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【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3 反省会250【火に油】
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0001枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 02:32:42.15ID:EJT01C3P0
■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:none:none:1000:512
◆株式会社スパイク・チュンソフトのニューダンガンロンパV3の不満を書き込むスレです
アフィリエイトブログ等外部サイトへの転載は絶対禁止

・愚痴やアンチへの批判、スレ住人批判は禁止です
・愚痴/アンチ共同スレのため共感できないレスは批判や叩かずスルーしましょう
・荒らしの相手をする人も荒らしです、相手をせずNGしてください
賞賛/擁護(全作品・全キャラ)/中立的な意見/信者によるキャラアンチも該当スレへ移動してください
・2章以降のゲーム動画は貼らないでください
・スレタイの改変は禁止です(改変された場合は立て直してください)

※現在スレではダンガンロンパ1・2共に絶賛ネタバレ中です。未プレイ者のスレ閲覧は自己責任でお願いします。
※次スレは>>970が宣言してから立ててください もし立てれなかった場合は、代わりの方が宣言後に立ててください

※前スレ
【広告詐欺】ニューダンガンロンパV3 反省会249【火に油】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1574030446/
0030枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 02:59:00.14ID:EJT01C3P0
2年半後にぶっささるブーメラン
小高和剛 @kazkodaka · 2014年1月26日 キャラクターが駒になってしまってるのは駄目な脚本だと、かつて散々色んな所で聞いた話だが、 もはや駒になっててもいいからもっと面白い話をくれよ!延々PVかよ!
と、あるアニメを観て憤慨したけど何のアニメかは言わないし、嫌なら見なければ良いのでもう見ない。

https://twitter.com/kazkodaka/status/998953423650222080

@kazkodaka

僕的には傑作なんですが… 究極の理想は、尖ってて、全員に刺さって、全員が満足して、全員の人生を変えて、しかも売れる。 なので、それを目指していきます!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 02:59:59.54ID:EJT01C3P0
コウノタイチ(@taichikono)
ゲーム開発で、正規ルートじゃないところでの遊び心って大事だと思うし自分も大好きなんだが、
それ増やすなら正規ルートをパワーアップした方が良いんじゃないかという葛藤で、なかなか手が回らない。
でも今後はもっと回していきたい。そういうの、嬉しいしね。
https://twitter.com/taichikono/status/936238892688203776?s=17
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0032枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:00:39.62ID:EJT01C3P0
<スパイクチュンソフトらしい社内制度>
社内制度にも同社のポリシーを感じる独特のものが多いです。例えば、「ハローベビー休暇制度」は、育児を支援することを目的として、配偶者が出産する際のフォローアップのために最大7日間の特別休暇を取得することができるというもの。
さらに「入学祝贈呈制度」は、社員の子どもが、小学校・中学校・高校に入学する際に会社からゲーム機を贈るというもの。これは、育児支援という意味合いと共に、エンターテイメントに対する興味を育てるためです。自分たちの仕事を、使命を、真剣に考えている証拠でしょう。

お、おう…(困惑

☆まゆ垢より
新卒に逃げられるスパチュン

うちの会社がブラックだって広まってるせいなのかなんなのかは分からないけど新卒の活動をしてる人に言いたいのは、内定出たあと音信不通になるの辞めて…
あと、嘘ついて断る必要全くないからすぐバレる嘘もつかないように。
0033枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:01:49.47ID:EJT01C3P0
小高
「『ダンガンロンパ』シリーズは、アドベンチャーゲームだから」と、二の足を踏んでいる方たちに向けてアピールしたかったのが、この『絶対絶望少女』でした。
PS4に移植したことで操作性が向上し、格段に遊びやすくなったと思います。そういう意味では、本作こそPS4版で遊んでもらいたいですね。



1694本の緑ビーカー
http://i.imgur.com/r4CHwQx.jpg
0034枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:02:30.53ID:EJT01C3P0
小高和剛氏、打越鋼太郎氏らによる新会社Too Kyo Games設立! 日本独自のゲームで世界に挑む、新会社設立に迫るインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201809/12163849.html

――まったく新規のタイトルということですね、続報が楽しみです。とはいえ、ファンとしては『ダンガンロンパ』が今後どうなるのかということも気になると思うのですが。

小高 ひと区切りはつきましたが、僕の人生を懸けた大事な作品でもあるので、逃げ道としては使うことはありません。いまやっていることを成功させたうえで、ファンの皆さんに喜んでいただける形で、あえて『ダンガンロンパ』という古巣に戻るのはアリかなと思っています。
0035枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:03:15.20ID:EJT01C3P0
https://i.imgur.com/NYjY7Uu.jpg
https://i.imgur.com/HlVjHIa.jpg


