
つまり、クリアしたかどうかは全く重要ではない
99Fまで踏破してクリアした冒険よりも、5Fで死んだ冒険のほうが、
価値がある、上手いプレイだというケースも珍しくないわけだ
俺たち古参ユーザーがここを履き違えてたら、シレンの新作なんて一生出ないわ
0691枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bb79-Wiu6)
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2020/07/03(金) 12:37:27.17ID:WG7Ltitq0
原始クリアできなくても楽しい遊び方は豊富にあるゲームだからそれでいいと思ってる。



現に次男が初代の99Fクリアを何度か見せてくれるまであれクリア出来る人この世に居ないと思ってたから
身内で原始99クリアできるのいまだに次男だけだよ

ばばあですまんね
0693枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-2B3w)
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2020/07/03(金) 14:07:57.60ID:iBWeRYX00
原始はまだ楽。運命の地下の方がムズイ。
0694枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-2B3w)
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2020/07/03(金) 14:11:47.21ID:iBWeRYX00
俺はDSとvita、両方の原始をクリアできたが、
運命の地下はDSがまだクリアできない。
個人的に原始はまだ楽な方だな。
0699枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ de25-VQSO)
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2020/07/03(金) 16:21:51.16ID:OkhNOEi20
原始クリアうんぬんはあほらしすぎて相手してないだけだがな
俺は壺縛りでしか原始はプレイしないからな
何が文章の特徴だよ　その程度の洞察力でよくシレン通を気取れるな
0702枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8625-Wiu6)
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2020/07/03(金) 19:28:46.11ID:QOdNAyTh0
昼盾、強化のツボ泥棒、３Fまでに保存壺3個とか
神ヅモ引いて95Fまでいったけどイッテツに殺されたわ原始

予防はあったが土塊引けんかったし冷壺もなかったしでまぁどのみちアビスで詰んでたがな

やりなおし祝福やりなおし、祝福復活、復活、復活
こんだけ壺にあって全部体力回復手段がなくて消費していったわ
まじでクソだな、足踏みしてれば回復する前に次から次と敵沸いてくるし
HP赤だと覚醒切れるし背中とれねえし、回復腕輪もとれねえしとにかく回復手段がねえわ
吹き飛ばし3ダースもあっというまに尽きるし
バランス激悪のゴミゲーすぎ
何を思ってこんなクソゲー作ってんだろうなシレンの開発部は
熟練者以外お断りゲー作ってりゃ誰もやらねえし買わねえわ
0705枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8625-Wiu6)
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2020/07/03(金) 19:44:02.29ID:QOdNAyTh0
大体道具封印とかもマジで糞だよな

お祓いのツボなんか95Fまで3個くらい拾えてねえわ、後半即降りばっかだけど
それなのにやたらフロアアイテムはめったら道具封印だらけっていうな
アホじゃねえのマジ

あと25Fくらいから95Fまで杖といえばワナ消しとかばいそくとかそんなんばっか
全然かなしば、一時、魔導、身代わりあたりの有用杖引けんし
ガチでバランスゴミすぎる
それでいて回復できんし、敵の配置クソだし
キングオブクソゲーだわシレン5は
試練シリーズで一番カスまである
0710枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-2B3w)
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2020/07/03(金) 20:27:47.52ID:iBWeRYX00
原始の難易度はそこまで鬼じゃない。
何度かやれば制覇できる。
0714枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3c4-h0J+)
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2020/07/04(土) 01:21:00.22ID:qj6n6zNs0
>>703
カマイタチまた流されたけど杖がなくて泣きながら階段降りたよ。
0715枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a3c4-h0J+)
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2020/07/04(土) 01:21:31.70ID:qj6n6zNs0
>>714
また流されってなんだ。持ち逃げです。
0716枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4aaa-GNi7)
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2020/07/04(土) 03:35:42.09ID:k7RKETf80
>>677
（あれ？動物園で見れなかったっけ？）
0717枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8758-Wiu6)
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2020/07/04(土) 03:55:57.25ID:7w5dBLqE0
トド狩りで安易に稼がせない為なんだろうけど
分裂しなくなったのはちょっと寂しい

