逆転裁判&逆転検事総合スレ410
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ409
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1577461174/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
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テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
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＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured さっき逆転裁判2をやったけど、
・なんで、葉中のどかは、真宵と同じ服を着る必要があったの？
（大沢木ナツミに写真を撮られたのは偶然だし…（写真を撮ったのは、偶然、霧崎哲郎が発砲したため）。）
・もし犯行が計画通りに成功したとしたら、真宵がナイフを所持していた理由をどう説明するつもりだったのか？
・霧崎哲郎はなんで、わざわざ、葉中未実の妹である葉中のどかに、霊媒の相談をしたの？
（さすがに偶然だとしたら、無理がありすぎ。） >>435
５や６のほうがまし
（個人の感想です） レイ逆やったの昔すぎて覚えてないけど、そんな適当文章だったっけ？
俺はなるほどの声も聞いてるうちに癖になってむしろ好きになってきたし、
トンデモオチもレベルファイブだしなで許容できて
不満だったのは「ナゾ自体に異議あり」が一個しかなかったことだけだったな
万一新作何がしか出るなら、うざい系キャラの濃さをマイルドにしてほしいな
散々スレでも言われてることだけど
動きや音が少々うるさいレダや原灰、暴力系のスサトやメイなんかも
好きなんだけど、ちょっとしつこくて疲れてくるんだよね >>451
悪い書き方をしちゃった、指摘してもらえてよかった
背景を調べたとき一言二言コメントが出る程度、ということを言おうとした
ストーリー会話は普通に面白かった！ ダイレクトアタックしてこない検事の方が珍しくなってしまった ゲーム内において、タクシューのナルホドマヨイコンビが見れる最後のソフトである >>446
霧崎の発砲が無くても、犯行を目撃させるつもりだったんじゃなかったっけ
真宵に罪を着せる為に 服に関しては、刺殺でもっと返り血を浴びるはずだったんだから同じ服用意しなきゃマズいだろ
霧崎は目をつぶってるかもしれないが、さすがに目の前でマヨイの服を拝借するわけにいかんし
ナイフを持ってた理由なんてのは、説明なんてしないで「何で持ってたんだろう？」みたいな顔してればいいだけかと 逆裁2-2って逆裁シリーズの中でも屈指のトリックガバガバ度だからなあ
相手検事が割と無能な冥だったから反論されんかったけどハミちゃんがいたから廊下通れないなんて主張も実際だいぶ無理あるし 姿形が変わる霊媒は指紋ごと変わるはずなのに、ナイフに真宵の指紋がついてるのがそもそもおかしい、って指摘もあったね 返答ありがとう
>>455
>霧崎の発砲が無くても、犯行を目撃させるつもりだったんじゃなかったっけ
↓
あー、もともとの犯行計画では、霊媒で呼び出した葉中未実を目撃させるってことかね。
自分でドアを開けるとかして。
（ゲーム中では、もともとの犯行計画でどうする予定だったかの説明が無かったけど。）
>>456
>服に関しては、刺殺でもっと返り血を浴びるはずだったんだから同じ服用意しなきゃマズいだろ
>霧崎は目をつぶってるかもしれないが、さすがに目の前でマヨイの服を拝借するわけにいかんし
↓
私服だったとしても、返り血を浴びたその私服は、予定通り（あとで）焼却炉で処分することとし、
ナイフで霧崎を刺したあと、睡眠薬で寝てる真宵から服を借りて、
実際の結果（下記の動画の2:00近辺）と同様に、自分で血を装束にこすりつけ、
ドアを開けて成歩堂達に目撃させればいいのでは？、と思ったけど、
最初から装束を着ていれば、その手間が省ける、ということかね（装束を交換する工作をしなければの話）。
ただ、装束を交換する工作は、（犯人的に）やる意味がないので、アニメ版では交換は無しに修正されてるのね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=q7Y4c71dsnQ&list=PL_CB4QDVRwucuJ3m4tAGWwwFKUMUNg4kc&index=16
ttps://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4367.html#id_bc125622 >>458
