アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ☆1418

2021/12/28(火) 22:44:49.63

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前スレ
アイドルマスター戦犯について怨念で語るスレ☆1417
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/idolmaster/1639837568/

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2021/12/30(木) 22:57:40.03

>>413
2019年はまだ勢いあったんやね

2021/12/30(木) 22:58:28.95

>>413
シンデレラガールズってアーティストじゃなくて
THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLSってアーティストなんだ

どう見てもコンテンツタイトルにしか見えないけど？

2021/12/30(木) 22:58:29.59

>>413
SKIYAKIとかいう謎会社と日経を同列に扱うのか？
てかキャパ合算してるそのサイトでAqours越えてるのに
日経Styleにかすりすらしてないのがノーカンにされてる証明じゃん

2021/12/30(木) 22:58:53.28

ま、右肩なのはラブライブも同じだけどね‥

2021/12/30(木) 23:00:53.20

ホントヤバいんだなドームコンプって
お前らが棒にすると腐るんだからラを棒にしようとするのもいい加減にしろよ

2021/12/30(木) 23:06:43.34

413のおかげでアイマスがグループとして見られてないことが分かったな
もしsidemの全体がグループとして見られてるなら315 STARSって表記になってるはずだから
ラ!はアクアでラブライブとはなってないし

2021/12/30(木) 23:07:10.09

アプリはコケたかもしれんが、正直に言えばラは実績積んできたと思ってるから
それでいいと思うよ、そうムキにならんでも
あ、どっかと違って凄い声優集めたはずなのに何故か結果が伴わず
運営がドーム用意してくれない方は遠慮なくポエム語っといてください

2021/12/30(木) 23:11:44.00

>>416
そもそも日経スタイルのソースって2019年12月の記事だから幕張メッセとナゴドだけだから17万も入らないよ
京セラは2020年の2月

2021/12/30(木) 23:16:53.71

ラなんてどこまでいっても他所のコンテンツなんだから
ドームツアーやろうがやるまいが、コンテンツ名だろうがグループ名だろうが
そうなんだで終わるんだよな
そんなもん棒にしてないで自分でもっとしっかり歩いてくださいよミリオンさん

2021/12/30(木) 23:20:28.26

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2021/12/30(木) 23:20:38.86

アイマス板でやる話題じゃないわな

2021/12/30(木) 23:22:05.47

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2021/12/30(木) 23:23:56.69

765がドーム公演できたらラブライブと同じ単独グループ公演といえる！
フェス形式のシンデレラより上！
というのが765おじさんたちがシンデレラにマウントを取るための論理なのかもしれない
それとも、フェス形式だからドーム公演も無効！かね

意味不明な分類始めている時点で脳にウジ湧いてて理解できないんだが

2021/12/30(木) 23:37:00.81

定義云々は自分も言ったけどバカらしくなってきたからもう好きに言えば良いと思うわ
どのみち過去に三ドームでライブした事実はかわらんのだし

あと765だけじゃドーム埋められんから10thの時にデレミリで客寄せさせたのはおじいちゃんたち無視するんだよな

2021/12/30(木) 23:48:06.08

コンビニさんを早くメラドに連れてってやれよ
10tHの時に約束しただろ

2021/12/30(木) 23:54:18.66

再来年は10周年だしそこで赤字覚悟でもやるんじゃね？シャニマスとかもゲストに呼んだりして

2021/12/30(木) 23:59:48.80

ミリオンは野外ライブやり始めたあたりから運営のやる気が感じられないし切り捨てそう感はある
それこそ無理矢理ミリオンみたいにASヨイショな新マス出してミリオンは終わりそう

2021/12/31(金) 00:31:36.54

シンデレラガールズがここまで衰退するとはな
JUNGOも想定外だったんじゃね
メラドマジでどうすんだろ
シークレットも一切ニュース系に取り上げられずにここまで盛り上がらないとは誰も思わんだろ

