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うんｋの雑談場
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0001優しい名無しさん
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2018/01/05(金) 23:11:46.64ID:7LOsFAUl
ほい
0510スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/24(土) 21:48:52.09ID:+/5HEb5b
とまあ、
できうるかぎり最小限の他人への不幸の創出を目指しながら、最大限の自分の幸福を追求してね。
そうしましょ。
0511イエス・うんｋ
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2018/02/24(土) 23:25:07.01ID:I/+BhS5N
あれＩＤ頃頃だろ相手にしたらみんなおかしくなる

要は好きにおれはやるさ
0512スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 00:03:00.36ID:QY5Q9bw2
>>511
うｎ・・
その女史（*　当方、なるべく価値判断や評価形容を排した呼び名をこころがけていますので、
わかりにくいですが、ご容赦ください。）と、「宏幸」書いてる人さんは同一人物な可能性高い上に、
新たに、苦情を言ってる人さんと、「宏幸」書いてる本人さんも同一人物な気もしてきた・・・

彼女のまわりでは 不思議なことがよく起こるので、もうあまり動じないが。

でも、どれも確証があるわけでなく、「・・・のようである。」とまでしか言えない。
これもいつものこと。
彼女は、いろいろ知られたくない人なので、それは、望み通りにいってる---、といったところなのかな。

また、彼女は人からの評価を非常に気にするので、普段なら「ｗ」をつけるようなところを、それらを
一切排して、なるべくニュートラルに書いてみました。

まあ、今後も気づいた事があれば、随時適用・改善していきたいと思います。
0513小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 08:24:44.52ID:fEPpYM6u
およそ人は一能一芸なきものなし、その長所を採択するは人君の任なり。

争いの渦中ではなかなか難しいことかもしれないけれど、なるべくその人の長所に目を向けるという姿勢は忘れないようにしたい
0515スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 13:45:40.40ID:QY5Q9bw2
>>513
なるほど・・・

ていうか、（小鳥さんに）それ言われるの、2 or 3回目だと思う・・　orz
はあー・・・

進化しとらん・・
ていうか、自分ではいろいろ変化入れてるつもりなん（自分の内部でのダイナミズムの変化は
感じている）だが、結局それが外にまであまり表出していないことに気付いてない私 ----　
あわわわわ・・・

てことだと思う。
あー、むにゃーーーー！　（一種の自己嫌悪の擬音
0516スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 13:51:16.52ID:QY5Q9bw2
アドラー心理学の要点：

①　他者を支配しないで生きる決心をすること

②　他者に関心を持って相手を援助しようとすること


だそうです。
①　は全面賛成。
②　は、逆にこれがうまく消化できない。　ある意味、これやろうとしない方がいいのか。
既にこれやり過ぎだから、敢えてここで減らしたほうがいい気配？
それが昨日の逆説のとリンクする？　援助しないであげるという援助、とか。
・・・・・・　ふーむ　　ふあゎ～～～
0517スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 13:53:48.96ID:QY5Q9bw2
逆に、逆に、と考えてたら、完全に頭こんがらかってきたｗ・・・

底なしに無限の逆説を追っていくと、それもドツボになりうるので、
あえて自分でブレーキ掛け気味に、ちょっと抑え目にいってみよう・・　＾＾；
0519小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 14:53:39.23ID:fEPpYM6u
>>515
自分自身に言い聞かせている感じなので流してもらっておｋですよ(*'-')b
0520小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 15:09:28.93ID:fEPpYM6u
>>516
「逆説の十か条」というのは、「それでもなお～」の部分のことを指しているのかなと
0521小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 21:09:39.02ID:fEPpYM6u
死ねと言われて死ぬわけにはいかないが、未熟な自分を叱咤激励してくれているものとして勉強することにしよう

自分の落ち度を認め、他人の長所を認め、不完全な世界を赦し、感謝の気持ちを忘れない

幸せとは心の在り方そのものなのです
0522スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 21:46:31.28ID:QY5Q9bw2
>>520
ぎょ、ぎょえ～～～　(((・д・；)))