>姿形が変わる霊媒は指紋ごと変わるはずなのに、ナイフに真宵の指紋がついてるのがそもそもおかしい、って指摘もあったね
↓
指紋は、真宵が睡眠薬で眠っている最中に、ナイフに真宵の指をこすりつければいいかとw >>462
あ、たしかに、霊媒で葉中未実の肉体に変化したので、葉中未実の指紋が検出されるべきだねw。 姿形が変わるのはプロジェクトマッピング的な感じで見た目だけ変化してるとか？ 逆転裁判的な霊媒は体型変化くらいでしょ？
指紋変わるなら髪の色髪の長さも変わってくるやろ 霊媒は髪型や髪の長さは変わらないから死者の身体を完璧に再現できない事は確定している
じゃあどこまで再現できるのかというと開発側の匙加減なのでよくわからない
Z武を霊媒したら両手両足はどうなるのか
盲目の人を霊媒したら目は見えるのか
整形した人を霊媒したら顔は整形前と整形後のどちらになるのか
男を霊媒したら生殖器は生えるのか(千尋霊媒で巨乳になるから生えるかも)、その場合に子供は作れるのか
霊媒については謎だらけで興味は尽きない でも指紋に関しては6-5なんかだとナイフからしっかりドゥルクの指紋出たりしてるんだよな
2-2も6-5も同じ真宵ちゃんが霊媒してるし未熟なうちは完全に霊媒しきれないけど修行するにつれて霊媒出来る箇所も増えるとかかもしれんな >>467
あ、間違えた
あの時のドゥルクは真宵ちゃんじゃなかったわ
まあでもアマラ様も相当霊媒レベル高いだろうから指紋まで完コピ出来そうか >>460
「もともとの犯行計画」については、裁判後に推測はされている
ミミが自ら出てきてナルホドたちに目撃させる形にしたのだろうということで、やはりマヨイの装束を着ている必要はある
ナイフについては、マヨイの指紋が出るのはしょうがないだろう
「霊媒してるからミミの指紋が出る」なんてのが法廷で通るとは、計画の段階では危ない橋
「指紋がどうなるかなんて綾里の者でもさすがに知らんわ」ってしといたほうが（計画の段階では）無難なはず まあ、真宵の指紋が出ようがミミの指紋が出ようがどっちでもいいんだよね
「綾里流霊媒術はそういう術です」って説明せざるをえないから いやどっちでもよくないよ
現場にいなかったことになってる「葉中のどか」だって、
念のため指紋くらい取られる可能性は想定しておく必要がある(実際取られたかもしれない)
ナイフとピストルから、「葉中のどか」の指紋がベタベタ出てみろ。全てぶち壊しだぞ 2は2-3がひどすぎるから2-2のトリックの雑さも割りも放置されがちな印象 寧ろ2-3の方が風評被害なんだけどなあ
マックスの空中浮遊に関しては完全に偶然の産物だし
団長が来たタイミングをピンポイントでどうしてわかったのかとか後々証拠になりかねないコショウを箱の中に入れたのはなんでかとかそこら辺の疑問はあるけども 2-2も2-3も警察がちゃんと調べてれば簡単に解決するんだよね・・ もしアクロがそのままミリカ撲殺？遂行してたとしても
確かにコショウが見つかってたら団長から真っ先に疑いかかってたんじゃないかって思う
まだ捕まる訳にはいかないって言ってたから覚悟の上でって訳でもないんだろうし むしろ「ミリカ殺害後、団員達には犯人を知っていてほしかった」と考えればコショウに関しては辻褄は合うかな
当時を知らないマックス以外は、コショウ１つで犯人が誰かを悟る可能性はある
それでアクロを警察に突き出す判断をしたなら、大人しく従おうとしてたのかもしれない
雪さえ変なタイミングで降ったりやんだりしなけりゃ、外部犯の可能性も捨てきれなかっただろうし >>471
葉中のどかの正体は、整形して葉中のどかになりすました葉中未実なので、
（本当の葉中のどかは、交通事故で死亡）
工作をしなければ、ナイフに葉中未実の指紋が検出されるので、
（犯行計画的には）それでいいのでは？
（霊媒で葉中未実が呼び出された、というオカルト現象を主張するとして） >>478
警察に葉中未実の指紋が保管されていて、それと一致するだけならオカルトで済むかもしれないが、
宿泊客の1人である「自称葉中のどか」と一致することが判明したらほぼ致命傷ってこと
被害者との関係は隠してなかったわけだし、指紋取られない可能性は低いぞ >>475
2-3は、下記のページにも書かれているけど、もともとの犯行計画通りにやると、
殺人を隠す意思は全く見られず、
（ただ、上から重いものを落として殺すだけ。
マックスの銅像を使うのは、たまたま近くにあったから（ルーサーが持ってきた）。
マントが引っ掛かったのも、偶然。）
ただ殺すだけなら、銃で殺すなりすればいいだけなのに、
マックスが空中に飛んだように見えたという偶然の現象にアクロが便乗して、
裁判で犯行を否定するという意味不明なストーリー展開になっているのかなと。
