【hulu】オスマン帝国外伝【ネタバレ厳禁】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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オスマン帝国外伝
huluプレミア
全世界で8億人を熱狂させたトルコドラマが遂に日本初上陸!
オスマン帝国を46年という長きに渡り支配し、
最盛期に導いた第10代皇帝スレイマン大帝と、
ハレムにて皇帝の寵愛を受け、奴隷から皇妃にまでのし上がった美女アレクサンドラ (後のヒュッレム) を中心に、
嫉妬と欲望、そして愛が渦巻く宮廷物語を見事に描き出す。
まさにトルコ版「大奥」とも言える、史実を基にした“世紀の愛憎劇”。
悪口もよし！
絶賛の声もよし！
楽しく語っていきましょう！
ただしネタバレだけは厳禁！ ノラは久しぶりにヒュッレムに忠実な側女な感じでいいな。賢そうだし。 >>852
なんぼ何でもアレは駄目でしょ、やりすぎ
ヒュッレムだけじゃなくて無実の側女も陥れてそれをエサにしてるもんね
やり方が汚すぎ 第46話「憎悪の炎」
（本日配信の最新話なので見てない方は注意してね）
焼身自殺やヒュッレム襲撃
今までS1から全話見てるけど、1番後味が悪い回だった
ダイェとアイビゲのみが救いだなぁ
S1で反乱兵にイブラヒム邸襲われて結果的に皇女が流産したときも気持ち悪かったけど
こういうのに比べたら、皇女メンヘラとかニギャールキャラ迷走なんて全然マシ ヒュッレム襲ってるのも、ほとんどは
数年に及ぶ昇給とか仕組まれたいざこざでストレスの積み重ねられ
目の前で友達に焼身自殺されて集団ヒステリー起こしてる側女なんだよね。
これたぶん殺処分だよね 母后やマヒデブランはヒュレム憎しに結構な人数を殺している気がする。
ヒュレムはえげつないけれど、レオ以外に殺した人いたっけ？
レオだってイボが殺せって迫ったからだし、レオ自分で食べたよね？ 死んでもいいと思ってギュルニハルに毒盛ったし、イサベラも殺したよね。イブラヒムを毒の本で殺そうとしたし。 ファトマ（側女を先導してる人）がヒュッレムに向かって「無実の側女を焼身自害に追い込んで、あんたには良心てものがないの？」みたいなセリフを吐いていたけど、
思わず、それ、陥れたあんたが言うかぁー？
と突っ込んでしまった。
しかしなんだかんだ、このドラマの中の良心はアイビゲ、ダイェ、マルコチョールあたりなんだろうなー。
マヒデブランのヒュッレム憎しの気持ちはわかるが、憶測でものを言い過ぎー！ >>859
イザベラ王女、マリアにも大けが負わせてるし
イブラヒムも毒で殺そうとしてたよ
ヒュッレムも腹心は巻き込むし擦り付ける気まんまんだけど
一応金品や役職与えておいしい思いもさせてるんだが
母后が酷いのはいうこと聞かなきゃ死か追放でせまって
泣く泣くいうこと聞いても、結局死か処罰与えてる所な ＞＞860
イザベラはスレイマンが修道院に入ったっていってたよ。
ヒュレムって殺人は未遂に終わっている気がする ＞＞862
母后は馬殺したり女官の舌を切ったり、無理やり従わせて殺すんで一番タチ悪いと思う。
マヒデブランも殴ってボコボコにするのは初犯じゃなさそうなくらい手際よかったし。 >>864
あれは、スレイマンの方便だよ。イブラヒムも真相にたどり着いてないってわかったのでああ言ってこの話は終わりってした。自分の古女房が、若い愛人を追い詰めてる場面を何度も目にしてるし。イサベラ を殺して得するのは、ヒュレムだけってスレイマンもわかってる。 >>865
アンカー全角手打ちの人、銀河スレでも同一人物バレバレではずかしい >>864
アンカー手打ちの人、、、また間違えてる、、、そこまで理解力ないならもう書き込まないほうがいいかもよ恥ずかしいね
>>866が正しいよ 今日の分を今見ようと思ったけど、明日に貯めて２つ一度に見た方が良さそうだw アンカー全角の人がヒュッレムをとっても庇いたいのはわかった
悪に加担するキャラはどっちもどっちだよ
