逆転裁判&逆転検事総合スレ413
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逆転裁判シリーズ/逆転検事の総合スレです。スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。
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■前スレ
逆転裁判&逆転検事総合スレ412
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1605599478/
>>970を踏んだらスレ立てをお願いします。（スレ立ては宣言してからお願いします）
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スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html
実写映画・舞台・宝塚の話題はスレが荒れる原因になる可能性があります。専用スレでお願いします。
＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと。読まない人の質問には答えません。
＊自分がやられて嫌なことを他の人にしないようにしましょう。
＊自分の価値観を他人に押しつけようとする行為はやめましょう。
＊作品批判/作品肯定に対して人格叩きをする人はお断りします。
＊このスレは常に険悪な雰囲気ですが、質問等ある方は気にせずどうぞ。
100以上続くパートスレで新参が平和裏にやっていくための五箇条
1.まずは出来る限り過去ログに目を通しましょう。
2.「初心者なので」「新参ですが」は使わないようにしましょう。
3.かと言ってさも自分が古参であるかのように偽るのもやめましょう。
4.「既出」「ググれ」等の台詞を言われたら黙って引き下がりましょう。
5.議論が始まったらまずはROMり、流れをつかんでから参加しましょう。
■逆転裁判公式サイト（体験版有り） （既存作品の個別の公式サイトは>>4参照）
シリーズポータルサイト http://www.capcom.co.jp/game/gyakutensaiban/
■逆転裁判6
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/
プロデューサー 江城元秀
ディレクター 山崎剛
■攻略に関する質問をする方へ
攻略サイトを見てみましたか？ 「逆転裁判」「逆転検事」で検索すればたくさん見つかります。
携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
・質問はできるだけ具体的に。
「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
・ここは5ちゃんねるです。大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。
■逆転裁判予定表
2016年6月9日 「逆転裁判6」発売中
2016年11月30日 「逆転裁判4」iOS版配信開始
2016年12月6日 「逆転裁判4」Android版配信開始
2017年8月3日 大逆転裁判２-成歩堂龍ノ介の覺悟- 発売中
2019年1月某日 美柳ちなみの刑罰執行
2019年2月6-10日 逆転裁判3 第5話
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 56必死で擁護してる人いつもひとりでがんばってるけど
ほかにだれも湧いてこないのかわいそう 敵を倒す爽快感は大事だが敵をいじめたいわけではないからなあ
フルボッコと思われてしまうのは上手くないと思う
仲間の力を総動員してやっと倒せたと思えるだけの強大さというか説得力がいる
設定上云々ではなくてキャラの描写として 6はぶっ飛びすぎて1週して好きだよ
テーマもはっきりしてたし
5は全然思い出せない
法の暗黒時代とか特になんもなかった気がする さんまの名探偵や古畑みたいに芸能人を被告原告として作中に登場させてください。 その芸能人がやらかした時にジャッジアイズみたいになるのでダメです >>750
