【Vita/Switch/PS4】レイジングループ13【iOS/Android】
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三車が結局なぜ黄泉忌みの宴を決行したのかきちんと理解できなかった
証文隠蔽が目的で…
でもその証文はすでに狼じじいが確保していて東京のツテにも知らせてる(ハッタリかもだけど)…
じゃあもう宴とかやらんでよくなか？ 三車も何がしたいのかわからなくなってるんじゃないかとか言われてたな
黄泉忌みの宴は昔からの伝統みたいなもんでもあるんだったっけ？元は私戒が目的の
「信仰上それをするのが正しい事だからやった」とかは現代でもあるしなぁ 当初は休水の身内同士で殺し合うことでヘイトが三車たち支配者層に向かないシステムだったんだっけ
時代が進んで目的を知る人物は死に絶えたし現代の風潮に合わないのは理解してるけど長年に渡り風習、伝統化していたからなんとなくやり続けてるって感じだったか 宴をやること=申奈神教の権威を保つこと、みたいな？
舞台裏の三車一派の皆さんのノルマを想定すると某金田一少年の犯人の事件簿並みに「やることが……やることが多い！！」ってなるが狂信者の手にかかっちゃコスパ云々は関係無いんやろな なるほどなあ
休水民も三車もみんなとりあえず正しいと確信しちゃってるから手のつけようがなくなってるのか 構想段階であった休水に入らず上で頑張るルートも見てみたかったけどそれじゃあ人狼関係なくなるか >>87
金田一は（一応は）現実に沿った世界観だから「人外が犯人」や「超能力による犯行」はそら通らんけどさ
こっちはそもそも「死に戻り」なんて不可思議現象や土蜘蛛の存在が許されてる訳で
無理やり現実的なオチをつけなくても良かったと思う
三家が昔、黄泉忌みの宴を遂行する呪術システムみたいなのを作っちゃって
今じゃそれの制御技術を失い、止めるに止められない
…とかの方が個人的には納得できた >>95
なるほどなあ
それしちゃうと今度は「こんなの推理できるわけない、考えるだけ無駄じゃん」って不満が出そうかな
ループや土蜘蛛とかあったとしても、作中の謎「穢れってなんなんだ？」→天罰的な何かです
はやっぱり興醒めと思う
ふさゆきさんが言ってた通り複数の問題が絡み合ってて、それが面白いと思うんだがな
「超常、ループ、黒幕」「トリック、宴、歴史」「偶然、第三者、黒山羊」て感じで、どの事象がどれに起因するのかも推理ポイント あからさまな超常現象を除いては基本的に人間の手による犯行と考えるのがこういう読み物で推理するときのコツよね 現代になるにつれて信仰心も薄くなってくるし三車の蛇が焦ったのかもよ 作中に超常の力はあるけど、メインストーリーのトリックは物理的ですってのはひぐらしで通った道だからなぁ
オカルトで思考停止してた人も、ガチでトリック見抜こうとしてた人も、どっちももやもやするオチ あらかじめ超常の力で出来ること出来ないこと
起こり得ること起こり得ないことが明示され
かつそれが嘘でないことが宣言されている場合
超能力をトリックに組み込んだミステリも成立する
物理トリックにネタ切れという限界がきてる今
これからのミステリ界隈のスタンダードになる可能性すらある >>92
一人もしくは数人でやるのと技術駆使して名家複数でやるのと一緒にするなよ… 自分は推理せずに、ただ読み物として特別何も考えずに読むから、種明かしが人為的だろうがファンタジーだろうがたいがい受け入れる
これもひぐらしもうみねこも楽しく読めた
うっすら「こいつ怪しいな」とか展開予想とかはするけど、そんなの納得行かないとモヤつくことはほぼ無い
でもファンタジー要素有りのミステリーは、展開次第でモヤモヤする人の気持ちも分かる SF要素あろうがなかろうが、話に筋が通ってるかどうか、それだけだと思うけどな ロジカルに考えて楽しめる構成になってるならSF要素があろうが無かろうがどうでもいい
舞台装置はあくまで舞台装置だ そういや男カメラマンと女記者さんって組み合わせ、あと両生類が「橋本さんはおデブキャラで良かった、マッチョ君にしてたら女記者さんとの肉体関係ガー」って言ってたのから富竹さんと高野さんを連想したな 橋本さんが時報死した世界線だと外部にどう誤魔化してるのか気になる
