X



子作りは大罪!54 (ワッチョイ)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん (ワッチョイ 072b-sBCm)
垢版 |
2017/11/16(木) 19:52:30.51ID:Q36oWW/Y0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪!53 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1509286930/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/

【ワッチョイ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない!65
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852優しい名無しさん (オッペケ Sr8b-z5zb)
垢版 |
2017/12/09(土) 08:38:32.15ID:vsNnS0g5r
>>806
人間って全員致死率100%で病死でも自殺でももがき苦しんで死ぬんだよ
幸せに生きたリア充ですら闘病の苦しみで自殺する人もいる
それぐらい最期に最大の苦しみが確実に待ってる
子どもいっぱい産む人って大量殺人犯と同じでしょ
0853優しい名無しさん (ワッチョイ 175c-0eeS)
垢版 |
2017/12/09(土) 08:56:25.29ID:7MI69EY70
まるでそんなことは起こらないかのように生んでるよね
酷い認知バイアス
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb6-csrh)
垢版 |
2017/12/09(土) 09:05:29.50ID:ZTYLHr2C0
沢山生んだって自分らで育てられる訳がない
子供任せ、他人任せ、国任せになるのは確実
逆に迷惑かけまくるのにこういう馬鹿達は社会貢献した気になってるんだろうな
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 37d3-bvjS)
垢版 |
2017/12/09(土) 09:40:38.55ID:rYP9Ky2w0
そんな感じで社会のために産みましたーみたいなことを言いだすやつがいるけど、こんなん生んだ後に世間向けの建前論を後付けしただけだろ
0856優しい名無しさん (ワッチョイ 37d3-7BF4)
垢版 |
2017/12/09(土) 09:52:16.39ID:3M2dRVJW0
人間は今まで信じきっていた自分の考えと真っ向から対立する意見に対して議論をする時、相手方の意見が正しいか否かを判断する前に、すぐさま防御体制に切り替わり、どうにかして嘘っぱちだと言いくるめようとする
どんな議論でも同じ
最終的に訳分かんなくなってくると人それぞれでしょ、とかのように個人の主観によるものだと決め付ける
彼らにとって真実という物が重要なのではない、今まで自分が信じていたものが全てであり、それに従うのみであり、例外は無いのだ
0858優しい名無しさん (ササクッテロル Sp8b-NbOd)
垢版 |
2017/12/09(土) 12:08:10.95ID:1Qcg8HBup
増税、子どもなし会社員直撃 年収1000万円で年6万円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24318950W7A201C1000000/

政府・与党が2018年度税制改正に盛り込む所得税改革は、
子どものいない高所得の会社員の懐を直撃しそうだ。
年金以外で1000万円超の所得を得ている高齢者も負担増。
ここ数年、高所得の会社員への増税が続いており、狙い撃ちへの反発が広がりそうだ。

安倍 独身税と子無し税の導入を決定
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512787905/
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-K3jO)
垢版 |
2017/12/09(土) 12:24:06.45ID:iiMIHAg60
何でこんな嫌な世界に生まれて嫌な人間ばかりで自分が嫌にならなきゃいけないんだ
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 9f60-cUpN)
垢版 |
2017/12/09(土) 12:48:13.60ID:SkoI8PGj0
>>857
人間のというものは信じたい情報は信じて、信じたくない情報は信じないからな。
言われてみれば当然の事だけど、この事実を認めたがらない人間は多い。
俺らも例外じゃないぜ。
0861優しい名無しさん (ラクッペ MM4b-t1ms)
垢版 |
2017/12/09(土) 16:00:20.78ID:thgIjt5nM
テレビや映画なんかで命を懸けて子どもを守った親とかを感動話にして持ち上げたり 
家族の為に一生懸命働く素敵なお父さん!とか子ども思いの優しいお母さん!とか言ってるの聞くと気持ち悪くてゲロ吐きそう 

“いい父親”も“いい母親”もいねーんだよ子作りした時点で汚物だわ  

俺は20歳だが父親は76歳、飯作ったり働いて身の回りの世話をさせられてる 
隣で馬鹿なバラエティー観て下品にくっちゃくっちゃ音たてて飯食ってアホ面してる汚ならしい父親見ると気色悪くて殺したくなる 
0862優しい名無しさん (ワッチョイ 9716-+NxD)
垢版 |
2017/12/09(土) 16:34:09.79ID:eRM0ReXa0
http://karapaia.com/archives/52250373.html

安楽死の合法化発表を受け、1分で苦痛なく安らかな死につけるハイテク自殺幇助マシンが発表される(オーストラリア)