昔の作品だったら性質がちょっと違ったら
キャラも違う新キャラにしたりしてたよな

盾も錠前になりトドじゃなくなったんだから
盗っトドにこだわる必要はなかったのに
0721枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aeEa)
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2020/07/04(土) 13:46:26.94ID:WiterpoPa
職業:風来人(自爆テロリスト)
0722枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NqKw)
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2020/07/04(土) 14:40:56.41ID:CMB1SYRsa
落とし穴で毒サソリに勝てず、逃げようと思って高跳び装備したのに全然発動してくれずに逃げ込んだ通路が袋小路で追い詰められて死んだ
ランダム発動の腕輪1個に頼っちゃ駄目だな
0724枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-MCHS)
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2020/07/05(日) 06:31:17.48ID:4KUolpFod
スイッチのジョイコン不具合について公式で認めて謝罪あったらしいけど、不具合解消コン付属スイッチはシレン発売までに市場に出てくるんだろうか
他に買いたいソフトあるから丁度いいと思ってたけど直らないようならsteam版にするか…
0725枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-aJWz)
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2020/07/05(日) 07:22:55.49ID:6eFTTxG90
ジョイコンはアメリカだと訴訟問題になるから無料修理になったぞ
任天堂は日本人をナメてんだよ
欠陥品売っといて購入から1年の保証期間内でも修理有料ってほかの企業ならありえない
0726枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdaa-4nZ4)
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2020/07/05(日) 08:18:38.89ID:FL6psuYRd
任天堂からは不具合解消に向けて動きは見えないが8月にサイバーガジェットから保護パーツが出る
パッと見、既存のエイムアシストと変わらんように見えるが…

Joy-Conのドリフト現象を防止！ アナログスティックの軸への負荷を軽減するストッパーが発売
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1262027.html
0729枯れた名無しの水平思考 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-8zIh)
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2020/07/05(日) 10:43:53.98ID:O44/VJchM
>>728
今見たら有線は有線だった
ただコントローラーにもソフトウェア更新というものがあってそれを購入して以来やってなかったことに気付いた
それで改善されればいいのだが
0735枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8625-Wiu6)
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2020/07/05(日) 23:11:34.18ID:WJyES0EY0
一週間くらいかかってやっと原始クリアしたわ
まじでクソゲー
店で回復の腕輪買えて世界変わったわ
回復腕輪ゲー
しかも祝福のツボ4匹して祝福やりなおし×2＋祝福祝福巻物2&おはらいある最強万全状態
しかも店で白紙買ったが予防が引けずに根絶やしでイッテツ消すか悩んだが
爆弾無効でダンジョン内の雑魚をイッテツだらけにしたほうがサクサク進むことに気づいて予防に変えた
探索してたら普通にゲイズ盾も引いたし49Fで初めてのみかわし壺引いて吹き飛ばし99×4作ったが
ほとんど使わんかったわ
そのあと盾オンリー店で修正値＋10と昼盾、金虫盾引いて、気配察血も引いてもはや敵なし
気配察血まではさすがにヌルゲーすぎるからいらんかったな、そのあと床でボロボロ転がってたからどっちにしろ取ってたが
前回にHP赤で即降りしてたのとはダンチで余裕ゲーすぎたわ、スーパー状態で30Fくらい持続できたし

クリアできたがマジで糞バランスだわ
こんなゴミゲー作ってるやつが開発内部にいるとゾッとするよな
バランスゴミクズすぎ
ここにくるまでどんだけ苦渋舐めさせられたか何回3-5Fの草漁りしたかわからんわ
まじでクソオブクソ、回復の腕輪ゲーじゃねえかまじで、バランスゴミクズすぎる
ローグライク作らんほうええよ、才能微塵もねえ、5でシリーズ終了するのは当然だな
あと運命あるけど、これ必殺前提やん、必殺の上位覚えるのって持ち込み強難易度ダンジョン周回しないといけないんだわ
ルームやりすごしもそうだがイノリで解放させたあと道具ナレナレ波もいるだろ
わかる？めんどくせえんだよ、ダンジョン一つプレイさせるのにこんな手間かけさせて、
この時点で才能ないもんな

もう二度とゲームつくんな
シレンはナンバリングごとにダメになってるわ、ゴミゲー
0739枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-J3mH)
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2020/07/06(月) 01:58:28.44ID:YOLt0hQh0
大事なのはとにかく合成だと思う
マゼルンゾーンまでの階層は合成素材の確保と言っていい
そして何より識別だけど識別は数やってりゃ覚えてくるので最初は識別表見るのが良い
後半はとにかく回復アイテムが重要になるので回復アイテムをいかに温存して凌ぐかとかさっさと使って良い杖とか札をいかにケチらないかとか
あと原始は特徴があるのでそれを何度もやって覚えたり
例えば貴重な腕輪は床落ちしてないとかまがい物は18fからしか出ないとか
0740枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-J3mH)
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2020/07/06(月) 02:02:59.08ID:YOLt0hQh0
後は人それぞれやり方あるだろうけど俺は薬草と弟切草出るまで草は飲んだり
ギタンを交換してアイテム欄に入れて杖札は全部穴ぐらマムルにぶつけて識別するとか
0741枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 53aa-NqKw)
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2020/07/06(月) 02:16:24.59ID:Vdj+Ms890
>>738
ありがとう
とりあえず地底全区やってくるよ