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4367.html#id_bc125622 読んでみたが、それはそこのページが都合の悪い部分に目をつぶった結果間違いを犯してるとしか・・・
確かにマックスの胸像がトミーに目撃されてしまうリスクはあったが、
それはロープで引き上げて凶器を隠し、撲殺→凶器を持って逃走って形に見せかける意志があったがゆえだろう
完全犯罪は諦めてたってだけで、犯行を隠す意志は垣間見える
アクロは確かに「特定の誰かに濡れ衣を着せる」つもりはなかったが、だからって自分も簡単に捕まる気はなかったんだよ
ただ都合の悪い時間に雪が降り出した時点で、計画を見送る余裕がなかったのが致命傷になった >>479
あ、たしかにw
やっぱ、ゲーム通りに、ナイフ、ピストルに、真宵の指紋が検出されるのが、
犯人的に都合がいいね（葉中の指紋を消す工作をする感じで）。
で、たしかに、それが裁判で争点にならないのが、このゲームのおかしい点だけどw >>476
なるほどと思う一方、
コショウの瓶で、団員達に、自分が犯人ですよと、暗にアピールしておきながらも、
裁判では、「シルクハット＆マント姿の人間が空中に上昇するのを見た」
とか証言して、マックスを犯人に仕立てようとするのがおかしいんだよねw 胡椒くらいじゃアクロ犯人アピールにはならないよ
バットがレオンに噛まれた理由が胡椒であることに気付いてたのはアクロと団長くらいなんだから >>483
当初の計画と、実際の進行ではだいぶ状況がことなるからなあ
本来の計画なら死ぬのはミリカ。団長とマックスは健在だからタチミサーカスへのダメージはそこまでではないし、
団長の人柄からして、バットに関しても不安要素は少なく、最悪アクロがいなくなっても、そこまでマズくはない
でも団長が死んだことで、全く先が読めなくなってしまった
もっとも、半身不随のアクロが生きてたところで何ができるものでもないのかもしれないが
>>484
そこではないよ。本来の計画なら、殺されるのはミリカ
団長とコショウの組み合わせでは、連想されるものは少ないけど、
ミリカとコショウの組み合わせなら、バットが連想される可能性が高い
トミーが即座に思い出したように、バットは何度もミリカにそのイタズラをしていたようだから。
ま、これは完全に辻褄合わせのために言ってるだけで、本当にそういう設定とは思わないけど 実際マントが引っ掛からなかったらトミー辺りに殺人なすりつけてた可能性はあるからなあ
アクロのゴミ収集やってたのもミリカだったし殺すチャンスもいくらでもあった
それなのにここまで用意周到に準備して殺人してるわけだし情状酌量の余地はないと思うんだよね
殺人に至る背景が背景だから逆裁の犯人の中でも同情されやすい人ではあるけども 「アクロ氏については私の方で何とかしよう」みたいな事を御剣が言ってたよな
人に罪着せた同情の余地無い殺人者に情状酌量するのかな
罪の無いライオンは処分されるし団長は間違って殺されるし、なんか胸糞悪いサーカスだわ 依頼人のマックスもマックスで傷害沙汰起こすようなやつだしろくなのいないなww マックスのあれってベンじゃなくてリロを殴ったと思ってたんだけど、実際どっちなんだ？
ガラス瓶割れるほど叩きつけてるのにベンは怪我一つしてなかったから、そうだと思ってた そりゃミツルギ的な情状酌量の余地は動機面だろ
なんで犯行の計画性にだけ着目するんだよ
まあ、動機にも情状酌量の余地はないって見方はあるだろうけど
>>489
ベンはケガはしてないけど、頭が痛いとは言ってるよ レイトン�t転裁判やったことないから500円セール楽しみ。単独のレイトンも好きだし。 塗さん自信が汚れた(うろ覚え)マホーネ意識してかいたとか画集で言ってるんだっけ ミリカがバットに取り返しのつかないことをしてしまった自覚がなかったのは
団長の育て方が悪い気がするけど レオンの口に頭入れるなんて狂気の沙汰を止めなかった時点で団長もおかしいしレオンがくしゃみする程のコショウかけてあるのに全く気づかないでスカーフかけてアホな事したバットにも非はあると思うけどね
やっぱ逆裁世界のサーカス集団はやばい(確信) 団長は人格者ではあるんだろうけど、ミリカへの甘やかしっぷりが常軌を逸してたのは確かだな
バットについては、気付かなかったもんはしょうがないじゃねーかどんな言いがかりかよ
・・・とは思うがなぜ気づかなかったんだろうな？くしゃみ出なくても結構臭いそうだが 個人の好き嫌い書いて申し訳ないけど、立ち見サーカスの人たち(特にミリカ)は悪人ではないけど、胸糞悪い人多いなと思う。 逆裁2は加害者被害者問わず群を抜いて胸糞キャラだらけだからなぁ >>500
胸糞悪い犯人を完全論破して叩きのめすのは良かったわ