そ、そうか
逆説は後半のみ（「それでもなお～」以下）だったのかぁぁぁ・・・・・・

一フレーズで一組のパラドックスに成ってるのか。

なんか、全体で心理そのものに突っ込んでる逆説かと、さらに穿って読み込もうとしてた・・　＾＾；

やたらなんでも更深読み（今、勝手に命名）しないように気をつけよう・・
　＜しかも、更にそのドツボに嵌ることもままあるので、気をつけよう・・＞　　＾＾；
0523優しい名無しさん
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2018/02/25(日) 21:50:03.18ID:DMmTbZkQ
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
0524スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/25(日) 21:54:36.78ID:QY5Q9bw2
>>521
なるほど・・

「市ね」の一語が伴っていると、なんとなく その前後の文章も頭に入りづらくなって
まるっと一挙にスルーしてしまうような視力を備えるようになってきてしまったので
（これを、「生体あぼーん」システムと呼ぶ）、今後考えていきたいと思います・・

ちょっと時間をおいて（一ヶ月～半年くらい）から、読み返すとかもいいかもしれない
そうすると、冷静に俯瞰し、また内容も自動弁別できるかもしれないな、と　
感情的に、ではなく　　＾＾
0525小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 21:58:07.01ID:fEPpYM6u
>>524
ああ、俺がわざと曲解してるだけなので、無理にそう解釈する必要はもちろんないですｗｗ

俺の場合は、「死ね」＝「死ぬ気で頑張れ」と脳内変換してますｗ
0526小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/02/25(日) 22:42:59.51ID:fEPpYM6u
ひとちんくんはもちろん心の優しい人だと俺はわかっているし、あとは誤解されない工夫ができればさらに良いのかなって思いますた
まあその努力をしても人間同士なのでボタンの掛け違いはどうしても起こってしまうんだろうけれど、そういう世界であっても赦すことができればと(*'-')b
（これも半分は俺自身に対して言ってます）
0527イエス・うんｋ
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2018/02/25(日) 23:24:44.04ID:EEC0tKB8
ある意味一歩ひいて見る機会かもよ　意地悪な見かたで。

あんなもう治りようがない虫を引いて生態観察する感じでｗ
同じケースい入ってやる必要はない
0529スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/26(月) 20:51:57.77ID:Ap8goTzs
>>526
なるほど・・

なんだかんだ、小鳥さんにアドバイスされてきた諸々のこと、理論上はわかってるんだが
行動できてない、てことが問題なんだろうな・・と。

正直、むずかしいでふ。　ふーう。

相手を受け入れ、愛をもって 対する----
結局、こっちの度量の問題であるし、経験値の問題でもあるし、
時には相性の問題でもあるだろう・・
むずかちい・・

上記のどれも満たしてないなあ、と思う。
0531スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/26(月) 21:00:09.56ID:Ap8goTzs
>>527
うｎ・・・　そうね
で、自分の場合は、そこでニュートラルなひねりを入れたいかな・・

そこらへんの味付けは各自の好みになると思うけど。
シニカルな見方、というのもありえるし。

自分の場合は、あんま味付けしたくないというか、
どっちにも振れたくない感じ、そうするとこっちが感情に影響されやすくなる性分があるし。

だから、敢えて中立で、あまりぶれたくない感じ。
揺さぶられる、巻き込まれる戸場口をつくらない感じで。
0532イエス・うんｋ
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2018/02/27(火) 00:25:10.56ID:M5+Pv5Ho
もう世は春だぞ　いつまで陰気くさい輩の話に乗る必要はない　インキン田虫なんぞ相手にするな

あんな存在インキン田虫の～巻とか言わせて御置けばいい
0535イエス・うんｋ
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2018/02/27(火) 23:37:46.81ID:M5+Pv5Ho
人間はという生き物はエゴなしには生きられないけどね
人の為、人を踏みにじっても自分の為に生きるのも同じエゴ
要は人間という生き物は生きて居ること自体がエゴ
0538優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 20:21:22.34ID:5rpwZAyy
明日から3月になるな、1，2月は厳しかった。