>>739
>>740
識別は表とにらめっこでやってるんだけど、草はとりあえず全部マゼルンで識別しようとしてた
最悪どっか外部にメモ残して投げて識別ってのも考えてみるよ
草を無駄にして倒れてることが多い
0742枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8625-Wiu6)
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2020/07/06(月) 05:55:17.46ID:bIABaZsV0
昨日クリアしてた俺がアドバイスしてやると

原始は回復の腕輪ｹﾞｰ、頭に入れておくのはwikiにも書いてる通り
爆発の腕輪と高跳びは床落ちしかしてないこと、ここを念頭にいれて
店売りの5000腕は絶対に識別or確保しなきゃならん、道具感知も最短でアイテム探索できるからかなりいい

回復の腕輪を店で引けばあとはスコッピー系だけ全力処理して普通プレイでクリアできる
原始で足りんのは足踏みの体力回復の間に合わなさだけだしな

逆にこれひけなきゃどう頑張っても無理じゃねって感じ、高級店で気配察知でも引ければいけるかもしれんが
背中のツボ5個持ってても足りんわ
原始は回復の腕輪ゲーの糞バランスゴミゲー
0743枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-aJWz)
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2020/07/06(月) 07:07:37.54ID:BEV5Ljoy0
わかるわかるｗ
今となっては恥ずかしいけど立ち回りの意味を理解してない初心者の頃は俺もそう思ってた
とにかく何も考えずに敵に殴りかかりたい病なんだよなｗ
0750枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-2B3w)
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2020/07/06(月) 12:13:25.92ID:BaDvs05Na
それがシレンの醍醐味。
常に油断ならない。
0751枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-2B3w)
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2020/07/06(月) 12:29:27.51ID:BaDvs05Na
石像の洞窟、全問自力で解いた人、
居ますか？
0759枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdaa-MCHS)
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2020/07/07(火) 08:20:10.01ID:MuDGSdU9d0707
察知やらあかり状態じゃないと怖くて使えないなぁ
便利なのは重々承知だけど自分のうっかりで全てを無駄にする可能性が高いから手持ち溢れる場合は優先的に捨てる
それくらい俺は自分を信じてない
0766枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-IAAA)
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2020/07/07(火) 13:41:15.26ID:VQfRKaK5d0707
下手投げ使いこなしたいと思いつつ荷物圧迫してくるとすぐに捨てちゃう
0767枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Saeb-aeEa)
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2020/07/07(火) 13:51:03.84ID:U3iquEP4a0707
ヘタ投げ
最序盤に識別出来れば激強アイテム。20階くらいで捨てる

遠投
序盤は荷物の邪魔　識別後に一回捨てて50階くらいで手に入ったら以降はキープ　終盤に近づく程輝く安物腕輪
0771枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sacf-2B3w)
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2020/07/07(火) 14:52:36.23ID:0TGPK5PXa0707
凄いよな。壺縛りとか。
俺は救助無しで最深部到達が限界なのに。
0772枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sacf-2B3w)
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2020/07/07(火) 14:57:22.22ID:0TGPK5PXa0707
俺はやっとの事で中腹の井戸(シレン2)を
クリアできた身。
クリアするのに20年もかかったわ。

縛りプレイって無理の中の無理だよ。
しかも平然とクリアして来るし。
なんなん？
0774枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sacf-NqKw)
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2020/07/07(火) 15:23:56.84ID:CTzqr1fha0707
井戸10Fクリアすら昔は難しかったわ…
武器はつるはし(強さ2)以外は特定モンスターのLv2以上の固定泥しかないし、盾も50Fでの黄金の間でカラクロイド手に入る以外無いから殴り合いは不可能だし
0775枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀW fada-zmSq)
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2020/07/07(火) 15:54:46.70ID:sHt+2Anp00707
DSでシレンやってて10年近くやってるけど初めて原始で忌火起草飲んだわ。今14階クダカレルー狩りやってたら出た
こっから打開出来るかやってみるw惰性でやってたけど面白くなってきたわwww
0778枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 8ab9-VQSO)
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2020/07/07(火) 16:31:15.00ID:ubKns3rH00707
やる前は「こんな縛り無理だろｗｗｗｗｗ」と思うけど、やってみると意外と行けちゃったりするんだよ
食わず嫌いしないで、チャレンジしてみ？