2021/12/31(金) 00:43:13.09

なんでJUNGOなの？

2021/12/31(金) 01:05:23.52

>>430
実際ASはいよいよってなったらミリを普通にパージするやろな
その先に何があるのかは知らんが

2021/12/31(金) 01:08:59.64

成海問題がシャニだけで収まらずシンデレラやASまで波及して共倒れ

これがミンマス

2021/12/31(金) 01:14:40.47

何か死なば諸共だらけで草。自分達の落ち度を他所のせいにしている時点でたかが知れてるわ。
外的要因で言えばコロナ禍やウマ娘プロセカの台頭で平等に衰退したし、
内的要因で言えばみんマスという内ゲバで(特にデレ専から)ヘイトを買った。それだけの話。

2021/12/31(金) 01:30:23.98

ぶっちゃけコロナや他ゲーが出てくるのは止められないけど、
みんマス推し進めて客逃したのは間違いなくオレンジとバンナムの失策
それでも尚推し進めて俺は悪くねぇ！と責任逃れしてる時点でどうしようもないが

2021/12/31(金) 01:37:00.60

みんマスでだいたい全部マイナスなってるんだけどデレ以外が元々低空飛行すぎて差がわからんって言う。

2021/12/31(金) 01:44:46.74

逆に言えばアイマスってコンテンツはデレが支えてたしデレに牽引されていた

2021/12/31(金) 03:03:40.73

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2021/12/31(金) 03:40:33.22

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2021/12/31(金) 03:46:25.38

シンデレラに引っ張ってもらってる事に目を背けてるのが教祖よね

2021/12/31(金) 03:47:32.59

デレ以前のAS見りゃ分かるけど到底今のコンテンツ規模でやっていけるほどの基盤無いからな
今の信者向けの展開すら不釣り合いよ

2021/12/31(金) 04:12:22.14

最近のアイマスのライブ観ると会場スカスカなだけじゃなくて全然コールとか起きてなくてビビるわ
雰囲気もどちらかというとアイドルのライブっていうより、アイドル気取りの痛いおばさん達の仮装カラオケ大会って感じ

2021/12/31(金) 04:14:42.35

>>439
デレは令和辺りから一気に衰退してしまってシャニの方がCDと音楽配信売れてるが挽回するチャンスはまだ残ってる
キャラと声優の総入れ替えだ

2021/12/31(金) 04:17:30.54

>>443
愛知延期公演の経産婦カラオケは酷かったが
ミュートして目を閉じればある程度緩和されたぞ
新人は顔だけはいいから問題ないだろ

2021/12/31(金) 06:12:36.73

石原いわく「765プロに新規が入ってくるピークはアニメの時期だと思っていたら、モバマスからの新規がピーク」

これが全てだよ
アイマスへの新規ではなく765への新規ってくくりですらサイゲ企画のモバマスが最大の効果だったというね

2021/12/31(金) 07:07:03.80

539 最低人類０号 sage 2021/12/30(木) 23:26:25.18 p
ガバサイト調べ

デデ
2020年　104億
2021年　*61億

ミミ
2020年　33億
2021年　24億

シャニ
2020年　24億
2021年　18億

ペロ
2020年　*19億(3ヶ月)
2021年　115億

デデ😭

546 最低人類０号 sage 2021/12/30(木) 23:33:22.11 0
>>　539
デデ釈迦ミミ全部合わせても勝てないのか🙄
てか数字は負けててもいいからプロセカみたいな曲ちょうだいよ😡

549 最低人類０号 sage 2021/12/30(木) 23:34:53.15 0
>>　539
デデが一番割合的に減ってるな

2021/12/31(金) 08:17:18.00

コール起きてないって…
いよいよ本当に壊れちまったか

2021/12/31(金) 08:23:45.95

馬鹿を装うにも限度があるよな
恐らく本物だろう

2021/12/31(金) 08:30:54.91

経産婦カラオケとかなんとか、そういう演者を性的消費でしか見られない幼稚な言動が
いかにももガイらしいな(ミリにも子持ちの演者いるのに)
一遍フェミと喧嘩して相討ちしてこい。