はいクソ確定
ダンロンで見たことあるキャラばっかだし

https://s.famitsu.com/news/201809/11163848.html
 『ダンガンロンパ』シリーズの今後について小高氏は、「『ダンガンロンパ』は人生を変えてくれたゲーム。今回発表したこれらタイトルを成功させたうえで、もし作れるのなら、古巣に変えるような気持ちで挑みたい」と話した。


ダンガンロンパ=小高の強い意志を感じる
0036枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:03:58.67ID:EJT01C3P0
あらまゆ先生の最新呟き(前の会社=ゴミチュン)

私はクリエイターでありたいけど自分の名前を広めたいとかオリジナルを出したいって願望よりも、良い作品をつくるサポートでありたいと思っている…
昨日パワハラに苦しんでる同僚と話してカウンセラーの資格でも取ろうかと調べて見たがやはり医療資格だからハードルたっかーい!

前の会社でも大分訴えたけど、マイペースが好きでこんな業界にいるんだから、圧政とかパワハラなんて害悪でしかないわけで…でもみんな自分の地位を守るために必死なのだよねぇ…

とはいえ、わたしは管理部になりたいわけではないのだけど…開発の苦行は開発にしかわからん。
逆もしかり。
0037枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:05:19.92ID:EJT01C3P0
小高和剛×打越鋼太郎最新作『デスマーチクラブ』 キャッチコピーは「信じ合う、死んじゃう」だが開発者のミスで変更の可能性も
http://ryokutya2089.com/archives/14343
「PCでの売り切りの形になる」
「メインターゲットが海外なのでまずはPCで」
「2020年発売だが早めに発表したのはインディーゲームではかなり前から情報を出すのが一般的」
梅田「当社が海外から出資を受けているのも理由。発売までに驚きの発表もあるかも」
「早いうちにアクション部分の体験版を配信し意見を聞きたい」

あと週刊少年マガジンにて来週から小高原作の漫画新連載するらしい
https://shonenmagazine.com/smaga
https://i.imgur.com/HEHETsQ.jpg

どれもこれもつまんなさそう
0038枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:06:08.78ID:EJT01C3P0
小高「僕知らない人とは仕事できないからなあ〜
あ、でも僕の御眼鏡に適うような大物クリエイターが頼んでくるならカズくんの部活に入れてあげてもいいよ?(笑)」
https://jp.ign.com/tgs-2018/29403/interview/too-kyo-games?amp=1&;__twitter_impression=true

――立ち上げられたばかりということもあるので、スタッフの募集も今後行っていく感じでしょうか?
小高:いや、それはないですね。逆にすげぇ有名なクリエイターが入りたいなら「じゃあどうぞ」という感じですね。

――いやこれから就活で若いクリエイターでお三方にあこがれて一緒に仕事をしたい、作品を出したいという人もいると思うのですが。
小高:今のところは無いですね……知らない人とは僕は仕事が出来ないので、まずは「友達から始めましょう」になるかと思います。



小高「イザナギゲームズ…チッ、無名かよ…怪しい奴め!」
http://ryokutya2089.com/archives/14341
「イザナギゲームズではほかにもタイトルが動いている」
小高「イザナギゲームズのような座組は聞いたことがなかったので声をかけられたとき「怪しい」と思った」一同「笑」
0039枯れた名無しの水平思考
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2020/07/19(日) 03:06:57.47ID:EJT01C3P0
Kazutaka kodaka/小高和剛 @kazkodaka
‏
ちなみに、話しかけてくれるのは嬉しいのですが作品に関する質問をされても全然覚えてなくて申し訳ないです。。。
現在進行形で作ってる作品があると、そっちに脳のリソースを引っ張られて忘れてしまうのです。
帰ってテキスト漁れば答えられるんですけどねえw