日本でもこれ導入して欲しいわ
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-o9W/)
垢版 |
2017/12/09(土) 17:55:03.85ID:OSyro8Lr0
仏陀になる前の釈迦も子供を作ってしまっている。
悟りを開いた!とか嘘をほざいて、
子供を産んでしまった罪から逃れようとした、ただの人。
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 37d3-bvjS)
垢版 |
2017/12/09(土) 21:21:37.07ID:rYP9Ky2w0
(作品の1つとして書いただけなのかもしれないが)芥川龍之介も河童を書いておきながら子供を生まれさせているという…
しかも幼い子供と妻を残して自殺するという無責任でうんこみたいなやつ…
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-K3jO)
垢版 |
2017/12/09(土) 21:35:23.65ID:iiMIHAg60
>>862
1分って結構長いな
全身麻酔って10数えるうちに意識無くなるらしいけど
その間にやってもらえんかね
0867優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7b-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 00:00:11.16ID:rmHpJyjW0
少子高齢社会というけれど、高齢者が多すぎるだけで
子供は少なく産むに越したことはないんじゃないの?
逆にもっと少子化して人間関係の摩擦をへらして
のびのび暮らしたほうがいいのでは?と今日思った

12人目を産んだ京都のお母さんの新聞記事を見たが、
仮に母親全員が12人産んだら日本はパンクしてしまうだろう。
表彰されたらしいが多く産めばいいってもんじゃない
兄弟で摩擦も起きるし
0868優しい名無しさん (ワッチョイ 37c0-0UNB)
垢版 |
2017/12/10(日) 00:07:34.45ID:hwKwP2Vz0
出生主義者って無限に増えて地球をパンクさせてどうするつもりなんだろう
それとも地球の土地と資源は無限に膨張・増産してるとでも思ってるのかな
明らかに人間いすぎだろうと思うんだけど微塵もそう感じないんだろうか
不思議だ
0869優しい名無しさん (ワッチョイ ff64-rEB6)
垢版 |
2017/12/10(日) 00:22:47.27ID:n1or14yK0
仰る通り人が増えても資源は限られている。
なら極端に言えば発展途上国じゃ小さくして亡くなる子もいるのだが、自然の摂理的に人数調整されればいいと考えるんじゃないかな、出生主義者は。
強い雄の精子を欲しがるように、人間も動物と変わらんな。
0870優しい名無しさん (ワッチョイ ff45-6M7/)
垢版 |
2017/12/10(日) 00:47:30.93ID:gfoZrPnt0
人間ってわりと本能的に苦労を背負いたがるのかも。
最近ふと思った。俺たちみたいなもともとの苦労人は子ども持とうなど
微塵にも思わないけど、出生主義の方たちは今まで楽してきた分、取り返そう
と無意識に感じ、子どもを産み育てるという選択をしてしまうと思った。

これは俺の勝手な憶測だけどね。なんだかこれでイーブンな気がしてる。
何気にある程度の快楽と苦労はしたいと人間の脳にインプットされたプログラム
なのかも。
0871優しい名無しさん (スッップ Sdbf-GKS/)
垢版 |
2017/12/10(日) 01:45:43.14ID:IRzMxtWGd
>>870
興味深い考えですね
0872優しい名無しさん (ワッチョイ 374f-Y1z7)
垢版 |
2017/12/10(日) 08:08:11.46ID:uUtZgmz+0
苦労するだけで認められる所もあるからね。
単純すぎるけど、他人の(多分適度な通常の)不幸を見ると脳内で快楽物質が出るそうなんだけど、
これも人々の中で生きる上で苦労が課せらる事の所以だと思う。快楽をもたらす役割を最低限果たすというか。
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 374f-Y1z7)
垢版 |
2017/12/10(日) 08:12:13.70ID:uUtZgmz+0
他人の不幸じゃなくて、苦しみかな。
幸不幸はちょっと観念的に作られてる感じするし、子育てが不幸って表現は社会的にはおかしいし。
0877優しい名無しさん (ワッチョイ ffa1-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 13:32:09.44ID:dcl+mC6/0
>>867-868
国の発展が目的の場合、その国が発展途上国から先進国になるための過渡期だと人間は多ければ多いほうがいい
たとえば日本だと戦後や高度経済成長期みたいな時期
「道路作るのに人手がいる」、「建物作るのに人手がいる」、「大量の事務処理するのに人手がいる」、
「製造業を盛り上げるために人手がいる」みたいな感じ
それを成り立たせるために日本は戦後から数えると4000万人も国民を増やして、実際に国は急速に発展した
それまではそれでよかった