だが原始直接縛り、お前はダメだ　クリアさせろｗ
0779枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 8758-Wiu6)
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2020/07/07(火) 16:34:44.94ID:grIWoBQP00707
通常プレイの打開率が上がってクリアにマンネリ感じたら
やってみようかなと思うがそんな日が来るかなあ
他のダンジョンや４の浜辺や波乱も未踏破だからなあ
0782枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀW fada-zmSq)
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2020/07/07(火) 16:59:31.67ID:sHt+2Anp00707
>>780
いつもならやってるんだけどね
7Fでバクチ読んだらフロア移動で12Fに行って捨てゲーで適当にやってたらこんなことにw
かまいたちに金喰いの盾、昼の盾まで拾えて嬉しいんだけど装備外しのワナが出ないw　今22F 　
0783枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdaa-4nZ4)
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2020/07/07(火) 17:14:09.64ID:Dmfg23Oxd0707
>>782
ああ、なるほどね
未経験な事に挑戦するのは良いと思う頑張って

>>781
俺は発売日は10月以降だと思うよ
ニンテンドーダイレクトがそろそろあるって噂も聞くし続報はニンダイからの可能性もある
0784枯れた名無しの水平思考 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd4a-IAAA)
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2020/07/07(火) 17:37:20.08ID:VQfRKaK5d0707
忌火起草飲むのは大体めっちゃ順調で稼ぎでアイテム充実してる時だからさらに悲しい気持ちになる
0788枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-mXGD)
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2020/07/08(水) 20:43:55.96ID:9sk0dBsd0
運命なんだこりゃ
まじでおもんないな
夜しかマゼルン登場しないし初登場が１３−１６で
次が37-8って

クソゲーの極み入りすぎ
wikiも1層ごとに立ち回りの解説乗るほどのシビア難易度で
ぼくのかんがえたシレンかなにかかこれ？
終わっていいわこのシリーズは
老害プロデューサーディレクター切らないと修復不可能レベルのゴミゲ
0793枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-ucCN)
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2020/07/09(木) 09:23:57.18ID:yK/4FnRZ0
>>788
ちょうど久々にエキスパ埋めで運命の地下やってるわ
原始みたいに剣盾マックスまで育てて無双するダンジョンじゃないからなｗ
夜待って、夜にコソコソ逃げればいいんだよ
0797枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-BkXH)
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2020/07/09(木) 18:15:31.88ID:++vUT6iqa
パコレプキン系ってあのふらふら移動が特殊能力で、壁抜けは浮遊とかと同じ単なる移動特性なんだな
撒こうと思って封印振ったら壁抜けしながら普通に追っかけてくるようになってしまった
0799枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-c9t6)
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2020/07/10(金) 01:26:33.06ID:Gu4LklG9p
ゲンシマ丁寧に（？）やるとムッチャ時間かかる。今30階くらいだけど。たのし。
0805枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 231d-n9Xx)
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2020/07/10(金) 17:20:35.69ID:/kqMBO+X0
スイッチ版出たら先に配信ダンジョンやってその装備で本編をオラつこうかと思って、
どこ行こうか考えたけど波乱だけで十分な気がしてきた
割と簡単だし良い物出るし
ただ石像はもっかい全部やる気しねえなあ…単純に数多過ぎ
0806枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-SaoQ)
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2020/07/10(金) 18:13:17.51ID:G0LM5bFSa
運命の地下をひさびさにやったんだが、
松明が尽きて21階で死んだわ
0807枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-SaoQ)
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2020/07/10(金) 18:17:26.33ID:G0LM5bFSa
シレンの熟達者は救助無しで
最深部到達を目指すだろうから、
俺以外にも救助依頼出さない人は
居るだろ。俺もその一人だけど。
0808枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)
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2020/07/10(金) 23:32:50.42ID:7eKD8KiFp
>>804
一本でも40本でも上手に大きいおにぎり一つに握ってくれるのすごいよね。ちょっと気づかんかった。矢、どこいった？？？て。
0809枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)
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2020/07/10(金) 23:33:44.53ID:7eKD8KiFp
クランの風数え間違えた。、。楽しくデビル狩ってたのになぁ。。。
0810枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-c9t6)
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2020/07/10(金) 23:34:15.53ID:7eKD8KiFp
クランて。クロンですね。
0820枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-SaoQ)
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2020/07/11(土) 11:07:26.74ID:5VWL+BLla
>>818