擁護はいいけど>>729みたく大逆ライバル視みたいな意味不明な叩き返しとか見るとただのタクシューアンチなんじゃないかなと思えてくる 56検事を叩き続けるタクシュー信者と擁護するタクシューアンチ >>749
あれは間違いなく6の醍醐味
検事2の逆で、女王という大物であると思わせて全て虚飾だった小物ラスボスなんだから、
あの末路は「あれしかない」とすら言える
だから検事2はフルボッコと言われてるけど、最後の最後で救ってもらえるわけよ
てかオートロは完全にフルボッコタイプだと思うがね
>>750
これは結局俺叩きをするしかなくなるいつものパターンやね
>>755
大逆転2の評価はかなり低いが、そんな中でも大2-2はほとんど批判してないぞ
タクシュー作品でも直近のように2-3のマントの件に関して、俺はずっと擁護の立場を取り続けてる
批判しつつ反論されたくないから具体的なことを何一つ言わない>>752みたいな批判をする奴には、
こういうちょっとだけ具体的かつ、多分されたくないだろう批判レスをすることにしている 5のラストも弁護士三人並べて指差しやりたかったんだねって冷めた感想しか出なかったよ >>758
そこは俺も特に擁護しないわ。実際やりたかったんでないの
あれは醍醐味とは思わんけど、ま、やりたい気持ちはわからんでもないかな程度
5の発売直後にも言ったけど、逆裁のラスボスにはサドっ気が必要なのよ
ひたすら逃げることしか考えてないラスボスでは、こっちが何やってもビシッとは決まらんよね >>757の「>>752みたいな批判」は「>>725みたいな批判」だった 別に456がクソかどうかはあんま興味なくて自分の目で確かめるために今456をやる手段が欲しい 特に5と6
3ds買うのめんどいわ >>756
その構図だけは正しいが、最後の「タクシューアンチ」ってのは間違いだな
俺は大逆転について今まで以上に杜撰な出来だと思っているのは確かだが、
アンチではないので単に「大逆転楽しー！」って話をしてるところに水ぶっかけに行くことはない 嘘こけ
個人的に山崎作品を嫌ってはいないけど56叩かれてると必ず出てきてでも大逆転もクソだもん！って言いにくるのウザかったんだよねー 新作出るって言っても誰が作るのかね
世界観一新してタクシューがやるんなら普通に大逆3の方が嬉しいし >>764
嘘こけと言われても、俺が>>763で言ってることはお前が>>764で言ってることと同じ内容だぞ？
具体的に反論しようにも、>>725とかそもそも誰のこと言ってんのかすらわからんレスではどうしようもないから、
一番嫌がることが経験的にわかっているカウンターをすることにしてんだよ
別に大逆転が好きだって話してるだけなら、俺はタクシューアンチではないので水ぶっかけにいくことはない 大逆転は傑作だと思うのでスイッチ効果で少しでもプレイヤーが増えてくれれば嬉しい😊 一番嫌がることをカウンターって得意気に言われてもな
それじゃクソコテどころか荒らしじゃないですか >>769
そう、「○○はクソ」ってレスに、単に「いやそっちのがクソだね」ってただの罵倒で返したら実際荒らしみたいなもんだから、
「その点に関してはこっちの作品の○○のほうがより顕著だよ」って返すのさ
具体的に指摘されるのが一番嫌がるところなんだから、荒らしどころか最も正常な対応と言える
要は普通に逆裁の話すればいいんだよ >>736
遺書の信憑性を上げるためじゃないか？
あえて拭かなかったのだろう。 mateで覗いてる人は名前を正規表現で「.{7}.151.158」とかでどうぞ
流石に荒れる流れを作ってるって自覚してるならもう付き合いきれん >>772
ぶっちゃけ暗すぎて気づかなかったでもいいしなんとでも言えるよな >>772
いや「説明されてない」って話であって、想像で埋めろという話ではないのよ
別に説明つけるだけなら「バロックが思ってるほどにはクリムトは潔癖ではなかった」で十分でないの
ただ、「インクが拭かれてないのはムジュンしている！」と論拠として使用したにも関わらず、
「じゃあどうして拭かれていなかったのか」が最後まで説明されなかったなんて事態は、
