自殺するしかなくなってきた 40代以上 Part24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2-30代より更に進んだ健康問題、家庭問題、生活苦、借金等で
人生詰んだ40代以上の雑談、掃き溜めの場です
※上記に該当しない方や荒らしはお帰り下さい
※次スレは970辺りで立てて下さい
自殺するしかなくなってきた 40代以上 Part23
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1515597154/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>214
仰る通りですねー
自分は小さな自営を営んでいました、情けない話ですが、一番信用しておきたかった家内が浮気に狂い、別れたいが為、浮気相手らと共謀しながら、用意周到に会社を潰す準備して空中分解させられました。 スーパー自演タイムなのか
同じレベルの池沼が偶然居合わせたのか >>217
批判されるのは構わないですけど、このスレに見合ったネタを書いてくださいよー
とても４０代過ぎの知能指数には、見受けられないんですが？ >>214
格納されてない過疎スレ見つけましたので、そちらへ行きませんか？
どうも、ここの住人の方が居心地悪いそうなので スレの特定の誰かと話をしたいならよそでやってくれよ
別に仲良くなること自体は否定しないが、スレが読みにくくなると面倒 人生成功してからの転落で自殺したいって言う悩みの掲示板は、メンタル系以外でもあると思うよ 死ぬくらいならオレ、人間のクズになろうかな？
クズになってでもいき続けるみたいな。
ゴミを漁ってゴミを喰い、川を風呂とし、可愛い子を見つけたら全裸で追いかけて抱きついて押し倒す。
子供が御菓子を食べていたら奪って食べ、小銭が落ちてないか自販機下を調べ、墓場のお供え物を食べる！ それは、クズと言うか…
浮浪者と犯罪者のミックスですよ
世間は、そんな野蛮人は野放しにしてくれないでしょう 最近スレに切迫感が無かったから、俺は面白くていいと思うんだけどな。オジサン同士の語りあいあってもさ。でも自治厨がうるせーこと言い出すんだよなー。 来月誕生日。誕生日が近付くと毎年のようにメンタル崩壊する
病院で散々説教食らいながら誕生日迎えたのは4年前だ
そして今年も危ない、頭ん中が死ぬ死ぬ死ぬ…しかない 大和魂、武士の魂、サムライスピリッツ。
日本人は根っこにそれがある。
恥を晒すくらいなら潔く死を選ぶのだ。
そして、その魂は今なお脈々と引き継がれている。
死ぬ人間は本当に死ぬんだよな、潔く。 ま、40まで生きれば、それなりに楽しいこともあったしもう十分だな
健康体でも毎日、どこかしら痛いとか罰ゲームでしかない 俺は何もいいこと無かったな〜
ゲームと漫画に逃げて学校も行ってない女の子と喋った事も無い もういいけど >>230
自殺を完遂してる人の多くは、その精神と人間力の持ち主だと思う。
死を直面した時の恐怖を乗り越えるには、尋常じゃない精神力が絶対に必要になるから。
人生を真剣に戦って、自身に対する強い誇りを確立していれば、生き恥を晒す真似は出来ないでしょうから。
現実逃避して鬱になってるだけでは、気持ち自体が甘えてしまい、死にたいけど死なない日々が続いて行く結果になると思います。 自分もゲーム、漫画、アニメなど現実逃避出来るものがすきだから現実見ない癖がついてるような気がしてる。あとは昔から小説とか好きだから5感から得る感情よりあれこれ思考するほうが多くなってる。
考えてばかりの割に行動力はないし、精神衛生上そんなによくない
現在のことを見つめることが苦手だから先のことを憂いて勝手に嘆く、みたいな。
ここまで自分のこと考えられてるのもある意味成長ではあるけど。 精神性が強い、現実性が強い。
こればかりは、人の持って生まれた宿命なので、絶対に変わる事は出来ないですからね！
簡単な例に例えれば、魚が好きだけど肉は嫌い、肉が好きだけど魚は嫌い。
好きなものを食べれば幸福感を得られますが、嫌いなものを我慢して食べたら、物凄い嫌悪感になります。
白と黒は、相反するものです。しかし大多数の人は、その極端な方向に宿命が偏っていないので、白と黒の混ざった灰色の中で、喜怒哀楽な人生を送っています。