53の事もう忘れてるってよ。
0042枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/07/21(火) 02:53:18.05ID:P/kJq9dF0
steamのレコメンドで実写のアドベンチャーゲームが出てきたけれど、小高の名前が出ていたので購買意欲がごっそり削がれた
0043枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/07/22(水) 14:34:14.65ID:yi6dnlRf0
未だにこんなゲームに張り付いてる奴いるんだな
真ファン同士の殴り合い見て普通に不快な気持ちになった
0044枯れた名無しの水平思考
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2020/07/23(木) 23:34:32.27ID:uWKgZfbD0
カスくんはセクハラ(公衆の面前でマ○コマーク描いたりとか)酷いけど前スレのUBI並みのえげつないのはまだわからんね
やってそうだけど
0045枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/07/24(金) 07:44:58.97ID:i+jyXqFB0
コダカス作品爆死してばっかで笑うわ
0047枯れた名無しの水平思考
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2020/07/25(土) 18:15:39.62ID:e3ipUTGI0
赤松入間の金髪爆乳姉妹でシコって反省しとけこのスレ豚共がぁ
小高さんは頑張ってんだよ
0054枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/08/02(日) 14:45:41.66ID:OV8US1iT0
多分IDなしでもこんな感じだったんじゃない前スレはそこそこレスあったし
話題もない荒らしに荒らされ続けてる訳でもないならこんなもんよ
0055枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/08/03(月) 13:22:15.02ID:j4XsdD140
つい最近プレイしてどうにも納得いかないところがあったので初カキコです

5章の裁判なんですけど、百田と王馬、じつは勝ってませんでした?
というか、百田が「王馬が毒で死んだかどうかを確認せずにプレス機のボタンを押して」さえいれば、完全犯罪だったと思うんですよね

裁判序盤では被害者は百田で確定、でも百田が毒で死んだのかプレス機で死んだのかはモノクマには分からないっていう話の流れで
そっからなんやかんやあって被害者は王馬、だからクロは百田だ!っていう話の流れになったわけですけど

いや、被害者が百田でも王馬でもクロが分からないのは同じじゃない?って
プレス機で死ぬ直前に毒で死んでた可能性を訴えれば、ゲームは破綻して、王馬はモノクマに勝てたのに

裁判の途中でこれに気付いて、「これマジで完全犯罪じゃん王馬ヤッッバ」ってなってテンション爆上がりしてたから
百田が出てきて「俺がクロだ、お前らに託すぜ」みたいなこと言い出したとき???ってなったんだけど

これが不可能な理由ってなんかあるんかな???
0056枯れた名無しの水平思考
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2020/08/03(月) 13:34:51.59ID:j4XsdD140
スレチだし調べてたら似たようなこと言ってる人いたんでやっぱなんでもないです すまん
0058枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/08/04(火) 08:05:37.76ID:tIvSUV3G0
まあ5章なんて破綻しまくりの百田さんマンセーストーリーだからな
これを批判するなとか無理だわ
0063枯れた名無しの水平思考
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2020/08/11(火) 15:21:08.36ID:QmDnywW+0
コダ会社のアニメ企画やってたのか
どうせ爆死するから全然気にしてなかった
0064枯れた名無しの水平思考
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2020/08/11(火) 19:39:30.60ID:QxCXQOJY0
コダカス爆死しかしてねえな
0065枯れた名無しの水平思考
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2020/08/12(水) 13:10:18.89ID:9iTE4Yod0
仮に売れたなら情報まったく追わなくても耳にはするだろうなと思うんだが全然話題聞かないから察し
0067枯れた名無しの水平思考
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2020/08/14(金) 21:23:18.65ID:1/v5r9T40
因果応報
ユーザー騙してコケにした罰
新作()も真ファンの極一部にしか注目されてないし
0068枯れた名無しの水平思考
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2020/08/17(月) 17:47:58.37ID:R6ORTjmG0
名前忘れたけど実写の奴はひっそりと爆死したもんな
デスマーチなんちゃらも全然話題になってないし下手すりゃザンキゼロ以下あるぞこれ
0071枯れた名無しの水平思考
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2020/08/22(土) 00:31:07.98ID:bAIb2z4z0
パチンコ版で新場面が掲載されているそうな
0073枯れた名無しの水平思考
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2020/08/25(火) 21:12:30.94ID:uoPw/2PI0
小高って絶女や十神スピンオフの流れとか、ロンパ終わった後の連載やゲームを見るに
本当は推理ゲーじゃなくてバトルものが作りたかったんだと思う
それは別にいいけどだったらロンパは他のライターに任せるとかでもいいのに、ロンパのライターは俺だけでいいって独占欲が勝ったのか
V3で多くのファンを裏切る結末で終わらせたのが最悪すぎる
V3後の作品もパッとしないのばっかだし
0074枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/08/26(水) 13:37:02.39ID:48vzpZeV0
会社側がロンパは小高じゃないとって言ってるんだよ
おかげで今はせっかくの10周年なのに出涸らしみたいなグッズ展開で盛り上がってる感必死に出してるだけになってる
0079枯れた名無しの水平思考
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2020/08/27(木) 07:45:33.57ID:xlPqZReL0
信者は53を叩く方がおかしい!ちゃんとプレイしてない!って発狂してたけど、怒ったファンが一定数いて離れてしまったのは事実なんだよね