今までの逆裁では一度もなかったよってこと
逆に、「ゲンシンに脅されて書かされたものだから、指も拭けなかったと考えれば説明できる、
となれば遺書の内容はデタラメであると考えるべき」とヴォルテックスに主張されたた厳しかったかもね >>773
荒れる流れを作ってるのは、なんの根拠も挙げずに作品を叩く奴と、
わざわざ逆裁の話に戻そうとそれとなく誘導しても俺の話ばっかりしてる奴のことだよ 説明されてまけん。個人個人で補完してください。
それでいいじゃん >>778
それを論拠にしたことがなかったなら各自補完でいいと思うよ。全部説明しろとか無理だし。
例を挙げると、6でよく言われる「マヨイの服をどうにか用意した」件に関しては、
「そんなもの事前に用意できません」なんて弁護側も検事側も一度も言ってないわけだから、
双方ともに「まあそれくらい用意できるわな」と思っているだけであって、各自想像で埋めたらいい
ただ弁護側が「だったら指も拭かず、インク壺の蓋も閉めてないのはオカシイ！」と主張しておいて、
弁護側の説も実際にそうなっていることの説明になってないのは作品上の手抜かりだよねってこと
さっきの6の例で言えば、一度は「事前にマヨイさんの服を用意するなんて不可能だ！」と主張した口で、
「マヨイさんの服はどうにかしたんでしょう」だったら俺も叩いてるよ ５と６やってタイトルに対しての期待値がマイナスにふりきってたから買いはしたけどずっとほっといた大逆転を今更プレイ中なんだが
やっぱ出来がちがうな スゲー面白い そう大逆転裁判は面白い
他を引き合いに出す必要はまるでないし出さない方がいいくらいに真っ当に面白い まあ典型パターンよな。何も具体的なこと言わんでただ全否定なら保育園児でもできるっていう
こういうのをアンチって言うんだぞ>>756よ 逆転裁判１２３４５６あるけど
面白い順はどうなの？ 面白さは人それぞれよ
もしも未プレイなら発売順に全部やれがほぼテンプレ回答 123やるので間違いないと思うよ
入手しやすさとか含めて 設定とキャラは１〜３と４〜６、シナリオライターは１〜４と５６って感じ分かれてる
だからどこで毛色が変わったと感じるかは人によって違うかもね 1(甦る逆転)をプレイ終わったが続きで23はやる価値あるか？
終えた感想としては「あー長かった」「やっと終わった」だったが
証拠品の説明文と証言の矛盾を見つけたときの「おお！」っていう盛り上がりは好きだったが
だらだら長いのはノーサンキュー
レイトンとコラボしたやつも気になってる
レイトンやったことないけど あと23やるとしたらどれに手を出せばいいのか
甦るはDSでやったがスマホ版はシステムまわりどうですか？
証拠品をつきつけるとき8個並んで表みたいに見渡せるの(特に5話)便利だったんだけど 1終わって「続きが見たい！」と思わなかったならそれまででしょ
基本サクッと終わるゲームじゃない やめとけ 4話までと甦るは別作品と思っていいかも。甦るはダレる 返事早くて助かる
4話までなら「うおおお！！！」だったんだ
甦るの長さにしぼんだというか
ただキャラ萌えとかは無い
しいていうならお人好しなイトノコ刑事イイ人だな(好感)くらい 蘇る逆転を除くと逆裁1のテキスト量は他よりかなり少なめになっている
とりあえず2だけやってみて、「これだと長い」と感じるようなら、
そこから先もジワジワ長くなっていくからそこで切ったらいいんでないの なるほど
ありがとう
スマホ版あるかと思ったら無かったので
DSのやつ買うわ 蘇るは好きだけどダレるのもわかる
シリーズでも一番長いんでないか サブキャラもゲロさんカウボーイハラバイと濃いからなー
一気にやると胸焼けするかも 一発KOのワナにまんまとハマったわ
がんとさんこわい 6ラストはフルボッコとも思えん
ナユタの手のひら返しはちとムカつくけど
2ラストも同じくフルボッコには見えん
あれ、オートロ追い詰めたのはなるほどとミツルギくらいで、
コロシヤはただの追い詰めるための道具だし、冥はその道具を利用するための助っ人みたいな感じ 逆転裁判DSのやつやってるけど
セーブするまでの間長いな 何度移植しても実装されないけどバックログって難しい技術なんかな