人を傷付けても欲しい物を奪う人が黒ならば、自身の心を傷つけながら理想を高く持とうとする人は白だと、私は思っています。 >>235
確かにそう思う。直感だけど、あんた良い人だと思うわ >>236
ありがとうございます。
人生詰んでしまい自殺志願している４２歳の者です。
この世から消え去る前に、少しでも、自分が感じて思った事を、人に伝えたいと思いまして。 いるだろうけど、流石にあの世にネットは無いから、ここには書き込めんだろう
まあ仮にあの世にネットがあったとしても、あの世とこの世のネットは全く別物だろうし
ま、死んでも無になるだけだからネットもクソもないんだが でも、金がなくて、家族や友達、行政に恵まれてなかったら、死ぬときは野垂れ死にしかないでねーの? いま1人暮らしだけど賃貸なのでさすがにここでは自殺できないな
格安の中古マンションでも買ってそこで練炭自殺しようかと思うけど、まずはマンション買う金を貯めねば・・・ 宏幸はのりこのものだとわかっているが、あんまり冷たいので死にたい >>241
車を買ったほうがいいんじゃないかと
つか、そこまで頑張れるパワーがすげぇ ホテルで決行しては？
南新宿の木賃宿なら安上がりで済むかも 目の前にスイッチがある。
そのスイッチは自分の命の電源スイッチである。
押せば痛みも苦しみも無く、電源を切ったゲームのように人生も一瞬で終わる。
そんの恐ろしいスイッチが目の前にあった場合お前ら押せる？
オレなら恐ろしくて押せない。引き返すことも出来ず一瞬で終わってしまうのだから。
このスイッチを押せるヤツはここには居ないとおもう。つまりまだ生きてやりたい事があると言う事だ。 痛み、苦しみの恐怖のせいで、死にたくても死ねないって言ってるのに、愚問すぎるw
何の躊躇いもなく押せるよ 少し前にも似たようなアンケート？あったよなw
レスが付くと小銭でも貰えるのかな 連投すまぬ
ここのスレタイは40代以上となってるけど50になってもいていいのかな？w
来月で50、誕生日は迎えたくないが…娘が大学合格するまでは心を騒がせたくないしさ 四十代以上だし良いんじゃないですか？
自分も四十八ですし 自分は４２で、身内の裏切りで倒産して１０００千万円の負債…この時勢だし、自己破産してまでも生きる気ないです。
この歳で夢を失ったら、生きる目的が見つからないなー 仮に30歳の人でも自分が40歳以上という設定で書き込むなら実年齢は何歳でも構わないがな
ネットなんかそんなもんだろ 確かに…
でも、３０と４０の歳の開きは大きい…
話してても考えの捉え方が変わるし、何よりも若さと体力という最高の武器の差が凄く出る。
スポーツ選手見たって、４０を境に引退するのも頷ける。 介護するのは家族の義務だと喚く要介護の父親と
現実が脳に入らなくなって日々の家事にしか気が回らない母親
で低所得の俺
もう全部ほっぽって死にたい
虐待された記憶しかないクソ親父のウンコの世話とか何の悪い冗談なんだよボケェ 姥捨山復活して欲しいね
そもそも、延命させ過ぎだと思う、今の社会。
自然界の動物見たって、子供の世話になってる親など居ないのに…
最低限、子供の世話になりたいと思うなら、迷惑かからない財力を確保して置くべきでしょ。 >>256
本当に申し訳ないんだけど大爆笑してしまいました。 >>255
分かる
自分の30代は気力も体力もねーわと思ってたけど
40代になったらその少ない気力体力が半減してもう限界
30代のときは底のさらに下に沈むとは想像できなかった >>259
３０代の頃は、嫌な仕事しても遊びに出るだけの体力はあったけど、４０代に入ったら仕事疲れから、寝る事ばかり考えて、遊びに出るにも休みの日だけになってしまった… >>256
俺とまったく同じじゃないか
長男だからと周りからも全部俺がやらなあかんと言われるし
やらないとやらないで、あーだこーだ言われるし >>262
自殺する怖さを乗り越えるなら、生きる怖さを乗り越えた方が楽ですよ。
本当にどうにもならく詰んだ時じゃなきゃ、自殺の怖さを乗り越えられないと思います。 自殺は怖い
だから首吊りも定型じゃなく非定型で行なった
失敗したけど 30代スレなくなったね
四捨五入すると40だから書き込みます
家族全員発達障害でもう限界です
自分もおかしいのですが、自分の場合は一般人が気づかないことまで気づく特異体質なので、発達の異常さが際立って感じられます 自殺って怖い事なのかな？苦しいか苦しく無いかの問題は確かに怖いけど