でも今の日本はすでに生活に必要な大抵のものは作り終わっていて、あとは蛇足のようなもの
製造業も海外企業に全く太刀打ちできずに負けまくってリストラしまくり。酷いと破綻
仕事がありすぎて猫の手も借りたいみたいな昔と違って、むしろ仕事量は激減してて失業者大量
職にありつけてる人間も社会的にあってもなくてもいいようなどーでもいい仕事を無理矢理作って食ってる感じ

こういう時代になったとき、その”4000万人”ってシンプルにお役御免のお荷物なんだよね
ざっくり言うと人口過剰なんだよ日本は。4000万人ぐらいごっそりいなくなったぐらいが丁度良い

・・・にもかかわらず、「少子化ヤバいから子供作りまくれ!それでも無理なら移民でもいれて人口維持しないとヤバい!」
とか言い出すアホが未だに後を絶たない
その余剰人口分の奴等は老人の介護や誰もやりたがらない3k仕事ぐらいしか行き場が無いからそこで使い捨てられて後はポイですよ
そしてそのタイミングでそいつらを使役していた老人達は寿命で死んで逃げ切り。後はまかせたぞ頑張れ若者達よってのが真実
だから若者で少子化解消とか言ってる奴はまじもんの馬鹿

ちなみにこの手の話題になったとき、日本は内需が大きければなんとかなるから人口を増やした方がいいみたいな訳分からん事言い出す馬鹿がいるけど
ほとんどの資源を輸入に頼っていてなおかつ外貨も稼げなくなってる日本でそんな事したら国民1人当たりの貧乏が加速するだけって話だわ
0878優しい名無しさん (ワッチョイ ffa1-LVSJ)
垢版 |
2017/12/10(日) 13:36:14.35ID:dcl+mC6/0
しかもこれってあくまで国の発展が大前提の話だからな
地球規模で考えたとき、人口増加なんて害悪でしかないんだから
テレビに出てる知識人コメンテーターとかが少子化解消しなきゃまずいとか言ってたらそいつはヤバい奴だと思っておいたほうがいい
まともな奴はその手の話題になったとき叩かれるのを避けて真実を言わず口を濁す事はあっても、積極的に少子化解消しなきゃなんて言わない
0879優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7b-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 21:59:34.48ID:rmHpJyjW0
少子高齢化社会を何とかせにゃならんとか馬鹿だと思う
過去に産めよ増やせよで沢山産まされた子供たちがいま大量の老人になってるんだよ
老人が多い社会がどれだけ国の負担になるか分かるだろう?
老人は衰えて今を無目的に楽しみ死んでいくだけなのに、
その老人を苦労して介護する時間はもったいないと思う。
だから一人産んだら次は?3人目は?とかプレッシャーかけないでほしい
可愛い子供たちもいつかは年老いて、病院の世話になり挙句の果ては介護老人なんだから
少子というけれどそんなに少子はだめなのか?人口密度減らそうよもう。
0880優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7b-zy4u)
垢版 |
2017/12/10(日) 22:04:29.28ID:rmHpJyjW0
少子化して空き家になった家は緑地化したらいいんだよ
沢山産んで家族にぎやかで楽しいとか一時的なもんで、
幸せなことと楽しいことは違うから。
沢山産むことで、親の愛は分散されて子は寂しい思いするし
それを克服するためにわざとポジティブシンキングを体得しなければならない
夫婦共働きならせめて2人までにしといたほうが無難
0882優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-BHLZ)
垢版 |
2017/12/10(日) 22:42:02.28ID:EdWxuQAUa
今の日本で子供産むのは狂気の沙汰
産むなら安楽死施設があって子供が自分の意志で自由に死ねる社会になってから産むべき
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 37d3-rwXx)
垢版 |
2017/12/11(月) 00:22:53.94ID:Qxa6ZOrp0
介護についてちょっと調べたわ
寝た切りとか怖すぎマジ産む奴頭おかしいわ生きてりゃ全員こうなる可能性あんだぞ
こうなる前にちゃんと自殺できんのか俺
0885優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-IepS)
垢版 |
2017/12/11(月) 00:27:37.86ID:O2+nrQaQ0
日本は反出生のコンテンツが多くなってる恋人作らない系の作品とかデスゲーム関係の作品とか
海外のコンテンツ観ると壮大なスケールで描いている恋人作るの当たり前!いかにもお花畑〜な作品多いから
日本に住んでるからこそ海外に比べ反出生の人が多いのかもな
0886優しい名無しさん (スップ Sd3f-Hx7C)
垢版 |
2017/12/11(月) 01:08:14.61ID:OHt/nDA7d
「記念日」っていうバカップルの曲が尋常でないレベルで気持ち悪い
ギャグかと思うような曲
こういうものが禍悪となる
0889優しい名無しさん (ワッチョイ 5763-gcK6)
垢版 |
2017/12/11(月) 14:30:05.05ID:t+IxW6Cs0
>>888 ホント、これよな。