そろそろ名無しに戻るかな
向こうの名無しは俺が好きなんだと思うな
0541スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/28(水) 21:56:14.10ID:Sz5fEtS6
>>535
うーｎ・・
そのエゴも程度問題かもねえ
状況で、いろいろサイズ設定を重ねて、とか。
人生経験を通して、各自それをいい感じの状態に調節していくのが人生かも、かな
そして、それがその人の個性にもなるのかもね
0542スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/02/28(水) 22:27:08.32ID:Sz5fEtS6
>>526　ふたたびー
＞赦し

という指摘を、小鳥さんからたびたび受けている気がして
ということは・・、小鳥さんに そこが出来てないと見られていると・・いうことだと。

ふむー・・・
そうかー
うーｎ
ねー

まあ、（ほぼ）ノーカウントにするということ、というのはしている・・かな、と。
でも
それじゃ、充分、じゃ・・ない、て・・こと・・か　な。
すくなくとも、そう見えてる、と。
ふーむ・・

じゃ、もうちょっとやろっと。　＾＾
もうちょっと、やわらかく。　なってみよう。
0543優しい名無しさん
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2018/02/28(水) 23:34:05.76ID:5rpwZAyy
全部やろうとすると上手くいかんよ疲れる
適当に
0545スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/01(木) 21:48:12.63ID:CXuOBZGH
>>543
>>544
あ、なるほどー・・・

まあ、毎回「今後検討します」「じゃ、やってみます＾＾」とか連発しちゃってるｗけど、
なんだかんだ「考え中」のまま継続してることの方が多いｗんで、
いざ、実はあんまり着手してないパターンなんだけど・・・

まあ、でもそれでも多少意味があるのかな、そっちの方向をちょっと見てみてます」、というだけでも。
すこし展望が変わるし。

でいざ実際にそっちへ行かないことになってしまったとしても。
そういう時間を持つ、ということで。　なにかの糧になるのかもしれない。
0548スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/01(木) 22:13:44.89ID:CXuOBZGH
孤独ねえ・・・


ひとりと思えば独りだし、でも、その瞬間に実は遠くで自分をおもんばかってくれてる人が
いるかもしれない・・・
もしくは、来るべき時に、この孤独を中断してくれる人があらわれるかもしれない・・・
そのへんは不可知で

どんな論理をもってしても、そういうぼんやりした希望を　なんだかんだ排除することが
不可能である・・
ｗ
0550優しい名無しさん
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2018/03/01(木) 22:28:56.73ID:OZ+e9PS4
いや、孤独感って一生付きまとう物かなと不安感と対でのような
無い人には全くない物。幾ら一人でこの世に居ても全く感じない物かも
それが幼い時には無くても何らかの出来事か、人生の過程において発生した物
それがある条件を満たしても無くなると思えないんだよね
刀傷のように一生背負う物かなあと
0551スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/01(木) 23:32:19.07ID:CXuOBZGH
なるほど

孤独か・・

単に物理的なものではない、心理的なものだけど
また、個人的なもの　というか・・・

どんなに人に囲まれていても
どんなに周囲が気に掛けてくれていても

本人が感じてしまえば、孤独はそこにあるということ・・・

そういう交流の断絶、壁があれば孤独は生まれる

「あなたは大変なんだね、つらいんだね」　と、どんなに言っても、それが伝わらなければ
思いを受け止めてるよ、というこちらの声が本人に受け入れられなければ
0552優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 18:05:44.16ID:4FBxxUQb
伊調馨とかも大変だな。。金メダリストでもそういう闘いの中でやってるんだな
0553スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/02(金) 21:42:30.64ID:juREQ4ca
たしかに・・

あれは大学が悪いかね
栄監督の長年のセクハラを黙認してたでしょ、たぶｎ
文科省が大学取り潰ししてもいいんじゃないのかなぁくらいな
0554スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/02(金) 21:59:09.28ID:juREQ4ca
今年の目標：　仙人になる