そこそこ売れてるカメラマンらしいし家族もいる
しかも同時期に村人も複数人変死（数年前にも騒動あり）してる
高確率で世間の不審を買って警察とマスコミが大挙してくるぞ
行方不明扱いにするとしても車両ごと証拠隠蔽しないといけないし 確かに…外部参加者は今回が初（？）、三車暴走状態、どうあっても詰む気しかしない
外の力がどれほどあっても揉み消せるレベルじゃないだろうし
まあ三車がどうする気だったのかは気になるが、実際には夢が確定するのはトゥルーエンドかりかこ野望達成かの二択だけどね 警察「踏み込むぞ」
三車「…やれ」
駐在「はい…あの、ここの方々はとても仁徳がありとても犯罪行為などは」
警察「マジかよじゃあせめて村民たちに聞き取り調査くらい」
？？？「ここは申奈さんのお膝元…」
？？？「おやおや、街の奉行方は仕事熱心でありますのお」
？？？「かみさまは、いるよ」
？？？「おおかみが、くるぞぉ〜」
警察「だめだこりゃ」 >>107
ああそっか
確かになあ
腐女子避けにぽっちゃりさせたんかと思った ごめん何がいい加減にしろよって言われたのかよくわからんけど
余計なこと書いてしまったのはわかってる
自重しますごめん おおかみが夜に狼じじい殺しに行ってたらどうなってたんだ？
わざわざ選ばないだろうけど わからんけど電子ロックかかりっぱなしにして偽装するんじゃない？
おおかみサイドから見たら「くもが狼じじいを護るとかよみびとども頭おかしすぎマジよみびとやん…」ってなってより本気で勝とうとするとか(適当) 電子ロック意味無いでしょあの家
そもそも夜は留守だろうけど >>118
宴で殺せるからまず夜は選ばれないけどカンゾウじいちゃんが狼だったら殺されそうだよね その場合狼側はじじい見つけられず諦める 見つけてもあそこ三車の集団いるから最悪殺されてゲーム中止かな
じじいは次の日から参加しない 村もじじいは失踪した 多分死んだだろうで終わり 一応「命の保証はする」って約束してるからな
ただ宴で毎回死んでるし「積極的に殺しはせんけど死んだら死んだでまぁ良いか」って程度の扱いなんだろうね、狼じじいの死について三車の運営レポートで特に触れられてないっぽいし
仮に機知ルートで狼サイドが勝ったとしても狼じじいは粛清対象だし、その場合は自分以外の人が絶滅した日の夜にひっそり姿を消す予定だったのかな 設定だから言っても仕方ないが、狼じじいは嫌にならんのかと思う
娯楽ゼロ実質無医村の超過疎集落
住処はあばら屋、衣装はボロで日常的にずっとキチガイ演技
数年〜十数年に一回はデスゲームに強制参加（しかも吊るされ率高い）
汚れ仕事もやらされるのに支給食料は菓子パン
死刑確実の凶悪犯とはいえ、ここよりはマシな潜伏先いくらでもあるだろ >>118
そうなったら絶対鍵あかなければクモに守られたと思うしかないとか、居なくても宴でそんな話したら狼ってバレるから確認しようがないとか
そんな推察を作中でふさゆきさんしてなかったっけ いや、女をレイプできるメリットがあるんだろ タエ婆も若い頃やられてるんじゃなかったっけ？あと忘れたけど誰かの母親も
けど所詮小悪党だから神さまがじじいの魂見せても黒い人が大したことないって言ってた 現代でレイプ事件起こしたら寛造さんか匠さんに殺されそう >>125
部屋に入る
もちろんいない
鍵開けたので終了 じゃないかな 神話ルート
匠にい「お前が神様なのは認めるが、言うことを聞けるかは別だ(そもそも伝承ではおおかみ様は人を黄泉へ連れていく人にとって危険な神)」
この後の問答で最終的に村人は信じたわけだけど
これって神威で信じさせたんじゃなくて、ふさゆきさんが本音で誠心誠意語りかけたのを聞いて休水のみんなが自らの意志で信じることを選びとったわけか
最初ちょっと勘違いしてたから気づいてからちょっと熱くなった >>126
いや、脳内お花畑なのを見て「若い頃にレイプしときゃ脳内お花畑にならなかったのかもな」とか暴露してたような
あくまで作中のお話だけど
あと明言（？？？）されてるのがまつりかさんか、狼じじいが「いい声で鳴きおった」まつりかさんが「思い出したくない」と述べてるあたり割とハードなプレーが行われたのだと予想