2021/12/31(金) 09:01:00.55

声優の阿澄佳奈　離婚と再婚、妊娠を発表「これからも真摯にお仕事に向き合ってまいります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0636c1e975398e40078332045e9a329604904f59

　声優の阿澄佳奈（38）が31日、自身のツイッターを更新し、離婚と再婚、そして妊娠を報告した。　阿澄は「応援してくださっているみなさなへ」として「私事で恐縮ですが、ご報告をさせてください。3年前に離婚をし、今年再婚をして今おなかに新しい命を授かっています」と報告。

　さらに「少し先にはなりますが、出産準備に入るにあたりお休みをいただく期間もあるかと思います。関係者の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい申し訳ございません。いつも応援してくださっている皆様、少しの間待っていていただけるとうれしいです。今までと変わらず、これからも真摯にお仕事に向き合ってまいります。引き続きあたたかく見守っていていただけると幸いです。今後ともよろしくお願いいたします」とつづられている。

　阿澄は、「ひだまりスケッチ」ゆの役や「WORKING！！」の種島ぽぷら役、「這いよれ！ニャル子さん」のニャル子役、「ニセコイ」の橘万里花役、「しゅごキャラ！」のラン役など、数多くの作品で声優を務める人気声優。14年1月に一般男性との結婚を報告していた。

2021/12/31(金) 09:18:51.06

みんマスおじさんはかなしいね
@serio_765
今年買ってよかった物ランキング
第1位
アイマスホットクック
第2位
スタマスの29人全員のメールDLC
第3位
ダイソーで買ったステンレスストロー

2021/12/31(金) 09:33:50.57

頼りのシャニも例の件で悪い意味で知名度上がっちゃったし、同じ右肩でもラ！との差はデカいよ

2021/12/31(金) 09:46:47.72

言うてラの方がもっと芸能寄りだから、似たようなゴシップが起きたら一気に地に堕ちる気もするが。

2021/12/31(金) 10:21:08.91

右肩の割合誰が一番ひどいって言うけど現状それ以下のミリシャニは10年までもつ体力残ってんの？

ミリなんてアニメ始まる前に死にそうだろこれ

2021/12/31(金) 10:44:08.54

例の予測サイトの平均順位の推移12月だけ見ると
デレ:37.9→63.5→59.1→74.1
ミリ:89.4→114.3→160.5→191.5
シャニ:128.7→161.6→217.1

ガバガバ金額予測でも12月はミリが金額的にも比率的にも一番落ちていた

2021/12/31(金) 10:55:20.55

平均順位たって
201位以下はわからないのに
圏外の時の平均どうやってとってんだ

2021/12/31(金) 11:07:01.08

>>447
調べたら
シャニはアプリ側が20%で18億円ってことは全部で90億円と予想
enzaが四半期で11億円の純利益あげてたから一応ゲームでは一番儲かってるのか
CDと音楽配信でも1万以上で他よりも毎回3倍程度なのでそんな感じになってるんだな

2021/12/31(金) 11:10:38.31

声優人気ランキングし始めたぞ

2021/12/31(金) 11:19:34.03

>>458
予測サイトが予測で出したセルランで予測した売上から売上を予測するってすげーな
文章打ってる俺からしても何してんのか分からん

2021/12/31(金) 11:27:40.21

enzaの方が売上多いって話は一応あったはずだけど、それで4倍とか推測するのか……。

モバマスも利便性考えたら普通はモバコイン使うからそれぐらい差があってもおかしくないな。ミリシタより売上高そう()

2021/12/31(金) 13:14:08.64

予測が予測になってないんだが、こいつ仕事できねぇか無職だろ

2021/12/31(金) 13:19:42.24

VoiceMedia/ボイスメディア@VoiceMediaJP

ニュース：愛があふれてとまらない!?全8種のハートポーズで恋心全開ハトビダンス!!12月8日(水)発売 i☆Ris 21stシングルより「ハートビート急上昇」Music Video公開!! https://voicemediajp.net/?p=64861 山北早紀芹澤優茜屋日海夏若井友希久保田未夢 #i_Ris #ハートビート急上昇
https://pbs.twimg.com/media/FFgldQCUYAI_sRK.jpg

https://twitter.com/VoiceMediaJP/status/1465999119638581249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/31(金) 13:26:18.10