クソアニメで過去の遺産に砂をかけてその上から生ゴミをぶちまけた
0081枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/08/27(木) 09:51:30.21ID:9N6KrGHK0
>>79
ちゃんとプレイしてないって指摘は正しいな
なんせ最後の方は呆れて無心でひたすら○ボタン押してたからなw 俺みたいな奴は多いと思うぜ
0083枯れた名無しの水平思考
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2020/08/27(木) 13:23:05.27ID:xlPqZReL0
>>81
自分はまさかこんなクソ展開で終わるわけない…ってちゃんとプレイしてたけど納得行かずで終わった

色んな人の感想見て同じ思いを抱いた人が多くて安心した反面、批判を叩く信者コメントを見て「もうロンパのファンやめよう」って思ったわ
0086枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/04(金) 14:50:39.08ID:cYrIHYcL0
コダカスもオワコンになって消えてるし関わった人みんな不幸になってるな
0087枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/04(金) 14:59:31.91ID:gKEdLbta0
ワールズエンドクラブ(デスマーチクラブ)もタイトル変えたのに真ファン以外には話題になってないし
配信された割には途中までしか遊べないらしいね
0090枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/04(金) 18:46:26.59ID:Vl71esYx0
しかも聞いた感じ次回が2021年春らしいじゃん
今リリースでも遅いくらいなのにまた待たせるとか
0092枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/05(土) 11:06:01.20ID:oHmp1hvg0
V3好きの真ファンすら酷評するレベルだってさ>サプライズ分割商法
ゲーム性も微妙らしいし下ネタも酷いらしい
0093枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/05(土) 12:13:41.60ID:WtcbNXkk0
奇をてらった事することばかり考えてないで会社として最低のやり方でやってくれよ
0095枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/05(土) 15:33:07.35ID:lyEsyTBb0
自分はあんまり考えずに楽しむだけのライト勢だったんだけど吐き出させて。無印アニメからリロード買ってハマった人間なんだけど絶女もまぁ世界崩壊後の醜い世界を書いてるんだろうなってくらいでクリアまではしたんだよ。でもそんな頭ふわふわな自分でも3と35は酷い出来だなーって思ったし実際6章では冷めた気持ちでやってたし制作側がシリーズの首を絞めたことを受け入れたくなくて都合のいい二次創作とか妄想でなんとか持ち直そうとしても本来二次創作って公式じゃ出さないような日常の妄想とかキャラの絡みとかを描くもしもボックスみたいなものなのに制作側が後付でどうにでもできるってこと思い出しちゃって手が動かないし震えが止まらない。ダンガンロンパを「世界レベルの才能があるけど他の部分が未成熟なせいで他と馴染めない
子どもたちが絶望的な目にあってもそれでも未来へ進んでいくしかない物語」なのかな思っていたのに
ナンバリング重ねるごとに下品さとかどんどん肥大化していったし
1・2だけで終わっておけばまだ想像や妄想の余地があるで済んだのに後続の作品でことごとく潰していったのが悲しい。
2周めプレイする気もなくなったし53に関してはキャラの煩わしさもだけど
強制マップマラソンが嫌でやりたくないしルート分岐とかマルチエンディングがない一本道のゲームで
「お前達が選んだことだよなぁ!」って決めつけられるの相当堪えた。
スレ眺めてたら当時のこと思い出してしまった。
滅茶苦茶な長文ごめん。
0096枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/06(日) 01:44:46.46ID:S54sJe6/0
>>92
小高勘違いしすぎだな
小ヒット一発程度で調子にのったツケが回ってきてる
0097枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/06(日) 17:10:16.50ID:tbzgmzNB0
あいぽんストアで評価みたら
また下ネタ入れまくって嫌がられてるじゃん
下ネタ散々否定されてんのに