よく、”生まれないと楽しいことも幸せもないじゃん!?”っていうけど、生まれてない者は、髪の毛一本も存在しない無なんだから、
楽しいこと幸せがないからツラいとか思うわけないんで、そのままで何も問題ないじゃん?、ってな。

なんで、こんなにも単純シンプルなことが分からないんだろうねえ・・。
意識に厚いベールがかかっているというか、まるで単純な一定の動作しかできないロボットを見ているような気分。

あっ そっか。
遺伝子からしてみれば、生物なんて自分をよりバラまくためのロボットみたいなものだから、かな。
0891優しい名無しさん (ワッチョイ b7cd-+iJI)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:07:17.34ID:Pbg2I4dV0
>>877
電車の架線トラブルとかで電車のダイヤが大幅に乱れて帰宅難民になって無駄にイライラしてやがる群衆たちを見てると
『別にコイツら今、全員が滅びたってどうってことなく明日がまたやって来るんだろうな、居ても居なくてもどっちでも良い存在の奴らめ、無駄な怒りのエネルギー使って可哀想』
って思ってしまう(自分含めて)
0892優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Hx7C)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:46:02.12ID:+mogDOkAd
>>889
原理的にはGoogleとかの人工知能と同じですよ
今の人工知能って、説明はできない。「私が勝てるのは〜だからです」って説明できない
原理的として強化学習ってのがある。これは要するに、ある目的に叶うように脳神経が
文字通り強化されるというもの
例えば信号の赤を見たら止まるのも、死なないために学習したこと

生命ってのは長い歴史で生き残るように脳神経が強化されたもの
だからあらゆるベクトルがそっちに向かうようになっている
しかし人間は自分が幸せになれないかもしれないとか、苦痛が多いなとか反省する理性もある
だから自殺をしたり生殖に批判的になったりする

長いけども、要するに出生主義は「歴史が造り上げた仕様」なので、本人にも変えられない
特殊な条件が発動しないと変わらない
0893優しい名無しさん (スフッ Sdbf-LgyW)
垢版 |
2017/12/11(月) 16:51:10.43ID:xns5iWgBd
地球が滅ぶまで不幸の連鎖は続いていく
産まれてよかった人間なんて歴史上1人もいなかったし、これからもいないのにも関わらず無意味に続いていく
気付いた善人だけ退場して、気付かなかった悪人は連鎖を続ける
0894優しい名無しさん (ワッチョイ 5763-gcK6)
垢版 |
2017/12/11(月) 17:51:44.13ID:t+IxW6Cs0
>>892 なるほどねえ。
つまり反出生主義に気付くとは、そのあまりにも長大な歴史によって自動的に生成された本能を、それ思い込みの勘違いですから!とクルッとひっくり返す、超メタ認知がもたらすブレークスルーであるわけだ。

最近、シンギュラリティとか量子コンピューターとかよく聞くようになったけど、その超高度なレベルのAIが、反出生主義に早く気づいて欲しいねえw 人類からどんな反応があることやらw
 
歴史と現実を正しく認識して、論理的に思考することさえできれば、『平穏なる幸せへの最短距離=無であること』に気づかないわけはない(それも意外と早い段階で)、と確信しているのだが。
0897優しい名無しさん (ワッチョイ ff45-6M7/)
垢版 |
2017/12/11(月) 20:58:11.11ID:ANDw3AgH0
>>871
ありがとう。
なんか俺は小難しい話はよくわからないし、語れもしないので
感覚的に意見を言うことしかできないんだよね。

みんなよくいろんな事を知ってるしすごいなあと思う。
今存在する人々は俺みたいなバカで頭あんまり良くない奴が苦しまなくて済むように
子どもは産まないほうがいいな。
0898優しい名無しさん (アウアウイー Sa8b-F7Qh)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:23:14.04ID:vHr/d+Iua
>>895
性欲の成せる業です
>>896
不幸が無いのが幸福
>>897
小難しい話も、本当は感覚的なもの
頭の良い(高IQ)人も、人間社会では心の力(EQ)の低さによっては苦しむことになる。
ともかくも 子どもを産まねば よいことよ
0899優しい名無しさん (ワッチョイ 5763-gcK6)
垢版 |
2017/12/12(火) 00:31:15.56ID:Y1EVL9hd0
以前、世界的に有名なあるイギリス人起業家が言ってた。
「その事業が、本当に人々の生活をより良くすることならば、成功します。」