透視の腕輪に時たたずの能力をつけた
新種道具を作れば旧道や天上の池は
ほぼ楽勝。
0824枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1b48-G0Yn)
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2020/07/11(土) 13:23:23.67ID:g9pc/Usm0
>>819-823
いろいろとありがとうございます！
言い忘れてすみません、DSなので旧道、落とし穴あたりを潜ってみます。
plusの追加ダンジョンはsteam版出るまでのお楽しみにしておいて、今のうちに腕磨きます
0830枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-5BZk)
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2020/07/11(土) 21:02:50.96ID:tbtiDgAS0
ドコ？カイ段、道具ナレナレ波、
この2つの縛りで運命の地下69Fまで行けた。

最後は松明が尽きて万策尽きた…

4の夜有りダンジョンを楽しめた身としては、
どうもドコ？カイ段は邪道な気がしますが
皆さんどう思いますか？
0832枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-vPpD)
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2020/07/11(土) 21:52:56.28ID:D34YemBla
４の夜ダンジョンは代わりに超必殺の昼夜やら白紙、察知腕輪が床から手に入ったりするから何とも
ナレナレよりルームやりすごし縛りが超絶キツイ
ナレナレは一撃必殺で道具になるけど隣接専用だから、時にはダダーンのが便利だなあなんて思ったりする
自分はナレナレは入れて１つ
0834枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-mXGD)
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2020/07/12(日) 03:54:07.70ID:QJcCgm8y0
運命はゴミ
10Fまでに魔物部屋4回、強化壺2保存8個くらい、マゼモンで胃拡張2神引きして予防爆発土塊合成、復活祝福2×2＋復活
40Fで盾修正値+28、印ほぼ完備＋気配、スカイドラゴン根絶やし、吹き飛ばし198本以上確保

これだけ引きよくても65Fくらいで死んだわ
回復の腕輪かカマイタチ察血ねえと無理だわ

まじでおもんねえ、よくこんな糞つまんねえダンジョン作れたよな
これをシリーズのウリにしてるって思考がやばすぎるわ、夜とかいうゴミ
無能が開発に関わると会社がつぶれるってことを分からせてくれたゲームだと思う
俺はもうこのクソゲーは二度とやらんね、時間の無駄だわ
休日こんなクソゲーやって時間無駄にしてるとか思うと悲しくなってくるからな、時間返せや
0835枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-mXGD)
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2020/07/12(日) 04:08:03.01ID:QJcCgm8y0
眠り大根に眠り草、攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃、目を覚ました×眠り草、攻撃攻撃攻撃攻撃攻撃、
目を覚ました、眠り草っていうｺﾝﾎﾞを
3回決められて死んだわ

まじで糞すぎだろ、なんで起きたタイミングビタで睡眠草投げてくんだよこのクソゲーは
戦車系も壁打ちしてくるから恐ろしく強くなってるし
モンスターの行動力は上げてるのに、こっちはマゼルン出現下方修正されたり自分らの難易度オナニーばっか
ほんとどこめざしてんの、スパイクチュンソフトの試練開発チームの無能揃いの開発さんはよ？

夜とか昼にするのに足踏みしてると死にまくるし、場所によっては地形無視で空から一直線で来るしな
夜の赤緑オーラの即死攻撃とか
気配察知ねえと運ゲーすぎだろ、逆に引けなかったら詰みゲー

何考えてこのクソゲー作ったの？面白いとでも思ったの？素振りで昼待ちなんて苦痛作業何回させるきなんだよボケが
センスの欠片もねえもんな
試練システム改革するために生まれたのがこの夜とかいうゴミシステムとか
見限られて当然だわ、シレン4から5出た時って確か2万本ぐらいしか売れてなかったしな
シレンシリーズ今までありがとう
もう二度と発売しなくていいわ、何も期待することはない
5作ったPとDが退社したら若いメンバーで作らせてみてほしいわ
0840枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 03d9-eqQv)
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2020/07/12(日) 13:40:58.90ID:XK0twxN60
>>834
完全にポプテピｗｗ
0842枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-BkXH)
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2020/07/12(日) 14:52:56.87ID:KpjOe5Efa
>>838
落とし穴終盤で2F連続大部屋モンハウ引いたときは怖かった
元締めに対抗出来るアイテム全く持って無かったし