そのときの風向きでいずれかに軍配が上がるけど
ヒュッレムは主人公だから勝率高いよな アンカーのやり方分からないのでしょかね、ちょっとだけGoogleでググれば分かると思うので検索してみて下さい。楽しくオスマン帝国を見ましょう >>870
ヒュッレムっていうよりギュルとニギャールじゃね？
あの二人がイザベラ殺したとは考えにくい
切り刻んで宮廷外に遺体を持ち出して海に廃棄した
って別スレにレスしてた人や同意してた人がいるけど
普通に考えればおかしいよ ペストが流行ってた頃だから
死体や患者に紛らせて、宮廷外へ連れ出す事は、上位の役人がいれば容易
スレイマン が、修道院へ行ったと、語ってるのであれば
ドラマ的には、それが事実で良いと思う
深く突っ込んで答えが出るほど、しっかりした脚本のドラマじゃない どっちにも解釈できるし
確定はできないんじゃねって思ったけど
英語圏ではイザベラはハッキリ殺されたと書いてあるところばかりだね わざと両方の仮定を立てられるような、王女の最後ってことじゃない？
正しいとか正しくないとか、って問題じゃないはず。
ただ、変な退場の仕方だなと思う。でも史実にも無い人だし何とも言いようがないよ。 辻褄の合わないことを深く考察するようには出来てないよね
見慣れてる欧米のドラマの基準で考えても仕方ないと思う >>875
スレイマンが入手した情報はどこから来たの？
スレイマンがイブラヒムに嘘をついたの？
イブラヒムも中間報告してたけどそれも嘘なの？
婚約者は生きてるって知ってるよね なぜ騒がない？なぜ出番がなくなった？
普通に考えればわかること チャンネル銀河ではじれったいのでオスマン帝国外伝見たさにHulu入ったけれど
いつ新しいのがアップされるんだろうか？
毎日何時に更新っていうスケジュールは決まっているのかな？ >>879
今のところ火〜土のAM1:00にアップされてるよ
なので最速で観ようとしたらけっこう寝不足になるｗ
huluへようこそ 結局ファティマたちはどんな処分されたのかわからなかったけれど、あっさりしすぎて残念 >>881
殺処分以外考えられないけどな
攻撃対象が正妻で皇子の母のヒュッレムで
攻撃方法が引火だから火事になってもおかしくないっのは良いとしても
後で証言されたら母后がとてもとても困るのは不味いからね >>878
同意。ドラマでも行間読むことをしないのかヒュッレムをいい人と思いたい人ばかりなのか。
ヒュッレムも葬式菓子配ってせいせいしてたじゃんねぇw
イサベラの生死が不明で余裕で居られるほどヒュッレムは手ぬるくないよ。 ファティマの子分のアンガールズっぽい縮れ毛の側女が残ってるのが解せん
しかし今回のスレイマンかっこよかったあああ
個人的にこのドラマのキャラの中で一番嫌いなギルシャーが昇進して心穏やかでない私ｗ >>883
＞イサベラの生死が不明で余裕で居られるほど
ヒュッレムとしては、イサベラが宮廷からいなくなり、スレイマンの寵妃の座を脅かさない
のなら、それで問題ない。宮廷から去ったイサベルがハプスブルクに戻り、ハプスブルク軍を
けしかけてオスマン帝国に戦争をしかける、とかが想定されるのであれば、余裕でいられないだろうが
このケースが想定される場合は、殺害する動機をもつとしたらスレイマンかイブラヒムのような政治家側だろうと思う
シーズン３頃の、オスマン国家での執政者の地位を確立した後のヒュッレムなら、ここまで考えてイサベラ殺害したかも知れないが、
今回の時点では、後宮内での自分の地位しか考えていない段階だから、殺害までしたかどうか
（していないと決め付けるわけではないが）
自分なりに「行間を読んでみた」。しかし結局「行間を読む」とか言っている人は、確証がないことに対し、
自分の解釈が正しいのだと決め付けたいだけの印象を受ける
＞葬式菓子
あと、葬式菓子っ台詞でてきたっけ？ライバルがいなくなったから、単に祝いで菓子たべただけじゃないの？ >>886
イザベラの生死（死んでる、スレイマンも知っててヒュッレムを許してる）のことも