あと多恵婆ちゃん処女説あるね、誰が得するのか知らないけど はっきり説明されてないけど狼じじいが若い頃手出しとけばよかったみたいなこと言ってたし処女なんでないの
損得はおいといて >>131
じじいセクロスりかこ嫌悪感は、ハードってか単にじじいを人として愛せないからじゃないかね 小説版だと多恵さんが若い頃に名前もわからない男(千枝実の爺ちゃん)といい雰囲気になったが
身形や言動から自分では手の届かない男だと察して身を引いたが忘れられなくて行き遅れた話が追加されたよ 名前もわからない男…
RL2は過去の休水にタイムスリップしたふさゆきさんの話だな まーたふさゆき外道伝説に新たな1ページが加わるのか タイムスリップと言えば最初、おおかみじじいは房石の未来の姿だと予想してた
これってやっぱりミスリード狙ってたりするのかな 暴露見るまではまつりかが狼爺とのアレコレを思い出したくないのは
変態プレイでも強要されたのかと思ってました
爺受けで >>140
ちょっと考えて、ミスリード狙ってるはともかく、宴で精神ぶっ壊れたバッドエンドルートのふさゆきってオチはSF的にありそうか
ループはふさゆき自身は時間戻ってなくてループ繰り返すほど年取っていくとか あとめー子はなんやかんやで未来からやってきた房石と誰かの子供だと思ってた
母親が誰かは最後まで濁すところまで想像してた ループとタイムスリップ、似てるようであんまり1つの作品に共存しない気がする
ループの仕組みがタイムスリップだとしても、いわゆるタイムスリップもののウン十年後の未来からやってきた〜みたいなやつとは やっと小説版最終巻読んだんだけど
記憶が曖昧で新しい宴をやった気がする、思い出したら別の物語として語られるだろうってシーンが追加されてた
この別の物語ってどこかで公開されてるの？ 「原始の舞」と「裏切りオールナイト」の入手条件を教えて貰えないでしょうか？
神話でTRUEエンドを見たあと暴露モードONにしても暗黒の「Q.神に答えよ」「Q.絶望するか」の選択肢が増えません
暴露モードでもう一週最初からやってみましたがダメでした
何か抜けてるのでしょうか？ 全EDリストを埋めていても駄目ならスマホ版かな？
残念ながらコンシューマ機専用の追加エンドだからスマホ版では存在しない 暗黒ルートのふさゆきさんvs清おじの場面で、清おじとモッチーが口論してる時モッチーが言った「みんなのために黙ってること」って何なんだろう
ふさゆきさんが心の中で「頼むからそのまま黙っていてくれ」って言ってたあたり、それがバラされるとふさゆきさんにとっち何かしらの形で不利益を被るっぽいと思ったけど
ふさゆきさんと春ちゃんとかおりママが狼（勘）
春ちゃんのオオカミ憑き案件
まつりかさんのドスケベ案件
くらいしかパッと思いつかないし、どれも発言のニュアンスと上の条件からすると「？」ってなる そのシーンあんま覚えてないけど、ふさゆきさんに関しては「何だか分からんがどうせマズイことだから黙ってろ」ってだけじゃないか
モッチー謎の鋭さ、自分は狼、とあるわけで >>151>>152
スマホ版です
その2つのエンドを一番楽しみにしてたのでショックが激しい…
小説とかにもなってないですよね？
教えて頂いてありがとうございました ふさゆきさん的には>>154の通り、直感的に嫌な予感しかしないって事かなー
で改めて読み返したがモッチーが「みんなの為に黙っている事」って具体的には不明？
春ちゃんらが狼→春ちゃんの為
春ちゃんの仮病→自分の為(3人組の秘密)
しいていうなら3番目かなー
李花子さんの引き取りの実態を把握してるのって宴の面子じゃモッチーとボンクラ位だし
敏いモッチーの事だから合宿中の泰長との案件とか捕捉してたとしても驚かない >>156
覚えてないけどこれ見た感じだと確かにりかこ情事かなあ、相手がボンクラってのもドンピシャだし
宴に関することで「みんなのために黙ってる」は思い付かないな >>157
あそこのモッチーの心境は春ちゃんとふさゆきさんが狼仲間かつ春ちゃんがふさゆきさんに惹かれてるのに勘づいてイライラしてボンクラに絡んでるんだろうから
(ボンクラも高祖父ネタ持ち出してモッチー挑発してるからお互い様だが)
ボンクラ相手に李花子さんネタをほのめかすのはとりあえずしっくりくるね
