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逆転裁判&逆転検事総合スレ412

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0001枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6641-9Yth [121.86.24.222])
垢版 |
2020/11/17(火) 16:51:18.21ID:VGeYwp6v0
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

スレ立ての際、>>1の本文1行目に
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ411
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1598601280/

>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。(スレ立ては宣言してからお願いします)
ホスト規制などで立てられない場合は次のレス番号を指定してください。
スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。

*質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
*自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
*自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
*作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
*このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。

100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。

■逆転裁判公式サイト(体験版有り) (既存作品の個別の公式サイトは>>4参照)
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/

■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛

■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか? 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
 ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
 ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
 ・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
 ・質問はできるだけ具体的に。
  「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
 ・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判2-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
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0257枯れた名無しの水平思考 (ニククエ eb3a-P4WK [153.170.151.158])
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2020/11/29(日) 14:45:14.49ID:ABKUNPR80NIKU
>>255
俺はそう思ってる。ただもちろん、叩かれる理由もわからないわけではない
それまでの逆転裁判の何に惹かれていたかで印象は異なると思う
特に逆転裁判3(蘇る逆転含む)までのキャラに愛着が強い人は、4はキツいかもしれない

そのあたりは全然気にしない俺としては、
自分の作ったキャラでも使い切ったらやたら粗末に扱うのもまたタクシュー節なんじゃないのと思うけど

>>256
シナリオの粗は、正直旧作に耐えられたならどうってことはない
2-2なんて「成歩堂の推理通りだとしたら完全に矛盾する」って結末だからなあ
6DLCは俺も支持しない。アレは確かにどうかと思うわ
エレベーターが動いたら血痕が現れた時がピーク
0261枯れた名無しの水平思考 (ニククエ MMab-IHW0 [219.165.52.30])
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2020/11/29(日) 15:13:01.59ID:ltWg1jDTMNIKU
ありがとう
全部あれじゃないなら買います安いし
DLCが一番面白そうだったのにあかんのか
0271枯れた名無しの水平思考 (ニククエ eb3a-P4WK [153.170.151.158])
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2020/11/29(日) 17:18:34.55ID:ABKUNPR80NIKU
そういうのはそれこそコナン見る時とかの姿勢じゃね?まあコナンよく知らんから違ったらすまんが・・・

自分で考えてムジュンを指摘しないとこれっぽっちも話が進まないゲームなんだから、
あっちもこっちもムジュンしてる状況にはなってないほうが望ましいのは間違いない
0276枯れた名無しの水平思考 (ニククエ Sa15-umYM [106.161.180.91])
垢版 |
2020/11/29(日) 19:19:58.25ID:/bN2IJV1aNIKU
5と6は何か不自然なキャラやキャラ付けが嫌だったわ やたら出しゃばるし
まあココネとレイファと軍曹だっけ?の事だけど
1〜3までの外見は癖が強いけど自然に面白いキャラになるってのが全くなくて
面白いでしょ?こういうの好きでしょ?って感じが無理で売った
0279枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 1328-9f8V [61.197.46.204])
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2020/11/29(日) 19:47:59.29ID:OYLfAkOm0NIKU
そのへんのキャラは出会いを丁寧に描写せずにそいつを中心のストーリーに巻き込んで擁護させようとしたり
既存キャラクターに新キャラの太鼓持ちをさせるから愛着が沸く前に反感が募るんだよなあ
ライター交替っていうメタ的事情もあってなおのこと成歩堂が心音を引っ張ってくる経緯はもっときちんとやっとけばよかった

>>277
受け手の年齢がどうっていうならメンヘラものじゃロリもミリタリーも既に手垢のついたジャンルなんで
作り手も大概センスが古いということになるけどいいのか?
0280枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 6b41-AqUn [121.86.24.222])
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2020/11/29(日) 19:52:05.62ID:4gPo9zZE0NIKU
>>278
蘇るはお弁当のおきょうさんとカウボーイとガントはまあまあだったけど
ハラバイでデザインコミカルしすぎてしまった感じがある
逆転裁判って見た目は普通~派手でも中身が濃いからバランス取れてたと思うんだけど、ハラバイは見た目も中身も濃すぎた
4以降はそれが顕著になってしまったところがある気がする
0287枯れた名無しの水平思考 (ニククエ MMab-IHW0 [219.165.52.30])
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2020/11/29(日) 20:05:54.02ID:ltWg1jDTMNIKU
バンだけは5で結構好きだったのに
0292枯れた名無しの水平思考 (ニククエ eb3a-P4WK [153.170.151.158])
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2020/11/29(日) 20:26:50.94ID:ABKUNPR80NIKU
>>272
1がそうだったからその後もそれでいいというより、1はとにかくゲームとして斬新だったから、
そこが手探りになったのはしょうがない、という感覚だなあ
さすがに何作も続けてきて、少しずつ足元は固まってきていると思う

例えばファミ探みたいな典型的な従来型推理AVGであれば、推理は「すいりする」を選べばいいし、
真犯人には論理でたどり着くのではなく、襲われてわかるのがお約束でも全然問題ない
逆裁だとそうはいかないが、そのあたりの違いを掴み切れかったのが初期作品だと思う
0293枯れた名無しの水平思考 (ニククエ eb3a-P4WK [153.170.151.158])
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2020/11/29(日) 20:43:53.31ID:ABKUNPR80NIKU
レイファは狙いすぎのキャラだがアイリスはそうではない的は感性は俺にはいまいちよくわからんわ
趣味丸出し感はどっちからも同程度に感じたけどな