葬式菓子(字幕ではカタカナのお菓子名、2回出てくる)のこともとっくに片がついてる件。
何度も何度も繰り返さないで、長文ダラダラ書いてる時間があるなら、検索しなよ >>887
カタカナの菓子名が葬式菓子だと決め付ける理由は？ >>886
トンチンカンなことを書いてると恥ずかしいよw
頭悪いのさらさずにROMっていればいいのに >>888
うわー
見てないの？
セリフで説明あったのに…
本当に頭悪すぎ >>888
普通に見ていてわからない？あなた知的障害ある？ これだけ理解できないのならアスペか発達障害かでしょ。ドラマの感想は人それぞれでいいけどさ
日常生活できてるのか心配になるレベルなんだが。 >>892、>>894、>>895
あははは。急に沸いてでたね。
菓子の場面は、スレイマンがイブラヒムに「公式見解」を通達した次の場面だからね。
イサベルを寵愛しそうだったスレイマンが「絶対に戻ってこない」とお墨付きを与える発言を
したわけだから、祝って当然でしょう。 知的障害者、ドラマ見てもここの解説読んでも理解できない人は書き込まないでもらえませんか？
銀河スレと同じ人だと思うけど古い話繰り返しててしつこい 知恵遅れは来ないでほしい
やはり銀河とネタバレオスマン帝国スレの人は同じ人なんだw
変な人がいるとは思ってたんだよね 罵ることしかできないの？しつこいのはあなたの方
早く菓子が葬式菓子だとはっきりいっているのはどの台詞なのか出してよ >>898
＞やはり銀河とネタバレオスマン帝国スレの人は同じ人なんだw
これこそ笑止。知的障害はあなたの方じゃないかな。思い込みだけで決め付けている。
このドラマで書き込むのは、Ｓ２になってからはじめてなんだよね。ＲＯＭはしてたけどね 知恵遅れの人は無視して進めましょ
この人にはレスしなければいい
私はギュルシャーは好きではないんだけど、彼女の天下はそう長くつづかないだろうから今のことは楽しく見てる
遠征が早く終わってマルコチョールとアイビゲをラブラブにしてあげたい
アイビゲ父と会ったし、結婚もあるかな？ >>901
知恵遅れは銀河スレでもスルーされててここしか居場所がないみたいだよ
マルコがアイビゲのお父さんと会うシーンをわざわざぶち込んできたもんね、いずれは結婚あるかも アイビケがおっさん長男と花火見ているシーンでマルコチョールが複雑な顔していたな
ノラはあのおっさん長男の側女を狙っているのかな？ »886
あのお菓子ってインドにもあって、ハルワって名前で、お祝いの時普通に食べられているので、イザベラがいなくなったお祝いの菓子だと思ったよ。 >>905
お祝いの菓子だと思うよ。ただし、イサベラが死亡したことに対する祝いかどうかはわからない。
「イサベラが戻ってこない」ことがスレイマンから表明されたから、それを祝ったのだという解釈も成り立つ 作ってみたくらい気になった菓子なので話数覚えてる私が証拠を貼ってあげよう
http://i.imgur.com/Wha4Q7t.jpg
ちなみに私は美味しかったけど食感が日本人にはなじみがない感じで
好みは分かれると思った味はキャラメルっぽかったよ この回も出てた、実際はちがうのかもだけど
ドラマでは葬式菓子として使われてる
http://imgur.com/a/MXyRlgU 史実に関係ない人は、死のうが構わん。
好きに解釈してればいいんでない？ >>907->>908
ありがとう！！実際に見てみて確認してみた（トルコ語版だと38話48分のところ）。
確かにマヒデブランが「ヒュッレムはイサベルを殺した。これは明白に彼女に捧げるものだ。我々にも祝せようとしているのだ」と母后にいっている。
葬式菓子の根拠は理解した。ただし、マヒデブランがそういっているだけだ、という解釈も自分的には残るので、もう一度37話くらいから
見直してみようと思う。 イザベラが死んでいるすると
スレイマンはイザベラがベネチア船に乗ってどこかの修道院に入ったという情報を捏造して流したということになるが
それは何のため？
カールを怒らせないためか?