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2021/12/31(金) 14:19:36.07

脳の作りが緩いと馬鹿の一つ覚えでも何か言った気になれて幸せだねえ

2021/12/31(金) 14:20:31.24

何か告知できるネタあるの
ミリオンライブ！シアターデイズ【公式】@imasml_theater
??美咲チャンネル～♪
本日 23:40頃より、『ミリシタカウントダウン！2021-2022』を開催いたします！
今年一年を締めくくる特別な配信を予定しておりますので、ぜひ！ご観覧ください?
ミリシタアプリ内とニコ生で見られますよ

2021/12/31(金) 14:26:28.41

>>466
情報盛り沢山だぞ

2021/12/31(金) 14:27:11.84

アニメPV第二弾と放送開始発表だろうなぁ

2021/12/31(金) 14:39:09.48

毎年大した情報ないし2ヶ月後に周年だから精々年始の集金情報くらいだろ

2021/12/31(金) 15:10:29.95

>>468
こんな所で発表しないだろ。やるならどんなに早くても2月の7th。

2021/12/31(金) 15:14:11.00

去年は次のイベント曲がなん笑だってのと、4種類の鬱袋と、衣装と限定セレチケの販売ってのが新情報だったから
今年もイベントがVOY@GERになっただけで同じか、鬱袋の種類が増えてるかってところかね

>>468
アニメPVはあるかもしれないけど
TVアニメ放送時期発表なんてあったら、こんな所でなく、ゆくマスで鬼の首を取ったように流すやろ。わかちこなら

2021/12/31(金) 15:31:54.06

え？ミリシタさんついにがちでネグリジェ衣装を？？？

2021/12/31(金) 15:41:23.90

今年ももう終わりなのに大晦日までこんなクソ掲示板で声優やコンテンツ叩いてばかり
ほんとここのデレカスって哀れすぎるでしょ
この一年何してたの？
ほんと大丈夫か？

2021/12/31(金) 15:58:13.57

https://imgur.com/8VoVhfr.gif
ウマ娘のモデルってよく動くしすごくカワイイね

2021/12/31(金) 16:03:04.35

深夜と昼間に同じコピペ貼っつけてた奴に言われましても……

2021/12/31(金) 16:10:41.12

>>473
あたしも同意見だよ
ここのデレカスちゃんって今年一年ここのクソ掲示板で声優やコンテンツをディスって顔真っ赤にしてて一年過したわけだと思うとほんと哀れだと思うの

2021/12/31(金) 16:21:57.71

クソ掲示板に毎日姿を現して
発狂とコピペと自演を繰り返してる奴がいちばん哀れ

2021/12/31(金) 16:28:48.21

サイスタさんで今年最後の大チョンボ

アイドルマスター SideM　GROWING STARS公式@SideM_GS
新春！初夢ガシャ開催！
新春！初夢ガシャが始まりました！
有償1250スタージェムで
SSR確定 10連ガシャを引くことができます！
※登場するアイドルフォトはゲーム内ガシャ詳細よりご確認ください

返信先: @SideM_GSさん
SSR確定は有償2500の方ですかね？勘違いしたまま引いちゃってSRしか出なかった…(´・ω・｀)

返信先: @SideM_GSさん
これ見て引いたんですけどSSRでませんでした…だめです…だめですよ……

返信先: @SideM_GSさん
有償1250でひけるガチャ、SSR確定とはゲームでは書かれてませんけど、情報大丈夫ですか？

2021/12/31(金) 16:36:17.91

こっちはガシャ更新時毎回やってるSSR確定（有償2500）
https://i.imgur.com/SfK2syL.jpg
正月で今回出してきた有償1250のはただ半額で回せるってだけで「SSR確定」ではない（右下のガシャボタンも「SR以上1枚確定」）
https://i.imgur.com/InFe6uR.jpg