目配りってアイテム握られるの防げるっけ？
山びこ冷え冷え身かわしはわかるんだけど目配りはいまいち何に聞くのかわかりにくい
0846枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9b50-G0Yn)
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2020/07/13(月) 21:40:29.16ID:OtmEg8R20
地底の館、まだ81〜90で何度か死んで心折れた。
対策アイテムないのに大部屋MHでゲンナマにおもちゃにされるの連続。1階から通しでやった方が楽じゃないか？これ
0855枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-hHzd)
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2020/07/15(水) 00:32:03.63ID:4aZCaMPw0
やっと運命クリアしたわ、2週間くらいかかったきがすんな
凄まじいくらい時間かかったわ、528回目だからな
まじで時間の無駄すぎるわこのクソゲー
些細なミスで終わるゴミカスダンジョン、気配察知あるのに二回行動してる赤丸（敵）
把握してないだけで出会い頭に瞬殺させられるとかな

長すぎて覚えてねえけど
序盤から保存のツボの引きがよかった
78Fくらいで夜ゲンナマに持ってた変化に察血いれられた時は終わったと思ったが
以降は全部夜即降りで余裕だったわ、復活祝福2と復活2、背中6個所持済み
根絶やしとれたのもデカカったが混乱、やりすごし、ドコカイ使うだけだからアビスも糞も関係ねえしな

60-75Fぐらいがマジできちぃわ、30-50Fくらいもキツい

やりすごしとドコカイとナレナレ前提でマジで糞だわ
吸いだすゾウとかナレナレなかったら無理げーだろアイツ
アイツとマムルのコンボで詰みかけたわ

ほんとこんなくそおもんないダンジョン作ってよく発売できたわ
報酬もキャットとかナレナレと祈りにキャット前提の癖に今更キャットストーンとか
センスの欠片もねえもんな
こんな無能がゲーム作ってるから試練シリーズは終わるんだわ
まじでゴミ
シリーズ最糞だわ、もう二度とシレンシリーズのゲームつくんな
0856枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-hHzd)
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2020/07/15(水) 00:34:43.19ID:4aZCaMPw0
89から99Fまで一階も昼挟まんで降りれたから階段の引きも恵まれたわ
ｶﾞﾁのクソゲー

よくこんなゴミゲー作ったな、誰もやんねえだろ、俺はクリアしたけど一般人の99パーはこんなカスゲーやらねえわ
0866枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 76b9-sTnA)
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2020/07/15(水) 09:19:29.31ID:VYko+afj0
胃が膨れるだけ石よりマシよね
0867枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ST1U)
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2020/07/15(水) 09:44:18.96ID:ueWKeXW3a
場違いかも知れんが、シレンファンなら
シレン3は買うべきなん？
みんなはシレン3を買っているの？
0875枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 76ff-/z9q)
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2020/07/15(水) 16:52:43.31ID:xTCWRoxt0
内容はまああれで仕方ないとしてもあのテンポの悪さでよくOK出したなっていう
中村がインタビューで不思議のダンジョンは何回も同じ事繰り返すゲームだから快適さとテンポの良さは１番気を付けてるって言ってたのに誰もその意志を受け継いでねーじゃねーか
0878枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5a09-1h0T)
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2020/07/15(水) 17:23:50.26ID:kLu6fNCA0
操作性におけるテンポもそうだが、ワナがハプニング性を演出する物からいつの間にか避けるの前提の物になったのが本当にクソすぎる
その結果シリーズが死んだし中村も泣いてるだろ
0892枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ST1U)
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2020/07/17(金) 08:38:23.40ID:8+us8lqTa
>>886
泣きたいのは俺も同じだ。
自分は何をしているんだと
泣きたくなる。

あんただけじゃない。
あんたは一人じゃない。
0893枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 76b9-sTnA)
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2020/07/17(金) 08:57:52.72ID:sIE3XJTy0
スイッチで糞から猫ストーン買うとき直前オンラインバックアップで別の色狙えたりしないかな
vitaだとどうなんだろう
0896枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 75b0-kpyd)
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2020/07/17(金) 09:59:09.48ID:ijGKD/uX0
自分も迷いの井戸だなぁ
10万位の資金と祝福吸い出しループとかで1回で2セット14個くらい持ち帰れるし
普段は在庫ゼロでイノリ潜る気になった時に集めて2連続でイノリを潜るとかやってたわ
0898枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-8ZjK)
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2020/07/17(金) 10:37:41.29ID:CO7V1PZKa
そういえば救助のやり直しやった時
1回目は開幕から一歩右で突発モンハウ
2回目は開幕から一歩下で突発モンハウだったことがある
透明罠だと思ってたけど部屋入ってからの歩数とかで発生してるのかな？
0902枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW aada-ZImv)
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2020/07/17(金) 12:17:42.56ID:EX5Qem3U0
モンハン4の装備品ガチャのスナイプみたいにシレン5の腕輪坪入れスキル厳選でVitaの時刻いじってからシレン5起動してスナイプ狙っているけどなかなか思うようにいかない多分シレンもタイムテーブルみたいのがあってお目当てのテーブルに入れば行けるんだろうけど
0905枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdfa-Wkh3)
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2020/07/17(金) 15:17:31.44ID:qyBXh8VPd
スパチュンでPRの仕事をしてる人のTwitterによると新情報か発売日かは、分からないけど数ヶ月か2ヶ月くらいで出せるってさ