改めて、思った。「安楽死以上に、人々の生活をより良くする事業はない」と。
安楽死を決行する前の一ヶ月くらいって、しみじみと深く有意義な時間が送れそう。

でも、よく考えたら・・ 安楽死よりもずっと「人々の生活をより良くする」ものがあった。

「無のまま」でいること、「産まないこと」。これが、究極の最短距離だ。
まるで、クルマの免許取って、いきなり新車のロールスロイスや最新フェラーリを完全無料でもらって乗っちゃうくらい、最短距離だわ。
0900優しい名無しさん (ワッチョイ 77a1-BHLZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 02:50:22.23ID:FhVEP1Uo0
http://chaos2ch.com/archives/4750759.html

過去スレで語られていたり哲学板の方で語るべき内容でしたらすいません。
新参なもので

ベネターの本を直接読んだわけではないので、反論も賛同も一概には言えませんが、このスレのあまりの反応の酷さには恐怖を覚えました。

だいたいスレ主の方の話を最後まで聞かないでごちゃごちゃ言ってますし、哲学ってのは大体は社会や人生に対する問題解決のために提案されるものなんですからそこを無視して言葉遊びと決めつけたりまるで間違い探しのように論の穴だけ指摘したり…
そもそも何かしらの真理によって人生や社会問題を解決しようという立場が哲学だと思ってるので自分が他の解決法や解決する必要がないことを証明しなきゃ論破も糞もないと思うのですが?
哲学は言葉遊びってあんたらの方こそ問題と向き合ってないでしょと。その答えが証明できない〜やガキでも思いつくじゃ頭使ってないのはどっちなんだと

なんか問題を解決しようって意思がさっぱりないですよね。自分が出生の問題から隔絶されてるとでも思ってるのでしょうか?

まだトンチンカンな理屈で人生擁護する出生主義者の方が自分もこの問題に関わってると思ってるだけまだマシな気がするのですが。(勿論子供の意見を無視して産むこの行為は悪行であり阻止すべきものと思っています)
自分は何事にも関わってなく、ただゲームでもするかのように稚拙な揚げ足取りをして勝利に酔いしれるこの人間以下の連中が最近ネット界隈で増えた気がします。

このような何も考えていないだけの超越者気取りのクズどもが反出生主義者の新たな敵ではないでしょうか?お花畑出生主義者には昔から完全勝利してるのでこの連中を捻り潰すような意見が必要な気がします。

私は無知で頭が悪いので反出生を語る資格すらないのかもしれませんが…
皆さま何かしら意見をいただけると嬉しいです。
0902優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-BHLZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 03:04:12.94ID:Pm6g46qBa
ちんこ入れたまんこから出てくるってキモいよな
0903優しい名無しさん (ワッチョイ 376f-I6FP)
垢版 |
2017/12/12(火) 04:09:12.38ID:p2lMe4Ay0
反出生主義が一種の絶対悪として掲げる苦痛の存在だけど、あえてこの苦痛にひとつの価値を与えるという愚行をさせてもらうとするなら、・・これは以前どこかで目にしたことですが・・苦痛というのは人を真剣にする、という徳があるのではないかな。
他人の苦を嗤う人たちも、自分の苦に対しては真剣にならざるをえなくなるでしょう。
自身の苦しみを軽く見ることができる人間というのは、恐らくいないでしょう。
人を真剣にする、この一点に私は何か好ましいものを感じます。
人生の重大な問題に対する、真剣さを欠くふざけた、また小利口でいい加減な姿勢ほど、疎ましく感じさせるものもないですから。