宴関連だとその後ふさゆきさんに「安心して」言ってるのはハッさん狼くさいけど追及しない(黙ってる)て事だろうけどみんなの為というよりむしろ逆張り… amphibian/あんひびあん@frogmonger
「デスマッチラブコメ！」が発表＆予約開始されました PS4/Switch/Steam版が6/25発売 PS4版はパッケージあり https://kemco.adv-game.com/?p=6455
ということで 告知記事です
絵とサウンドメインの強化リメイクです
シナリオに大きな変化はないですが ちょっとした部分での修正や 加筆も少しあります
ぜひ
加筆無いってこのスレで見たけどあるじゃん ふさゆきさんと橋本さんがヒト側で協力し合う宴も見てみたかった そういう宴もあったろうがヌルゲー過ぎて記憶から消えてそう ふさゆきさんと橋本さんがオオカミだった場合は
橋本さんをどうやって丸め込むこんでオオカミ役やらせるかが問題な気が あと一人が間宮さんじゃなきゃ狂気に染まりそうな希ガス オートで流し読みしながら別ウィンドウで作業したいんだがこれウィンドウ外をクリックするとゲームも止まる？ 橋本さん、ふさゆきさん、もっちーとかいう鉄壁の布陣
1日をどうにか乗り切れば「モッチー、それぞれの加護者は誰に割り振られたと思う？あとクモは今晩誰を守ってると思う？ついでにヘビっぽい人は誰を調べそう？勘でいいからさ」と聞いて全情報確定
やっすんは黄泉ルートで裏切ってるし匠さんも同じ轍を踏みそうなので微妙だな
匠さん、清おじ、寛三さんの組み合わせとかなったら面白そう もっちーはやっすんとも春ちゃんとも離れたらやる気出さなそう モッチーがふさゆきさんの完全な味方になることはないと思う
これは春ちゃんのためとか何とか操作するしかない 宴の仕組み的にあり得ないけどタエさん＋めー子狼回とかあったらすげえ辛そう
老人＋幼児に連夜の深夜徘徊＋肉体労働はキツい ところでめーこはくくられたりオオカミに殺されそうになったら能力発動しそうだけど
まつりかはループ中に一度もめーこの能力目撃してないってことでいいの？
見てたら警戒してるよね？ ただもんじゃねえ秘めたポテンシャル感じるからクモの継承者にしたい、って独白はあったが実際の能力目の当たりにする機会はなかったと思う
基本休水の住人は善人揃いだから子供をくくったり噛んだりの流れにはなりにくかったろうし
ふさゆきさん曰く黒幕の知覚能力は常人並みでその場で見聞きした事しか把握出来ないらしいから、例のふさゆきさんがぬっころされた件も知らんだろうし 李花子さんの事チョメチョメしたいほど好きだったのに、最後のあれで100年の恋も冷めるわ 同じく終盤で急速冷却された口だけど
後日談と暴露巡りしてるうちに別ベクトルでまた好きになったわ
魔王ENDのスチル最高 千枝実も怖いしかおりさんは毒盛ってくるし
やっぱ春ちゃんがナンバーワンヒロインだってはっきりわかんだね ラストでめー子がバイバイしてったけど、ラストはバイバイして他ルートだと留まるめー子の行動原理ってなんか語られてたっけ？
何も無ければ休水来てすぐ出ていくけど、ラスト以外だと霧で出れなかっただけかな？ おなか減ってるし道に迷ってるし怖いおおかみがいるから、とりあえずお姉ちゃんの所に泊まらせてもらってる
霧も多分出られないだろう。夢使いと戦える力はないし ケムコのゲームはこれが初だったからめー子が謎の存在だった
最後で正体明かされるのかなと思ってたら一切謎のままだったし おおかみが住民殺しにくる伝承の説明してるのってチャートのどの部分だっけ？
伝承まるごと忘れちゃったよ 実質まつりかの認知の境界線みたいな感じじゃなかったっけ >>180
へびさるからすくもに騙されたあたりの部分？ >>184
機知の宴2-1-1じゃない？
スマホ版だけど いまさら小説読んだけど最終巻は結構変わってるのな
偽名バラすとこで千枝実がドン引きしてのけぞったのは笑ったわ DMLCのリメイクは今日発売か
追加要素で何かしらレイジングループに関わるサプライズ的な物はあるのかな？
未プレイだけど本編は幽霊旅館のノリが最後まで続くらしいから正直買おうか悩む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