h_takatsu
@h_takatsu
#キッチンDIVE さん！シレンとマムルも記事内に！#シレン と言えば、switch版/steam版の新情報をお待たせしていますが、あと数カ月……2カ月くらいで出せるかも…です！#スパチュン
https://twitter.com/h_takatsu/status/1284003956482404354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0911枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ST1U)
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2020/07/17(金) 18:52:49.16ID:8+us8lqTa
みんな運命の地下、何回クリアできた？
俺は一回しかない。
0923枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-iubl)
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2020/07/18(土) 17:43:52.37ID:LVD7z/cqa
>>922
復活の草を祝福→使用して普通に戻ったのを再度祝福で祝福手段あるかぎり無尽蔵に復活できるの覚えとくといいよ
一応注意として上から使われてくから、祝福の壺で2個(以上)祝福した状態で2度復活したら壺の中身は「雑草、祝福復活」って順になる
0924枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ST1U)
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2020/07/18(土) 17:53:30.25ID:q1x+dB8za
運命の地下や原始に続く穴って
救助可能なせいか、
白蛇島や最果ての道より難しい気がする。
そもそもこの二つは十代で若かった
俺ですら割りと簡単にクリアできた。

そう思う人はいない？
0927枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-iubl)
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2020/07/18(土) 18:45:32.65ID:LVD7z/cqa
>>924
最果てはわりと難易度低くない？
最果てが低いってか、シレン2が仕様の問題で色々理解してたら楽だったと思う
狂戦士や睡眠のバステ系草とか、たたりとかのマイナスアイテムは少ないし
大根や物荒らしみたいな面倒な敵もいないし
0930枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ST1U)
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2020/07/18(土) 20:02:30.58ID:q1x+dB8za
>>929
白蛇島は救助できない。
0932枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ST1U)
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2020/07/18(土) 20:07:07.58ID:q1x+dB8za
>>927

シレン2をやっていた当時の俺は
中学生低学年位だったが、
それでもクリアできたから
最果ての難易度は低いんだと思う。
0941枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-A8W7)
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2020/07/18(土) 22:50:49.59ID:B9U1sHSj0
久しぶりに引っ張り出してきてやってるけど廃れた理由が分かるな
・夜要素いらね＆+罠 の敵呼び寄せでのとにかく事故でユーザーを殺そうとする
・敵の特殊技の嫌がらせの数々
・何年前のＵＩ仕様なのか 荷物整理がダル過ぎる
メインウィンドウと壺等のサブウィンドウをメインを経由しないと移動できない面倒くささ
アイテム収集したいのに倉庫狭すぎる
とにかくアイテムや敵・罠配置、階段降りた時の初期位置等々運要素デカすぎ
開発がユーザー不正防止にばかり労力割いたりユーザーへの嫌がらせがゲーム全体にあってイライラ分が多すぎる
初見の旧道ボスも酷かったわ
0944枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 95aa-yAqL)
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2020/07/18(土) 23:13:37.65ID:azw/OOLM0
夜要素と事故狙いは気持ちは分からんでもないが他は初代からだろ
初代のゲイズや骸骨魔王相手したら発狂しそうだな
あと何年前のUIてシレン5が何年前のゲームか分かってるのか？
0945枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aada-YsWi)
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2020/07/18(土) 23:20:27.17ID:ZjJXcKgz0
浮遊なら常時つける腕輪になるから透視・壁抜けセットが最有力
あと1個は好みで強化・時経たず・鑑定士とかいろいろある。個人的には強化が一番良い
まぁ浮遊なら透視+壁抜けついた場合あと1個がマイナス能力や常用出来ない回復とかじゃなければ良いと思う

一度登録すると削除できないから半端なのをつけると後悔する。俺はした(「気配+道具で簡単に透視作れたぜ」をやった)
0951枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 552d-ceBl)
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2020/07/19(日) 12:37:25.79ID:8twA51qm0
>>950
次スレ