細かい事にくよくよせず、風が吹くなら 吹かれるままに風にそよぐ・・・
不可知のものは、不可知のまま 受け入れ、思い悩まず
ゆっくり頭の中で時間をかけて醸していくままに任せる・・

無常の流れに身をゆだねる・・
0556スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/02(金) 22:44:38.82ID:juREQ4ca
あまり意識を先鋭化させないことの重要性・・・

ふわっとした意識で、なるべく多くの事柄を内包できる受け入れ態勢で
でも、解読を急がないで・・・
空中にまどろむくらいのゆったり感覚で
すぐに即断しない
猶予を
0558スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/03(土) 17:17:41.06ID:WxFlhwVL
念のため
無常と、無情/非情を勘違いする人がいるかもだけど、ぜんぜん違うことだかんね・・

「千変万化、変転」てことだかんね

てことで、無為自然がいいね
0565豚くん
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2018/03/04(日) 20:50:07.05ID:3Y4uvBbT
>>554
老師が上善は水のごとしって言ってたよ(・ω・)ノ
0566スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/04(日) 20:52:24.61ID:fcz0X3BC
人生て、どこかでやっぱり不幸/不運（恵まれてない事柄、苦しみ）を過小評価して、
幸せ/幸運（恵まれてること、楽しさ）を過大評価していくことが必要かもね

8頭身美人の人が、自分のルックス、スタイルを卑下して気に病むのみの人生を生きるのは
もったいない
その一方、
5頭身の人がルックスだけを重視して生きるのも、別の意味でやばい
頭脳とか、性格とか自分にある別ポイントを伸ばしたほうが生きやすいし
0568スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/04(日) 21:00:15.23ID:fcz0X3BC
調べてみますた
（・ω・）ノ

・　最上の善とは、争いを避けて生きること。

「住まいはしっかりとした土地の上がよく、
　物の考え方は奥深いのがよく、
　人との交わりでは情の深いのがよく、
　言葉は誠実であるのがよい。

　政治はよく治まり、
　事の処理能力は高いのがよく、
　行動は時を誤らないのがよい」

・　水のように「争わず、低きところに留まる」生き方

豚くん、とｎです　＾＾
0570優しい名無しさん
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2018/03/05(月) 01:34:00.21ID:HOYpwh2m
人の目とひとの目から見た自分を気にすると疲れ果てる
0571優しい名無しさん
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2018/03/05(月) 19:11:43.20ID:HOYpwh2m
動物が宗教を信じ始めたら面白いなあ。主教論者の動物

何々宗教の動物　この板の否定するためだけに存在する馬鹿よりも余程賢いだろう
0572スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/05(月) 21:45:00.80ID:or+t5nHi
自分はもうめっきり、未知の人と関わるのを減らし始めたね
もう、いろんな目にあうのが面倒だから、すこしでも「この人、あやしい・・」て思ったら、
「もう、いいやー」てなっちゃう・・ 　 　「あ、さいなら～」て
もう すぐ、なるべく回避へ傾くね
バカバカしいというか、省エネと言うか・・・

保守的になった
0576優しい名無しさん
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2018/03/06(火) 17:38:10.43ID:4CafmGrp
憂鬱だな
大杉漣だっけ？あれは幸せだな。最後まで役者であんな死に方なんて本当にかっこよく人生終えた。本当の贅沢者。幸せ者だな
あんなに綺麗にぱっと死ぬなんて最高
ビートたけし見たくフガフガ惨めにテレビ出てるのとは対照的だ
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:39:54.14ID:4CafmGrp
人生も30年40年生きればもう歴史は出来てるし、生まれた責務も終えるんじゃないかね？
もう充分生きた、お疲れ様と言われてもいいんじゃないのか
充分生きたといえるんじゃないのかねえ
0578優しい名無しさん
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2018/03/06(火) 19:54:40.80ID:8xv2hfeE
>>577
バカみてーにいつ迄もダラダラ生きてんじゃねーよ、5ちゃん黒歴史は十分作っただろ
遠慮せずさっさと死ねや、糞うんk爺
0586スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/06(火) 23:19:17.16ID:JkqmQgfM
>>571
動物には、人間より高度な哲学、倫理観があるような気がする