まあそのあたりは興味ないから差がわからんだけかもしれないけどさあ
0294枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 13b9-v6tu [125.15.33.103])
垢版 |
2020/11/29(日) 20:47:25.42ID:a8tP7ZN90NIKU
>>292
それこそ俺が歳をとったからかもしれんが、5以降はヒントが露骨すぎて推理をしなければならない(難しい)場面は少なかった気がするなぁ
その場で正解の選択肢を選んでるうちにいつの間にか進んでいるような

逆に旧作プレイ時は「その証拠品がなぜ正解なのかわからない」場面もあったりしたから難易度調整はものすごく難しいんだろうけど
0297枯れた名無しの水平思考 (ニククエ eb3a-P4WK [153.170.151.158])
垢版 |
2020/11/29(日) 20:58:17.39ID:ABKUNPR80NIKU
>>294
5以降というより、それははっきり5だと思うね。確かに5はヒント多かった
ヒントが出る前から、「次に何が来るか」を予想しながら進めるスタイルだと決して事件そのものの難易度は低くはないんだが、
「○○を示せ!」と言われてからそれを考えるプレイスタイルが間違っているわけではまったくないし、
そういう人からしたら「今から考えようと思った矢先に答え言うなや!?」ってなったのは事実だろうなあ

さすがに5でヒント出しすぎたってのは認識したようで、6は結構改善されていると思うよ
6-4?あれは箸休め回なんで・・・
0306枯れた名無しの水平思考 (アウアウイーT Sa9d-bGFM [36.12.109.168])
垢版 |
2020/11/30(月) 08:06:46.62ID:vBQIpY/3a
4の時点では中途半端に終わったけどすぐに5で話の決着をつけるだろうな
(社長が5は早く出すような発言もある)と思ってたらスピンオフの逆検
逆検は3より後の話だから4の発端をもう少し掘り下げるかと思ったらガチスルー
レイ逆はコラボとしては上出来、画面もリッチ
4は黒歴史になるのかなあと思いつつ待ちに待った5
オドロキが出てくるので4の話のオチがあるのかと期待するもスルーの上、
スピンオフは本編に反映させないという謎の主張で逆検も放置
学園とDLは気を吐くも本編に感情移入できず
大逆転裁判は4とレイ逆の合わせ技リメイクは上手いと思ったが完全に続編が
無いと成立しない最後に慄然
6は真宵ちゃん登場に完全に騙された上にオドロキの活躍と過去も
メンヨー以外はそれは違うだろうと言いたくなる
それだったら5の続きにした方が数段マシと絶望
しかしながら大逆転2が駆け足ながらもきれいに話をまとめたので感激
0322枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 573a-jrSk [153.170.151.158])
垢版 |
2020/12/02(水) 00:19:05.82ID:XUvfknSy0
感じるものはしょうがないけど、「贔屓されてること」は「キャラが狙い過ぎである」論拠にはならんよなあ

てかむしろ個人的には春美やマホーネやレイファは「このキャラがいたから一連の事件があった」レベルのキャラなんだから
出番が多いのは当たり前で、そうではないアイリスが何でこんな出番もらったの?って印象なのよね
まあ、3部作になってたらもっと重要な意味のあるキャラだったのかもしれないけど
0323枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW eb48-V2Y7 [164.70.128.97])
垢版 |
2020/12/02(水) 06:10:35.18ID:Kd2HUz4x0
レイファは年齢に反して性的なものを連想させる(無駄に露出の多い衣装やらワキがどうとか開発が言ってた)のが気持ち悪いわ
少なくとも他のヒロインにロリエロ要素は無いと思うしね
それをレイファは狙い過ぎというなら、その通りだと思う
0324枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 573a-jrSk [153.170.151.158])
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2020/12/02(水) 08:16:41.39ID:XUvfknSy0
>>323
結局、「レイファは露出度が高いから狙い過ぎである」ということか。やっぱりよくわからん世界だなあ
「インタビューでの開発のコメントキモっ」で終了な話だと思うけどね

でももともとは>>276のレスがスタートなので、それをもって「狙い過ぎ」と言ったわけではないようだぞ
別にココネや軍曹は露出度高くないし
0335枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 573a-jrSk [153.170.151.158])
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2020/12/02(水) 12:30:36.31ID:XUvfknSy0
改めてレイファのデザイン見たけど、別に言うほど露出度高くないな
肩も普段はケープつけてるし、取っても「暑い時期はこんな感じだよね」程度の露出
比較的うるさい団体でもこの程度で文句言うことはないだろう
要は腋が云々発言がキモいだけかと。実際言うべきことではなかったことだなという気はする

誰かが「マヨイの素足いいですよね!」とか言い出したら、「じゃあマヨイも狙い過ぎで」ってなるのかねえ
0346枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW cfaa-ORZT [60.147.154.30])
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2020/12/03(木) 07:52:07.25ID:NMUSegpT0
各キャラエンドがあるならギャルゲーなら
レイジングループもギャルゲーになるからなぁ
しかも本筋以外は明確にバッドエンド扱いだし
マルチエンド採用してるゲームは分かりやすくキャラエンドっぽくすることが多いだけでは?
0348枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdbf-wLbp [1.75.2.166])
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2020/12/03(木) 21:56:45.01ID:8VK3WozRd
主要キャラを洋ゲー的おっさんおばさんに置き換えて問題なければキャラゲーギャルゲーではないということにしたらどうだろう

逆裁はわりとイケる方なんじゃないかと思うんだけど
個人的には大逆転のメンバーがちょっとキツイかな
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