まあ犯人以外も問題あるやつばっかりだったのは微妙だったけど 逆に完全に加害者だけが悪者だった話ってどれぐらいあるんかな >>504
2-1、5-3とか
3-3も別に被害者は悪くは無いよね ああ1-1、4-3もそうだった
5の特別編は微妙かな、犯人は助けようとしてたし コナカさんは悪徳弁護士に弱みを握られて、殺すしかなくなってしまったかわいそうな人だよ
むしろ被害者だよ >>507
被害者に殺される理由がある事件を「加害者が完全な悪者の事件」には含まない
千尋は小中に首突っ込まなければ死ななかったわけだし すごい微妙な判定だな
だったらレタスも、そういうリスクのある仕事を自分で選んだのでは？となってしまう >>512
？
でもその原因を作ったのは
やっぱりコナカなんだから
”悪いのは犯人だけ”なのは変わらないんじゃ ヅラにごまかされてるけど一人殺人で1番罪が重いのは強盗殺人の山野 ヤマノは突発的な殺人だったからねえ
ビヨウインとかのほうがよほど悪質だし、罪も重かろう あの世界殺人=(情状酌量の余地がなければ)死刑確定な世界だとおもってたから検事2でちょっと拍子抜けした ちなみが1人殺人(呑田)と1人殺人未遂(ゴドー)で死刑
(3-3の殺人は立証されてないから量刑には加わらないはず)
天海一は被害者1人の殺人事件の共犯として判決が出て18年懲役して出所できないのに
山野は模範囚でマリー所長の腰巾着ではあるけど2〜3年の懲役で出所する予定だったのが納得いかない 間違えた、ちなみは3-3は出てなくて3-4の真犯人だった やはり逆裁の世界では、当初から殺す気があって殺したのかどうかがかなり大きいと考えるのが一番しっくりくるかな
天海は共犯っつっても従犯ではなくて主犯の一人として裁かれてるはずだし 俳優をめざし勇盟大学芸術学部入学
↓
2年後
成歩堂「やっぱ弁護士になる」
↓
そのまま現役で司法試験に合格
ここやばい2年ぐらいしか勉強してないで合格してる。
天才か？ 試験はハッタリじゃ通れないもんなー
記憶力すごそう 資格取り直す際にも1年程度勉強し直して取れてるし時頭がいいのか記憶力がいいのかどっちかだろうね
まあ本気出した時のナルホド君の集中力って凄まじいのはわかってるけども >>518
だとしても強盗致死傷の罪そのものが重い
そもそも強盗が人を○す場合って、突発的であるケースが珍しくないだろうに
その上で無期刑〜死刑になる犯罪だからなあ
まあ逆転世界ではどう判断されてるのか分からないけど 山野の場合、空き巣の常習犯って言われてたから余罪も沢山あるだろうからなあ
量刑を決める際の裁判で山野側の弁護士がかなり有能だったのか検事が余程無能だったのか 町尾のダイイングメッセージは偽物というロジックは
“恋人の苗字を間違えるわけがないから”だけど
マコは恋愛関係を否定してるからムジュンしてるんだよね
検事が御剣とかだったらこのムジュンを指摘すると思うけど
指摘されたらマコはどうするんだろうか 山野は美和のお気に入りだったし
万才に手を回してもらったんでしょ ナルホドくんは司法修習とかどうしたんだろう…と思ってたけど
ハミガキさんが公証人だったり検察局という組織が存在するような世界だから
弁護士資格の取り方も違うのかもと考えるようになった 1のナルホドくんの年齢が24歳だし当時の旧試験に合わせて大学卒業＋司法修習2年弱のイメージじゃないかな 確かに、現実と制度が同じならそうなるんだよね
司法修習って司法試験合格してからだから、逆算するとマジで勉強時間どうしたのか不思議に思っちゃったんだ 女の為に毒の入ったガラス瓶食う男にリアリティ求めてもなw あのシーンの千尋さんのなるほどくんお腹いたくない？って聞くのお母さんみたいでシュールで笑う 毒が効くんならお腹痛い程度じゃ済まないだろうし
ガラスで傷つくのならお腹よりも先に口の中とか喉とかだし
あの辺のシーンは割と「なに言ってるんだこいつら…」感が凄かった ガラス瓶バリバリ食ったり鈍器で頭殴られても痛いですんだり
高所から川に落ちても風邪引いただけだったり3ナルホドの耐久力は異常 まったく関係ない話だけど瓶を咥えさせて口内で砕くって拷問ヤクザもののマンガかなんかで見たことある
まったく関係ない話だけど >>538
りゅうちゃんは無傷で食べちゃうからなんの拷問にもならないな りゅうちゃんが丈夫じゃなければ4か5で師匠枠として殺されてるところだった あの大きさのペンダントを丸呑みしたらそれはそれで超人や 割れると砂のようになるガラスも一応あるらしい
車のフロントガラスとかあんなのか >>540
地味に4でも車に10メートルくらい跳ね飛ばされて捻挫ですむ耐久性を見せつけてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