最低の人間のことを“獣のような”とか言うことあるけど、
それはむしろ失礼なような
逆だろｗ？みたいな
0587小鳥遊 ◆Di04Ln1BGM
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2018/03/06(火) 23:24:40.32ID:2deBUSUD
人間よりはそれ以外の動物の方がたしかに素直ではあるね^^
0590スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/07(水) 00:14:09.38ID:M/6ly7wy
あ、“獣のような”について、
小平奈緒選手の場合の、「高い集中力をもって」という意味とは違うパターンですので
0591スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/07(水) 00:18:45.72ID:M/6ly7wy
>>587
動物界では、生死を分ける崖っぷちの場面が日常茶飯事で、
およそこの世の摂理に適合しない個体は、すぐ淘汰されるからでしょうかね・・・

それ以外に、適者であっても、不慮の淘汰もあるでしょうし
0592豚くん
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2018/03/07(水) 01:38:13.25ID:wRVM7ZtO
>>589
大丈夫かーひとちんーー
0593豚くん
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2018/03/07(水) 01:42:21.79ID:wRVM7ZtO
基本的に生命が個として生きてる意味なんてないよ(・ω・)ノ
でも特権として人間だけにそれを理由付け出来ると本田圭佑が言ってたよ(・ω・)ノ
0595豚くん
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2018/03/07(水) 22:16:43.30ID:wRVM7ZtO
>>594
B 型です(笑)
0597スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/07(水) 23:24:03.82ID:M/6ly7wy
まだ結論付けるには早計だが、小鳥さんの方法論について
割り切れない思い・・・疑義を感じる部分がないわけではない

ということは明言しておいたほうが、ちょっと（自分の）メンタルにはいいだろうと
考えを変えた。

なんか、こういうこと言ったらアカン的な心情になり過ぎるのもアカンと思ったんで・・

すまｎですが・・
0598スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
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2018/03/07(水) 23:32:48.58ID:M/6ly7wy
断罪してるわけじゃない・・・
のは明らかにわかるか・・・

つまり、それ、オールマイティじゃないんじゃ?
取りこぼし分に不安を感じる・・・てことで
0599スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
垢版 |
2018/03/07(水) 23:40:16.86ID:M/6ly7wy
お互い補完し合う、役割分担的な場面は、いろんなスレでよく見かける風景なので
別にあれなんだけど・・・
取りたてて言うことでもなかったんだろうけど、
まあ、要はひとりで煮詰まってたんだな、これが

まあ、私のやり方にも一隅の意義くらいはあんのかもしれない、と思い直した、
というだけの話っすよ
0602スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
垢版 |
2018/03/07(水) 23:54:52.98ID:M/6ly7wy
意外と、小鳥さんの指摘にがんじがらめになってた・・

ま、間が悪かっただけで
誰の過失、ということでもない
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 18:48:24.33ID:vv1aJ4ZH
言い捨ててる言動に、縛られると心身ともに疲れ果てるぞ
先ずは頭の中からなくすんだ。離れるのが一番
0605スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
垢版 |
2018/03/08(木) 20:36:23.23ID:K8XmcbAg
まあ、小鳥さんは小鳥さんの経験に基づいてアドバイスしてくれてるわけで、
それがたまたまちょっと自分には合ってない部分があっただけで、ってことかな

まあ、それだけ
すんませんした　　　＜（_ _）＞
0608スーパーひとちんくん ◆PZGoP0V9Oo
垢版 |
2018/03/08(木) 22:24:55.73ID:K8XmcbAg
すまん、すまｎ
基本、ひとりで勝手に追い詰められてた感じ

メンタルの問題って、心理的状況としては、大概そういう構造なんだよねｗ
0609優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 23:18:49.57ID:vv1aJ4ZH
はあ雨凄くてウザいなあ

今の時間
これ関東に行くぞい
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