2021/12/31(金) 16:52:08.00

さっそく詫び出てんな
それにしても久しぶりに釈迦ログインしてみたらなんだあれ
ガシャタブのとこにどんだけの種類のガシャあんだよｗｗｗ
あそこまで多いと流石に気持ち悪いぞ

2021/12/31(金) 17:05:35.95

こんな清々しい優良誤認そうそう見ないな
どんな管理体制してたらこれをスルーできるんや

2021/12/31(金) 17:56:51.27

【お詫び】
先程投稿しました新春！初夢ガシャの投稿内容に関して、
誤りがございましたので削除して再投稿いたします。
　投稿削除前に該当のガシャを引いた方には後ほど何らかの対応を予定しております。
詳細はゲーム内でのお知らせをお待ちください。

SSR確定ガシャチケくれる？石返金？引いた人は勝ち組になれるかも

2021/12/31(金) 17:59:14.05

ミリシタとシャニマスの不具合対応を考えたら勝ち組にはなれんな。泣き寝入りよりはマシレベル。

2021/12/31(金) 18:11:54.15

ラブライブ！シリーズ公式
@LoveLive_staff
🎊年越しカウントダウンライブ🎊
／
あと3時間
＼

「LoveLive! Series Presents COUNTDOWN LoveLive! 2021→2022 ～LIVE with a smile!～」は21時開演🎉
世界中でいちばん熱い年越しをいっしょに過ごしましょう🎶✨

🎫配信も同時実施！詳細↓
https://www.lovelive-anime.jp/lovelive-series2021/live-str.php#livetop
https://pbs.twimg.com/media/FH65wwLaIAIkdq3.jpg:orig
#lovelive　#lovelive_countdown
午後6:00 ・ 2021年12月31日・Twitter Web App

2021/12/31(金) 18:12:05.64

即時返金とかじゃなくて『何らかの対応を予定』って
スゲーふわふわした文言だな

2021/12/31(金) 18:32:24.36

偉い人休んでるんでしょ。

2021/12/31(金) 18:54:49.77

2021年ラ板画像総選挙

1位　https://i.imgur.com/M7aBoCS.jpg

2位　https://i.imgur.com/aX0K7Lm.jpg

3位　https://i.imgur.com/AyXJ5lg.png

2021/12/31(金) 19:11:30.00

>>480
10連無料も、凄い量の有償ガシャを掘り進めていかないと見えない仕様

2021/12/31(金) 19:35:37.28

ガシャのページもそうだが、Pカップとかやるゲームちゃんとやってる層は軒並みシャニ運営にボロカス言ってるからな。なのに改善しない

それとは逆に、ネットに転がってるコミュとか二次創作とか見てポエムしてる層はゲームに無関心だけど「シャニマスすごい」ってやってる、そんでなぜかそういう層に運営は媚びてる

まぁ温度差がヤバい。ここまで捻れたコンテンツ他にある？

2021/12/31(金) 19:47:06.48

ミリシタがそんな感じ

2021/12/31(金) 20:05:21.04

今後シャニマスはどうするんだろうな
これまでメディア進出が無かったせいでアイマス村外からは下世話なニュースのイメージできちゃったろ
声優も新人とは言えない年齢で活気も無いし、今後何してもイマイチ盛り上がれない葬儀食みたいな雰囲気になりそう
触れちゃいけない黒歴史があるコンテンツまじきつい

2021/12/31(金) 21:25:30.40

https://i.imgur.com/RGbUkNc.png
紅白の勢いに混じってラブライブのライブがトレンドに入ってるの凄くない？

2021/12/31(金) 21:51:23.51

>>490
ミリシタってあんま批判されてないだろ
批判するとリンチされるし
何やらかしても運営えらいで終わってるイメージ
80連バグの時くらいじゃない？ちゃんと批判されたのって