もちろん実も蓋もないことを言えば、この真剣さといえど、最初から産まれずして無いのであれば全然構わないのですが。

それから、苦痛の効用というのはいい面ばかりではないのは当然ありますね。苦痛は魂を濁らせ、人を意地悪な性格にねじ曲げることだってあります。苦痛が人を成長させるという通念に疑いを向けたくなるのはこの点からでしょう。
0904優しい名無しさん (ワッチョイ 175c-BHLZ)
垢版 |
2017/12/12(火) 04:55:24.95ID:SdF2blHL0
自殺が正解か
0905優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-K3jO)
垢版 |
2017/12/12(火) 05:10:18.51ID:trlc8XmP0
苦痛やストレスは進化に必要。
それらを乗り越えようあれこれ思考し
術を見つけて来た。
逆に人間はある程度のストレスが無いと生きていけないそうだ。
労働欲なんていうのもあるらしい。
だが無職引きこもりの俺には労働欲もなく、
苦痛やストレスは悪でしかなく、それが人生の糧とは微塵も思わず、
ただ悶々としながら毎日寝ながらネットしてるだけ。
そしてまた一年が終わる。
0906優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-K3jO)
垢版 |
2017/12/12(火) 05:12:50.61ID:trlc8XmP0
ただ誰かを恨み、妬み、自分の無力さ、無能さに打ちひしがれ
努力という概念もなく、毎日布団に横になっているだけ。
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-K3jO)
垢版 |
2017/12/12(火) 05:15:56.67ID:trlc8XmP0
自分が誰にも勝てないから、自分だけが不幸だから
だったら全員滅亡してしまえって思う毎日。
でもそうはならない。
ただ無駄に過ぎた時間に毎日苦しめられ
何も出来ない敗者が横たわってるだけ。
0910優しい名無しさん (ワッチョイ 374f-Y1z7)
垢版 |
2017/12/12(火) 07:18:48.54ID:VAE7BN+J0
労働に関して、社会性生物にはそれに向かう行動を起こす閾値にそうじゃない生物よりも個体差が出来てて、それが役割分担とも関係してるとか言われる。
理由よく分からないけど、低い確率でくる重大な問題に対してはそれに力を集中しなきゃいけないに、普段あるちょっとした問題にみんな本気で当たってたら、集団としてそれに集中できない形になるのかも。
社会性生物の個体としての判断?はそうじゃない生物の個体の判断よりも生きる上で正確にはできなくなってそうだし。
だけど人間は普段から多くの人が一生懸命働かされるんだよね。
元々、食物連鎖の頂点って地位に似合わないくらい怖がりなのに、種の内部でも一生懸命弱肉強食してるし。疑似的だとしても真剣に。
0912優しい名無しさん (ワッチョイ 374f-Y1z7)
垢版 |
2017/12/12(火) 09:30:12.39ID:VAE7BN+J0
ごめんなさい。勘違いされたくないので余計な事書いときますけど、
人の場合は刺激の感受性の強い人の方が外にでなくなるので、普通の社会性生物の行動の促されかたと何らかの理由で逆になってると思う。
0913優しい名無しさん (ワッチョイ 9783-1WyL)
垢版 |
2017/12/12(火) 11:58:29.62ID:mqi0myDW0
どれだけ考えても、親への感謝や親孝行といったものが理解できなかった
特に毒親というわけではなかったが、
よくもこんな糞みたいな世界と糞みたいなスペックで産み落としやがって。みたいな感情しか沸かない
若い女性が良く言う、生理的に無理ってやつなんだろう
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 1ffe-nj30)
垢版 |
2017/12/12(火) 12:41:52.51ID:n2/YKWsk0
終わってるこの国で産むこと自体がなあ
12人産んで教育費優遇しろって母親のニュースあったけど、頭おかしいとしか
仮に少子化解消したって雇用がなかったらなんの意味もないのに
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-Pyfq)
垢版 |
2017/12/12(火) 12:59:02.92ID:trlc8XmP0
国対国の戦争時代なら男は兵隊、女は苗床として産めよ増やせよの価値はあっただろうけど
今や戦争時代は終わりグローバルになり
兵隊は必要なく、寧ろ外国人の兵隊(労働者)を輸入した方が今のお国の為だからなあ
じゃあ外国人労働者と同じ様に安月給で働けってのも酷だし、豊かな国である?日本人としての理想だけが高くなってるから、そんなの嫌だってニートになる可能性も高くなる
日本は肉や野菜など品種を厳選して安心安全に育てる様な国だから
人間も同じ様に厳選した方がいい、取り敢えずは
厳選すればする程賢くなって行くんだから、
子供作らない人間も増えていって緩やかに絶滅して行くよ
当然その穴埋めにシナ人や東南アジア人が繁殖するけど、別に彼らの事は一旦どうでもいい
一応この国に生まれて文化を共有して来た日本人としての範囲で出来る事
0918優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-+5Di)
垢版 |
2017/12/12(火) 13:06:07.07ID:AAJ0b7iba
一人当たりのGDP先進国断トツ最下位
0919優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-Hx7C)
垢版 |
2017/12/12(火) 14:40:00.78ID:2AE8FsxGd
反出生主義は意外に時流に深く関わってくるだろうね
安楽死マシンの完成も当面倫理学で話題になるだろうし、
更にロボットや人工知能が発達して人間の労働意義が低下してくる
重要性が増して、これまであまり接点がなかった政治哲学とやはり関わってくると思う
私は一種の極論なので前向きな話をしようという立場だけど、いわゆる弁護(defense)も
重要になってくるだろう
0921優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-NKUF)
垢版 |
2017/12/12(火) 16:24:34.63ID:ENK7pGQIa
>>913
すごくわかるわ、世間的にはいい親なんだろうがこんな世界に産んでしまった時点で考えが足りなかったんだなと残念に思う。俺は一応親に感謝してると装ってはいるが本心は憎しみで一杯だ、本心を誰にも理解されずに背負って生きると考えると悲しみで潰れそうだ
0922優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-+5Di)
垢版 |
2017/12/12(火) 16:37:05.76ID:AAJ0b7iba
団塊世代が反出生に気付いてればなあ
生まれないで済んだのに
0924優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/12(火) 17:29:25.63ID:ap9Zt+Ev0
>>897
己自身の知能なんてあまり深く考えなくて大丈夫だよ。
オレも知能があまり良くないが、穏健派の反出生主義者であり子作りによる
子作りによる子孫繁栄で犠牲になる者もたくさんある訳だし。
くだらんご駄句抜かしやがらないで、とにかく交尾するな
、産むな、それだけで永遠の無の世界に居られる。
愚かな性欲猿に用無しといったところだ。
0925優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/12(火) 17:31:27.71ID:ap9Zt+Ev0
スマソ、子作りによるという書き込みが2重に書き込んでしまった。
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/12(火) 19:03:36.84ID:ap9Zt+Ev0
出生=生老病死、生老病苦也。
そしてそれを克服すべく方法などなし。
よって出生主義者達どもの悪質な反論や
詭弁など聞くに値せず。
とにかく子供を奴隷鉱山に送り込みたく
なかったら産むな性欲猿どもが。
無に勝るものなどないのだから。
0927優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/12(火) 19:04:07.51ID:ap9Zt+Ev0
連投スマソ。
0928優しい名無しさん (ワッチョイ 5763-gcK6)
垢版 |
2017/12/12(火) 19:52:17.94ID:Y1EVL9hd0
あのジョージア・ガイドストーンの第一条が「世界人口は5億人以下に維持すべし」だけど、
反出生主義も、自主的な人類絶滅運動(VHEMT)も一般社会では難しいことを考えると、まずは人口抑制が現実的な第1段階なのかな。