それともヒュッレムの立場を庇うため？
どちらにしても不自然ではないだろうか
前者はカールであれば調査すればすぐ死亡が判明するし
後者はわざわざ回りくどいことをせずとも
絶対権力者のスレイマンがそういえば事実として受けとめられるから いい加減なドラマなんだから答えなんかないだろう
イザベルとか登場の仕方からして不自然だし
唐突な退場で唖然
全く余計なキャラクター >>910
セリフ書き起こしたんだけど、出発地点がトプカプ宮で
地名を検索すればスレイマンの言ってる事は違和感あるんだよね
生きてないとは断言できないけど、なんでそんなルートでっていう
それにSolṭānīyeには世界遺産にもなってる霊廟があるよ
イブ「王女は船でベネチアへ向かった」
スレイマン「違うぞ、王女はベネチア船でスルタニエ城に向い船を乗り換えてトリエステに、そこからウィーン近くの修道院に行って隠遁する」 >>911
スレイマンにすれば、居なくなって（もう会えないであろう）イサベラより今いる古女房のヒュッレムを殺人の咎から守る事の方が大事なんだよ。
ヒュッレムが閉じ込められたイサベラの所に直々に行ってさよならと言ってるよね？それからぷっつり出てこない。殺されたと思うのが自然。 >>911
> 後者はわざわざ回りくどいことをせずとも
> 絶対権力者のスレイマンがそういえば事実として受けとめられるから
スレイマンは表向き公正な皇帝でイサベラ殺しの確たる証拠がイブラヒムが出してくれば、ヒュッレムになんらかの処罰を下してたはず。だけどイブラヒムはそれを持ってなかった。だから、方便を言った。
ヒュッレムが殺されそうになった時に母后様やイブラヒムを疑う気持ちもあるが証拠がないので見逃して見て見ぬ振りをしてるのに似てる。 それにヒュッレムは一度船の手配までイサベラにしてやったのにのこのこ戻ってこられて死ぬより悔しい思いをイサベラからされてる事をお忘れなく。 ヒュッレムは２度もそんなチャンス与える人じゃない。 >>917
あれはイブに阻止されただけ
内心の話は置いといてイブさえいなけりゃ逃げてたでしょ >>918
いや、そう言うんじゃなくて、、、結果として戻ってきた事には変わりないでしょ。 >>914
スルタニエ城はチャナッカレだそうだから、特に違和感はない。外国からの船は、直接イスタンブルに
入港するのではなく、チャナッカレ等の外港で一度荷物の権益等を受けたりするために一度停泊する。
これは江戸時代末期に江戸や大坂ではなく、横浜や神戸が開港されたのと同じような理屈だと思えばわかりやすいと思う ドラマ見返したところ、26話（オリジナル38話）冒頭でヒュッレムが、ニギャールとギュルに、
「二人とも海に沈めてしまえ」と命じているため、ヒュッレムに殺害の意思はあったと思う。
しかしその後のニギャールとギュルの態度を見ていると（深夜に殺害したその日の態度としては）、
本当に実行したのだろうか？という疑問は残る。一応ギュルは、命ぜられた時に「彼女はまだ生きてるんですよ」と主張しているし
ヒュッレムとスレイマンの面会場面では、そのものの場面はないが、ヒュッレムとスレイマンとの間で
「母后たちをいづれ取り除いてやる」発言含めた手打ちをしたのではないかとの
印象を受ける。これでヒュッレムの菓子配りの意味は、「スレイマンと手打ちした」と母后やマヒデブランに
宣言した意味もあったという印象を受ける。つまり、スレイマンは、ヒュッレムの命令による
殺害（実行されたかどうかはともかく）を知っていて、イブラヒムのいい加減な報告を牽制した、というように思える。
しかしスレイマンがそのように公式発表したら、イブラヒムもハプスブルクからの問い合わせが
あった時に、そのように報告せざるを得ないので、やはり疑問は残る。ウィーンの近くではなく、
オスマン領内のバルカン半島のどっかの修道院といっていればよかったのだけど。
ヒュッレムが殺害を命じたのはその通りとして、結局イサベラが生存していたかどうかについては、
脚本はよくいえば視聴者に議論の余地を残す、悪くとればいい加減、だと感じた ヒュッレムの殺害指示や葬式菓子はともかく
ギュルちゃん及びニギャール実行によるイザベラ殺害説を盲信し
反論する人を知的障害者呼ばわりとはね
ほとほと呆れますわ
ヒュッレム派の人達って欲求不満がたまってんじゃないの？ 暴動に参加した側女は処分したとか言ってたけど
ファトマが消えてただけで
不細工な縮れ毛や小柄な性悪とか普通にいたよな 違うでしょ。その人がヒュッレムは人を殺さないとか言い出したからだろ
そっちの人がいわゆるヒュッレム応援団
葬式菓子のことでしつこく食い下がってたのは、huluも銀河も契約してなくて
日本語で字幕を確認出来てなかったから？
挙げ句の果てに
>ヒュッレムとスレイマンとの間で
「母后たちをいづれ取り除いてやる」発言含めた手打ちをしたのではないか