セクハラ嫌がる女性に対して
周りも嫌がってるからやめろって言ってるのに
セクハラし続けるおじさんそのもので
流石にちょっとキモい
自分らしさ下ネタしかないんだろうか
0098枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/07(月) 10:35:52.53ID:Yzamlh6m0
>>95
>「世界レベルの才能があるけど他の部分が未成熟なせいで他と馴染めない
子どもたちが絶望的な目にあってもそれでも未来へ進んでいくしかない物語」
それが評価されたのにデスゲームやエログロが受けたんだと勘違いしてこのザマ
トゥーキョーのゲームもヒットせずに全て爆死すればいい
0099枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/07(月) 11:59:02.61ID:2f1eQ69q0
ナンバリング出るたびに下ネタ露骨になっていったしとりあえずキャラに言わせときゃいい感凄い
0100枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/07(月) 17:23:26.84ID:jBXakAt50
ロンパが評価されてるのって
同人界隈抜けるとほとんどのぶ代ってイメージ
0101枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/07(月) 18:01:21.26ID:UEmRcojP0
下ネタは無印の頃から好かれてはなかったろうにね
下ネタ以外の部分が評価されてたから下ネタは妥協されてたってだけの話
0102枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/09(水) 12:49:19.45ID:cA7vy1lm0
新作ゲー案の定未完成商法以外もボロクソだったわ
ゴミやった時の感想とほぼ同じ
0103枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/10(木) 17:31:08.64ID:D1fTfGqP0
小高って「ユーザーがデスゲームを望んでる」と思い込みたいみたいだけど実際は「自分がデスゲームしか書けない(それしかウケなかった)」のをプライド守るために全力で誤魔化してるよな
打越鋼太郎みたいな名作書けないくせになんで会社代表とかになって打越の上にいるのこいつ
0104枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/10(木) 20:35:29.20ID:3S3kKg0q0
打越さんもカスくんと仲いい時点でアレだけど、Ever17や極限脱出ヒット作何作か出せてるからまだマシかな
ロングしか作れないのと違って
0106枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/13(日) 11:13:35.49ID:l9a2fh+X0
贔屓キャラがシリーズを追うごとに目立ってきてるからな。こういうギャラゲーを自分たちの好きなキャラでつくると面白くなくなるんだよ、矛盾も出るし。スーダンも七海の胸にホクロある設定とかそこまで考えるのきっしょって思うし
v3は贔屓キャラが目立つ目立つ、、
0109枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/18(金) 09:03:51.79ID:XtvXvQ+l0
来月の8日?から31日まで東京タワーでロンパコラボやるっぽいからお前ら気をつけろよ
0110枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/18(金) 14:45:49.00ID:CVZ3c4lP0
悪玉なんとかってアニメがメインのコラボのやつ?
そんなにロンパファンに媚びないとつらいのかね
ファンでも世界観繋がってない前提なのに
アニメ見たりコラボに行くメリットがないよね
繋がってても行かないけど
0111枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/19(土) 22:28:15.30ID:nsnYR7tb0
小高落ちぶれまくりでワロリン
0112枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/21(月) 00:10:56.31ID:Q/e72UgX0
なんJからきたがまだ粘着しとるんかはっきり言って病気やろお前ら仕事しろよ
0114枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/21(月) 17:26:51.39ID:Iq++MX9C0
アクダマ全然話題になってないからか小高が急に内容が今風じゃないからあんまり人気出ないかもしれないけどみたいに言ってて草
わざわざ出てやった声優とかに失礼だと思わないのか…
クソアニメみたいなビッグマウスならない程度に頑張って作りましたよろしくお願いしますくらいでいいだろうに
0116枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/21(月) 19:00:05.80ID:IrgXdiJ00
2連続(53入れたら3連続)でしくってるからって予防線貼るのはダサすぎ
他とは違う尖った作品作りたかったんじゃないんすかね
0117枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/21(月) 19:10:39.77ID:fYlRbq310
東京タワーもこんなゴミとコラボするなんて落ちぶれたな
小松崎の骨折グロ絵視界に入れたくないから付近に近寄らないようやなしておくわ
0118枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/21(月) 23:43:11.22ID:F0d2+a3+0
>>116
3連続どころか8連続もしくってるんだよなあ…
(アニメ2本、53、ギャンブルなんちゃら、エロ漫画中途半端に終了して新連載焼き直しで尼低評価、実写ゲーム、ワールドなんちゃら)
0119枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/22(火) 03:27:22.93ID:caSK8XD10
デスラバってやつ終わってたのか知らなかった。
0121枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/22(火) 12:55:43.90ID:Yv6drSPK0
>>117
落ちぶれてるのはお前な
ていうか誤字だっさ
0124枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/23(水) 11:54:19.52ID:TKe9hzsz0
ギャンブルのやつは作画の人開放されたよね
これから頑張ってほしい

デスラバの作画の人は…ご愁傷さま
0125枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/23(水) 13:07:53.18ID:AOr0M5iE0
絵はいいのに全然つまらんな
エロく魅せるため雲や光使わずに黒い海苔貼っただけで作画担当のやる気のなさが分かる
0129枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2020/09/24(木) 07:01:37.59ID:5OXn5Pdy0
>>118
腐川ゲーやクソアニメスピンオフ漫画や小高の自伝なんかもあったし、もう誰の記憶にも残ってない仕事もひっそり失敗してたから失敗の数は2桁いったな
ていうか成功例がまるでない
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