新種は1回の冒険で出る種類数に制約があるから旧道とかで楽したいなら最低数しか作らないのがベスト
消せない仕様が害悪過ぎてね。移植版では改善されるだろうと思ってたけどそんな事は無かったし
0958枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ee50-H9Nq)
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2020/07/19(日) 22:19:25.17ID:pcQSnuGP0
人生の落とし穴の序盤に隕石セットと昼盾が出た。迷った末に昼盾メインにしたんだけど、皆さんならどうします？　腕輪2個の方がいいという話も聞くけど。
まぁ22階あたりで草稼ぎ中にドラコン状態で盾弾かれて終わったんだけどね
0960枯れた名無しの水平思考 (000000 Sa39-iubl)
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2020/07/20(月) 00:00:00.80ID:AEILCxvZa000000
>>958
落とし穴2度しかクリアしてないけど、腕輪色々落ちてるし終盤眠りとか混乱怖かったから二個装備してたわ
どっちも昼盾90Fあたりまで拾えなかったってのもあるけど
初回なんか99F階段部屋でようやく見つけたし

>>959
そんな簡単に+99行くの？
盾+50程度だったわ
あそこだと朱剛石より隕石のが変に炎飛ばしつかない分使いやすいのかな
0964枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7609-ceBl)
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2020/07/20(月) 17:04:30.41ID:Z5tr+zsn0
全く意味ないねえ
一応効率上は祝福壺で吸い出しを祝福するより祝福壺をそのまま吸い出した方が1個分得ではある
手持ちが壺で埋まってるとかなら祝福するのも有りっちゃ有り？レアケースだろうけど
0965枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-iubl)
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2020/07/20(月) 17:47:41.75ID:yYJpEOrsa
>>962
それでも祝福吸出し消滅するね

強いて言うなら祝福壺に入れた状態で使用されちゃった復活やり直しを再度祝福した状態で取り出せるとは思う
でも上から使われてくし、1個のためにわざわざやるかって言うと
0966枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW aada-ZImv)
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2020/07/20(月) 18:42:45.27ID:/GfMdgsx0
新種道具を適当に作って後悔したから新しくまた始めたけど
吸出しの巻物ってストーリー攻略中に出たっけ?今未来の搭を終わったけどまだ出ていない雀のお宿前後ぐらいから出るのかな
0972枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdfa-Wkh3)
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2020/07/20(月) 22:30:55.65ID:30XpxMrxd
任天堂ダイレクトミニ待機
>>905で挙げたスパチュン広報の人がファミ通のニンダイ記事をリツイートしてたからスパチュンから何かあると見込んでる
それがSwitch版シレン5の続報であって欲しいが、やはり「2ヶ月くらいで出せるかも」というのが気になる
0979枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-hHzd)
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2020/07/21(火) 04:11:52.48ID:B1ijii7J0
４の浜辺で死にまくってから原始やったら
展開をお膳立てしてくれてるみたいに進むねえ
まあそれでも気ぃ抜いて死んだけど
HP減ってもうガチったらアカン！って
頭で分かってんのに指が追い付かず殴り負けしてんの
0982枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5148-UaTf)
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2020/07/22(水) 12:45:49.65ID:bRAVGHXx0
祝福巻物の挙動がよく分かってないです。
吸出→吸出したものが祝福。読めるのは1回
白紙→書いた巻物を2回読める？
聖域→効果変化なし？
剣盾→メッキ、ついばみ守り効果？
あたりであってますか？
他にも祝福巻物のうまい使い方があったら教授ください
0984枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1309-EVDB)
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2020/07/22(水) 13:16:56.65ID:b5r6GfvB0
5の白紙は書いた巻物そのものに変化するから
その変化後に準ずる

巻物で特殊な挙動するのは既出の聖域と吸い出しのみ
他は2回読めるようになる(1回読んだら祝福が解除されて元は残る)
つまり祝福解除→祝福で同じ巻物を何度も使い回せる
0988982 (ﾜｯﾁｮｲW 5148-UaTf)
垢版 |
2020/07/22(水) 15:24:47.56ID:bRAVGHXx0
とても勉強になりました。
聖域も2回使えるなら祝福もありですね。
剣盾と書いたのは、剣や盾そのものを祝福したらどうなるかな？ということだったんですが>>983なんですね。
ありがとうございました
0992枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-0S/1)
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2020/07/22(水) 20:02:19.00ID:VsDP8+fG0
呪いよけの腕輪って装備時の呪いも防げるの？
0996枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 49aa-0S/1)
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2020/07/22(水) 21:02:50.57ID:VsDP8+fG0
外せないのね
ありがと
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