大逆転も毎回メニュー挟むわけわからん仕様だったし gbaはSRAMバッテリー式、DSはフラッシュロム式だからかもね 5は特別編のシャチがダントツで面白いという珍しいシリーズ
基本いい人ばっかりで悲しい真相と犯人のその後とかも含めてめっちゃ好きだわ 逆転裁判はクリアするの難しいですか？
１２３買いました 全体的には良かったけど犯人が報いを受けてなさそうのはどうかなって思ったけどな
あれ実際にはやってる事考えると結構罪重いと思うんだけど 船長の死は全く予期していなかったもので、助けようとすらしている
本命のイルカ殺害は未遂に終わっている
殺人以外には甘いことで定評のある逆裁でなくても、これは執行猶予つくレベルだと思うけどね あれ亡くなった恋人の人がｸｯｿエロかったのだけ覚えてる>5DLCの水族館事件 捜査〜中盤2002ってずっとオートロのテーマかと思ってた何か妙にヒーロー俳優っぽくて合ってるし核心の方もこいつの印象強いな イトノコのテーマは冬のうちひしがれた湖のイメージにしか思えない ユガミは敵だった頃からいい人オーラが半端無かったから
その反動でナユタはあんな罵言雑言キャラになったのかね
ユガミの方が圧倒的に人気だったけど 罵詈雑言のクオリティが低すぎたのが敗因じゃないかなと睨んでる クオリティ自体はメイと大して変わらないな
ミツルギみたいにスキがあった時だけ刺してくるんじゃなくて、
常時罵倒してなきゃいけないって意識があるから、優位でない時には子供みたいな苦し紛れの罵倒になりがち
ただ尊大で「自分から見たらみんなバカ」って言動を隠さないから、周りもそういう人って扱ってるメイに比べて、
ナユタは弁護士以外に対しては謙虚なせいで、人格者みたいに扱われてて余計イラッとくる部分はある 個人的に敵キャラのムカつき度で言えば水鏡がぶっちぎりだったな
冥と違って負けてもあんま悔しがらないし
いつの間にか許されてるような感じなのもちょっとアレだった 罵詈雑言のクオリティも反論の程度もぶっちぎりで低いにも関わらず設定だけが盛られてるから余計に無様なんだよなナユタ ナユタって誰だっけレベルに印象ないな
水鏡は終盤のデレパートで許した ナユタは言ってること自体はクオリティ低くないぞ
例えば「何が証拠出せだよ、これはお前が証拠出すべき状況だろ」って思うシーンは他より少なかった・・・と思う
決着つかずに棚上げになってたはずの話を、さも動かぬ証拠のように蒸し返してくることはあったけど そういうロジックの話ではなく単に言ってる悪口が赤ピーマンとかなんとか小学生みたいでやや気恥ずかしかったという意味でクオリティ低いと言いました
意図的にそういう気どってるけど実は馬鹿みたいなキャラとしている風にも見えなかったし（個人の感想です） そっちはわかる
特にこっちが悪口言われるようなことしなくても強迫観念的に悪口言ってるから、
どうしても内容が幼稚にならざるを得ないのよね。つまりバカバカ言ってるメイと大体同じ原理
クラインでそうなるはわかるけど、日本では普通にしてりゃいいじゃんと思うんだが 6はやってないけどユガミが圧倒的に苦手だな
最初から善人として描いてるせいか負けた時の悔しそうな顔とかないままわかってる風な雰囲気出してラスト行っちゃって全然カタルシスない
倒しがいのある悪役ってゲームには必須だと思うんだけどその点検事チームは水鏡といい
根はいい人っていう要素押しすぎてて描き方が下手だったように思う
電流バリバリされても相手のロジックに言い負かされて本気でぷるぷる震えたり白目剥いたり机ダンダンされないとスカッとしない
タクシューはキャラへの愛情がないって批判されてたけど検事スタッフはその批判を意識しすぎているのか自キャラへの愛情が強すぎるきらいがある 実はいい奴なのがお約束になってる現状でなんとか倒しがいのある敵にしようとしたんだろうなとは思う
まあ結局例に漏れず実はいい奴路線だったけども 結局人によるのでそのアンケートとかでいいんじゃない ナユタは弁護士3人方式で全員に負けてポルクンカしてたせいで強キャラ感ゼロなのが気の毒
クラインの裁判は圧力あったと思えなくもないけど日本の裁判2つは普通に誤認逮捕して負けてただけで言い訳もきかないし >>822
弁護士の敵はあくまで真犯人というゲームだから、検事を悪人かつ真犯人ではないキャラにすると、