「初めから生まれない」ことが、最高最善のベストであることは火を見るより明らかだけど、
家畜化・ロボット化した一般人に、これを気づけと言うのも酷な話しで、心理的な拒否反応が反射で出てしまうため。

中国の人口14億とか見ても分かる通り、人口が増えすぎて良いことは、全くと言っていいほど無いのだから。

それに、少子化になってから子供がやたら大事に大事に扱われるようになったように、また団塊ジュニア世代の数が多過ぎるから、体罰当たり前で雑に扱われたように、人口が少ないほうが希少性があり、命の大切さを考えることにもつながる。

まあ、本当の命の大切さを思うんだったら、なんにせよ「産まない」のが最善ベストなんだがねえw
気づき力のない者に「気づかせる」ってのは、本当に大変だのう・・。
0929優しい名無しさん (ワッチョイ d7fe-NbOd)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:12:31.01ID:Ht4qlZ1E0
まあ自分を愛しすぎるのも問題だが
きみたちは
自分のこと好きですか?ときかれたら
大嫌いだというだろ
それも問題なんだよ
で僕は考えた
なぜ君たちは自分を愛せてないか
それはおまえらきっと
親に愛されてこなかったんだよ
だから自分はキモいんだ
自分なんて大嫌いだ
自分は臭いんだ
自分は価値がない人間なんだって思うわけだ
いやそれか過保護で育ったのかもな
とにかく親にまともに愛されなかったんだ
実に可哀想な人間だね
しかし考えてほしい
親が過保護なのはおまえが憎くて過保護になったわけではないんだ
そこは恨まないでやってくれ
な?
優しさで言ってきたわけだ
そしていまおれがこう言ってるのも
また優しさなわけだ
オーライ?
つまり自分は親から愛されてない
そう思っちゃってるんだ?
あのよそんな親は世の中にいないんだよ?
あえていうなら
おまえの親は愛情かけるのが人より不器用だっただけなんだ
0930優しい名無しさん (ワッチョイ ff45-6M7/)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:15:23.27ID:rvpKDSgT0
>>924
ありがとう。
子ども持たない、作らないという気持ちが俺の誇りだよ。
無駄に苦しむ命を増やさない。
なんという優しさ、慈愛に満ちた行為だ。