との超解釈を始めて目眩がした
自分では論理的に説明してるつもりなんだろうが、ただ長いだけでズレてるんだよ >>926
発端となった>>886ですけど・・・
>>886では、
＞今回の時点では、後宮内での自分の地位しか考えていない段階だから、殺害までしたかどうか
（していないと決め付けるわけではないが）
と書いているよ。なので、
＞ヒュッレムは人を殺さないとか言い出した
と書くのは少し違うと思う。明確な根拠を知りたかった。
私はＳ１を見た時、続きが早くみたくて残りはトルコ語版と英語版で見た口なので
葬儀菓子なんて言葉が出てきたかな？そんな記憶はないけど、と思ったのが
葬儀菓子で食い下がった理由
で、確かにＳ２はhuluも銀河も見ていない。この点で、ここはHuluスレだから書き込んだのは間違いだったと
今は思っている 今日1日でスレが伸びててびっくりした。
まぁ、仲良くしてくれや。 なんていうかヒュッレムが手を下すってよりヒュッレムの周りにいると不幸になっちゃう(ニリュフェル、マリア、イサベラ…レオはちょっと自業自得だけど)感じじゃない？
これは母后もマヒデブランも同じだけどさw
幸せな人が誰一人いないw >>930
ワテはこっちでっせ
Hulu の方が盛り上がってますなぁ(~o~) >>927
ほらね！
927みたいな人が『ちゃんと見てる人』の邪魔をしてるの。いい加減な書き込みで迷惑だわ。
マナー守ってほしいし。
ワテの人なんて完全にスルーされてる人畜無害。 やけどを気にするフュッレムにかけたスレイマンの言葉に感動したわ >>927
ここはHuluスレなのであなたが間違ってたってことだよ
反省はしてるんだね、今度からHulu見てから書いてください
>>934
そうだね、ここ最近のスレイマンはぶれてなくてヒュッレム派の私からしたら良い展開w
それにしてもノラの今後が気になるし
マルコチョールとアイビゲとムスタファも三角関係？ >>909
ほんこれ。
普通に考えればわかること、とかヒュッレム応援団だの
何一つ確固たる証拠もなく、馬鹿みたいによく罵り合えるもんだｗ
王女の役は単にヒュッレムと母后の争いの表面化に
使われただけでしょ。
王女関係の話で後に繋がることで残った部分ってそれだけだから。
敢えて言うなら、スレイマンはやっぱりヒュッレムを愛していて
王女がいなくなっても、あまり気にしなかったってこと。 >>936
同じドラマを見ていても人物の裏にある感情や含みを持たせる表現なんか感じ取る力がないなんて哀れだ。
大映ドラマみたいに「スレイマンはこう思った」みたいな説明的なナレーション付きでないと物語を読み取れない人が増えたね。 >>937
どうしても、「イザベラは死んでるに決まってる」
じゃないと嫌なのか？
死んだにしても、あれだけのお騒がせキャラが退場した後、誰も気にしてないのは、酷い脚本だわ >>938
「イザベラは死んだと決まったワケではないんじゃない？」
と言いたいと思われる>>878に
「同意！絶対死んでるよね」
と返してる辺り
>>937も大して"行間を読み取れて"いないんじゃないかと 脚本書いた人ですら気にもかけてないだろうネタをいつまでも…
ほんとどうでもいいわ ヒュッレムがノラを遠ざけたのはムスタファの妃にする為だったのかー
ヒュッレムS1の頃と比べて段違いに策士になったなｗ
イブ邸の食事会の時も、昔だったら母后の手にキスとか絶対しなかった
今後の展開がまた楽しみになってきた ウィーン近くの修道院にスレイマンの顔が聞くところがあるんか？そんな人脈があるんなら今やってる戦だってもっと楽に戦えただろうに。
スレイマンにそれがないのが一番わかってるイブラヒムはそう言われて全てを納得した。 >>940
脚本家が気にもかけてないんじゃなくて他の国の人たちはちゃんと理解して観てんだよ！ >>909
史実に関係ない人は死のうが構わんのだったら、ニギャールだって架空の人物だからどうなってもいいんだ。
イブラヒムの不倫にあんだけ罵詈雑言。
ヒュッレムの殺人は架空だからオッケー ┐(´ー｀)┌ ムスタファがおじさんすぎてマヒデブランと一緒だと愛人関係のようにしか見えなくて笑える
マヒデブランの罵りをスレイマンはどこから聞いていたんだろう？
ムスタファの威光でとかの所からなら、将来に繋がる伏線かな。
でも脚本がザルだから違うかも >>946
ギュルシャーだし
マルコチョールを、マルコチュールとか名前を覚えられない馬鹿と認知症のお婆さんばかりなの？ ダイエカッコよかったな
パーンてw
マヒデブランはバカな女だ >>947
ニュルフェルをリニュルフェルって間違えて書いてる人が1人いてツイッターにも同じ書き方してる人がいたけど同じ人なんだろうなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