終盤では真犯人の子分みたいになる（亜内が大体コレ）か、聞き役化するかしかなくなる
となると、どっかで真犯人と袂を分かつ「根はいい人」以外の設定は難しい
ミツルギもキョウヤもジーケンもバンジークスもみんなそう
悪人ではないまでも「いい人」にまでなれなかったメイだけは、
最終局面で検事席から放り出されざるをえなかった 検事は毎回新キャラじゃないといけないから厳しいよな
ガリュー、ユガミ、ナユタ、バンジー、全て敵キャラとしては微妙だった
ド腐れやらワイン芸やらキャラ付けがしつこい上に面白くないしな 真犯人とは無関係の完全な悪徳検事みたいにするのも難しそうだしな
序盤はともかくクライマックスに関連しない悪役が二つあったら話が纏まらんだろうし ほんのちょっとでも同情できる犯人って1-3、2-3、3-5、5-特別、6-2、4、検事2-5、大逆1-2、4、大逆2-2くらいか 裁判となる事件を起こした経緯としては同情出来ることはあるけど
その後の立ち回りが許したくない犯人は割といるなぁ 殺す理由もなすりつける理由もそれなりに同情できるものがあって、
無関係の誰かにとばっちり食らわせる行動をしていないとなると実はハイネか？
ミツルギに関しては結果的に勘違いだけど、勘違いしてもしょうがない状況ではあったし 大逆転裁判1&2の動画でタクシューが「僕も大好きです！」って言ってるの好き
自信作なんだろうなあ、実際面白くて出来いいし... 大逆転は2まで通してやれば名作だし作者として愛情があるのもよくわかるけど
その気持ちをちょっとでも4に向けて5を自分で作って名誉を挽回してくれれば良かったのにと思ってしまう
その後の関わり方を見ると他人に丸投げして見捨てたように感じてとても残念だった >>836
レイ逆作ってる時に5作ること決まったんだからそら無理よ
むしろネットではタクシュー下ろせって声の方が多かったぐらいだし
カプコンもあえてその時期に5決めただろってぐらいタクシューにはどうすることも出来ない状況なのに無茶言うな
それに4好きですってツイートにいいねしてたし4への愛情は普通にあると思う
本人の意思関係なく関わらない状況だったのに愛情とか関係ない >>824
1、3、検事2、大逆転2辺りが人気だろうなと思ってたけど予想通りだった >>835
大逆転2やるの楽しみにしてる
大逆転1で見限ってしまったのが我ながら残念だった 3が一番人気とは思ってたけどここまでぶっちぎりとは思わなかったな
3-5は最初やった時なんか腑に落ちない結末だなーと感じたし >>837
ツイートにいいねしてたしってそんなもんがソースになるのか？
それなら出かけた代表作リストから露骨に4が消されてる方がよっぽどだ(レイ逆は共同制作だからあえて外したと言われてもおかしくない)
1〜3と書くのも1〜4と書くのも必要な容量も労力も変わらんのでは？
その後の舞台作品やシナリオ監修したイベントでの4の扱いはどうだ？ 自分が関わった作品への愛着は当然あるでしょ
ほんとに消し去りたい過去なら大逆2で4ネタ入れないだろうし 4が好きな人もいるだろうからな
作者に否定されるのは辛いし大事にするのはいいこと 4成歩堂好きだよ 強キャラ臭プンプンでシリーズ最強の成歩堂だと思うし
メイン主人公じゃないからこそできる演出なのだろうけどさ >>841
見捨てたように見えるって言ってるからそうじゃないんじゃない？って見解の一つを言っただけだよ
4だって自分以外のテキスト採用してる部分もあるから共作扱いしてるのかもしれないし
あんだけ叩かれてたら愛情いかんに関わらず外す気は理解できるが
扱いも舞台化してないってことならタクシューの意向どうこうで決まるものじゃないだろ
かててくわえてすでに検事チームに引き継がれて手を離れてるんだし なんのことかわからんけど
要点は5に関わるのは物理的に無理だったの一点なんで蛇足とそれに対してのレスに反応するのは余計だったな 大逆転は所長・その養子・主人公（たち）による疑似家族といいラストの裁判の生中継オチといい明らかに4意識してるよ
ああ、4はこういうのをやりたかったんだなって感じた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