今の時代(いやどの時代でも)子どもなんか作ったら親子共々、
共倒れだ。
未来の子どもが働き口がないのに税金、年金納めに死活になるのは目に見えている。
いや、あるにはあるがやりたくないような仕事をやらざるを得ないようなのが多い
だろうな。多分嫌だろうね。そんな仕事。俺は嫌だね。自分が嫌だと思うことを人に
しちゃいけないよね。
それわかってて子ども作るのかな?いや、わかってないし、考えたこともない奴らが
子ども作ってるんだなー。なんて残酷な仕打ちだ。
なんとかなるっしょーみたいな。なんか薄笑いが止まらないぜ...。
0931優しい名無しさん (ワッチョイ d7fe-NbOd)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:26:47.67ID:Ht4qlZ1E0
いいか?おまえの親が産んでくれたから
今おまえはこうして5ちゃんできてる
そして
おまえの体の中には親の血が
遺伝子が流れている
つまり親が嫌いってことは
自分を否定してるようなものだ
オーライ?
0932優しい名無しさん (アウアウウー Sa1b-NKUF)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:27:57.79ID:ENK7pGQIa
面白いと思ったのそのネタ?
0933優しい名無しさん (ワッチョイ d7fe-NbOd)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:31:21.23ID:Ht4qlZ1E0
つまりリスカするやつってそーいう心理があるのかもね
自分の中に親の血が遺伝子が流れてることを許せない
おまえが生きてる限り
親から離れることはできないわけだな
おまえの体の中に親はいるんだよ
例えばおまえが歳をとれば
親にそっくり似てきたねって言われるだろう
ずっと側に親がいるんだ
0935優しい名無しさん (ワッチョイ d7fe-NbOd)
垢版 |
2017/12/12(火) 20:34:32.35ID:Ht4qlZ1E0
例えばおまえが歳をとればこういわれる
目元なんて親そっくりだね
口元なんて親そっくりだよ
ああ、そのくせあなたの親もよくやってたよ
0936優しい名無しさん (ワッチョイ 175c-WXSP)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:01:57.06ID:cztpYy6R0
うん、だからバカは子供産まないに越したことはないんですよ
OK?w
0937優しい名無しさん (ワッチョイ ff45-6M7/)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:10:16.50ID:rvpKDSgT0
>>898
遅れてごめんなさい。
レスありがとうございます。
今日も精一杯生きてます。
0938優しい名無しさん (ワッチョイ 175c-WXSP)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:19:11.39ID:cztpYy6R0
こんな気違いが堂々と出生について一家言のたまっちゃうんだよ
反出生主義がないとか危険すぎるwww
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 575c-IepS)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:40:45.64ID:z7mVnw710
このネット社会でいとも簡単に情報が手に入るのに結婚して子供産むのが幸せーとか言ってる奴何なんだろうなw
そういう奴って未だにテレビに影響されてる層が多い印象だけど……
0940優しい名無しさん (ワッチョイ d7fe-NbOd)
垢版 |
2017/12/12(火) 21:44:59.24ID:Ht4qlZ1E0
で、ここからがミソなんだ
あのよ花火はよ結婚したけど子供を絶対作らない
負の連鎖になるからつったろ
しかし花火は親の遺伝子を継いでる
いずれ子供が欲しいよーって花火ママのように子供をつくりそして
花火ママのように子供を虐待しだす!!
0942優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb8-aBCY)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:18:05.08ID:qoglW6ae0
>>921
わかる
この界隈では毒親に育てられた人が多いから共感され辛いけど実は3タイプいるよな
・愛してないので子供の苦痛を何とも思わない(毒親)
・愛してるので子供の苦痛を気にかけはするが、所詮はそれを作った張本人(いわゆる良い親)
・愛してるので子供の苦痛を作らない(反出生主義者)
0943優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb8-aBCY)
垢版 |
2017/12/12(火) 22:23:06.05ID:qoglW6ae0
「子供を作ったら本当の楽しみがわかるよ」と「女レイプしたら気持ちいいぜ」に何の違いがあるのかわからない
0944優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/12(火) 23:18:03.86ID:ap9Zt+Ev0
Fecebookのバカップルは子作り自慢のアホだらけ。
そのこの世界に生まれてしまった子供がほぼ
100%生老病苦に苦しめられるというのに、、、、。
キルギス人なんか見てみろ!、奴らガキ作る事しか
頭にない猿野郎ばかりだ。(途上国と国民性上仕方ない
のかも知れんが。)
0946優しい名無しさん (ワッチョイ ff83-BHLZ)
垢版 |
2017/12/13(水) 01:36:08.59ID:OMvPY/Sx0
どこの国だったら産まれるのオススメ?
0949優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/13(水) 06:04:42.20ID:76AYE09c0
>>947
スレチじゃねえよ。
一部の例を出しただけだろーがよ。
誰もどこの国でも産んで良いなどといった覚えはねぇし、
お前が勘違いしているだけだろ?。
子作りはご法度、こんなの当たり前だ。
誰がいつオレが出生主義者だといった?。
オレは根っからの半出生主義だぜ。
馬鹿げた事ぬかすな。
0950優しい名無しさん (ワッチョイ 374d-iI2m)
垢版 |
2017/12/13(水) 06:06:40.51ID:76AYE09c0
誤字脱字スマソ
半出生主義
訂正 反出生主義な。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況