2021/12/31(金) 22:19:01.47

サービス終了しないだけで信者から合格点もらえるコンテンツに批判もクソもねえだろ

2021/12/31(金) 22:25:49.09

>>492
ナチュラルじゃなくてお得意のハッシュタグ工作じゃん

2021/12/31(金) 22:29:25.46

みんマスおじ暴れ始めたかｗ

紅木弘@統計屋(自称)@hiroshiakagi398
デレステさんが大変貴重なデータを提供してくださいました。
第10回総選挙において投票された票数は，デレマスだけで約4億8千万票とのことです。
では，このデータが何を意味するのかについてお話させていただきます。

2021/12/31(金) 22:41:01.70

デレミリMシャニ全部アイマスが衰退して
正直長いこと見てきたが腐ったゴミだと思ってる
ピークすぎたラブライブどころかウマ娘、プロセカの足元に及ばない
来年には消滅してもおかしくない
スタッフの怠慢と信者の足の引っ張り合い
声優の老化、重課金しか生き残れない貧弱なコンテンツ
恥ずかしいから来年には全て消える事を望む

2021/12/31(金) 22:43:34.77

https://twittrend.jp/
紅白強いわ‥

2021/12/31(金) 22:43:39.55

ｵｯﾍﾟｹはコピペだけしてろよ

2021/12/31(金) 22:56:08.25

この辺はアフィだろ
ｵｯﾍﾟｹ
ｽｯﾌﾟ

ｹﾞﾏｰ

ｽｯﾌはﾟまとめネタがなくなると自分で煽りだす

2021/12/31(金) 22:56:30.43

シャニに関しては新作シリーズ出たら完全空気になりそう
デレはサイゲ噛んでるからなんだかんだ死なないだろうしミリMは無理矢理でも生かすだろう

2021/12/31(金) 22:58:57.18

アイマスと無関係みたいな扱いされてたけど関わってたのか

坂本正吾 shogo_sakamoto@shogo_sakamoto
やっと安らぎ～。みなさま今年もお世話になりました。0周年だったり10周年だったり良き年だったかなと。
いろいろやったのでしょうが、もうとにかく字字字字字で字以外よくおぼえてませんw
まあそれもmylifeらしさか。完走できて、ただただよかったです！ひゃっほい

2021/12/31(金) 23:01:43.85

まだ地上波とか観てるのに驚くわ…

2021/12/31(金) 23:08:33.71

成海瑠奈引退まで1時間切ったか

2021/12/31(金) 23:50:38.00

アイマスDB
@imas_DB
以上、駆け足でしたが…
それぞれのブランドでいろいろありました。
来年もよい年にしたいですね。
それでは、よいお年…
#アイマスDB取材振り返り2021

2022/01/01(土) 00:23:07.42

アイマス声優かわいい人気ランキング１２月度が発表されましたね
若干の変動がありましたが１位の座は揺るぎませんね!!可愛いし美人さんだし欠点がありませんね!
こちらのランキングは某大手サイトでの集計結果となってます

１位礒部花凛　２位牧野由依　３位高橋ミナミ　４位山口立花子　５位竹達彩奈
６位土屋李央　７位花井美春　８位　山崎はるか　9位　麻倉もも　10位　和久井優
11位前川涼子　12位　諏訪彩花　13位　峯田茉優　14位　立花理香　15位　芝崎典子
16位　上坂すみれ　17位　深川芹亜　18位　種田梨沙　19位　天野聡美　20位　上田麗奈

2022/01/01(土) 00:23:38.27

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2022/01/01(土) 00:27:36.13

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2022/01/01(土) 00:42:24.34

>>503
テレビ見ない自慢とかカッケェ

2022/01/01(土) 00:49:44.11

>>502
サイゲのシナリオチーフなんだからデレステのライターも統括してるだろ

2022/01/01(土) 03:59:57.59

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2022/01/01(土) 04:00:04.00

周年ライブでチケット売れ残りガラガラすっからかんw
オワコンシンデレラ><
マジでオワコン過ぎてぐうの目もでない

これが現実デスっ!!!!

2022/01/01(土) 04:10:41.51

オワコンデレはサイゲに帰れ！