死ぬ事自体は怖い事では無いよね
たしかプラトンのソクラテスの弁明でソクラテスが法廷で言ったんだよ
まだ一度も経験した事が無い、という理由だけで死を恐れるのは不合理であるってね 自殺の準備はほぼ終わって、あとは来月の家族の法事に参加したらいつでも死ねます
人に見つからない限り死ねる自信はあります
死ぬのは怖くないです。通報されることのほうが怖いです
ずっと機能不全家族で育ってろくな人生送れなかったのでやり残したこととか未練とかはありません
父が包丁振り回したり絞殺してくるような家なので、遺骨も別にして縁を切るつもりです 失敗する人っていったん意識は無くなるけど気付いたら覚醒して苦しさのあまりロープから脱出しちゃうパターンなんだろうか ＞ずっと機能不全家族で育ってろくな人生送れなかったのでやり残したこととか未練とかはありません
その気持ち何となくわかるわ
いや、俺みたいな人間しか分からない、あなたの気持ちだと思う。
俺は高収入の歯科医療の仕事していたんだけど、両親がまず良くわからない幼児体験があったそうで
擁護家族不全で、弟が生まれてから一度も働いた事が無いという40代の精神病理の境界で
親の年金と俺の収入で生きているのにも関わらず、自分が働けないのは家族全員のせいだと親族へ主張する
告げ口外交とタカリ性格
どんなに働いても（自費の売り上げだけで月６００万円、保険のレセプトも県下では上位なのに）
俺は親族から悪者扱いの上、親の介護と弟の経済支援と発狂対応で結婚も出来ず、勤務医辞めて歯科医療の世界から離れたよ
もう疲れた。今は回転寿司屋でバイトをしている。このバイトはバイトで俺にとっては楽しいけど
弟への経済支援は月５万円になった。
弟へは「もう一度リングに立つ気はある。しかし対戦相手とセコンドに殴られ続けてパンチドランカーになるのはもう嫌だ！」
と、弟を諭そうとしているのだが弟は月５万円でアニメやゲーム、ネットで韓国の悪口を書いて幸せそうにいきている。
弟さえ変われば、もう一度ドクターとして社会参画したいという気持ちには変わりが無いが、もう無理だろうと
毎日、このスレを覗き込んでいる。
俺がいなくなっても、患者さんに喜んでもらえるようなドクターはたくさんいるはずだし。
もう疲れた。
長々と愚痴を書いてしまった。申し訳ない。
機能不全家庭、家庭内病理、社会病理に悩む方々へ、月並みの表現ではあるが
心より御多幸と御健勝を祈らせていただきたい。 >>267
名言ですね。
４０代に差し掛かってしまうと、死と言うものと向き合う様になって来るものだと思います。
成功を手にした人ならば、より健康で長生きするする事を願いますし、失敗を背負ってしまった人ならば、残りの余命と過去の出来事を照らし合わせて、人生の価値を問い生か死か選びたくなるものです。
死と向き合い恐怖してしまう不合理とは、心の魂が肉体の働きと別なのが原因なのでしょう。
心の魂は、成功か失敗かで生か死かを望んでいても、肉体は心の魂とは別に、死ぬまで活動を続けるようプログラムされてしまっているので、その葛藤が恐怖を生み出すのではと思います。 40代
男性
無職
未婚
健康問題有り
この5つ揃ってたら自殺するなという方が無理 >>273
自殺を考えたくなる気持ちはわかります。
でも、自殺する恐怖に勝てないのならば、まだ、生きる術や、やり残してる事があるのかも知れませんね。
自殺はいつでも出来ます。死んでしまっては何も出来ません。
何か小さな事でも、喜べる事があったら良いですね。 まだ、生の恐怖が死の恐怖を上回ってるだけだと
人のこと言えないが
逆転すれば速攻何かの形で自殺するだろう >>275
やり残したことが出来なくて無理だから自殺したいのさ
普通に人間としての人生を歩んで来られなかった人はやり残しだらけでしょ
でも、そのやり残しが出来ないんだから死ぬしかないんだよ >>276
自殺も、癌や事故死と同じだと思います。
寿命に関係無くある日突然…
死の恐怖すら超えてしまう精神的衝撃は、誰も止められないものだと思います。 不安でたまらん。
親が死んだら終わり。死にたいけど恐怖もあるし
家族に迷惑かけてまうし。
斜陽産業で優秀な人がいなくなり
バイトから店長になるも会社実質倒産した。
一部の店を買い取った方にバイトで雇ってもらうも
仕入れやら実質店長業務をまかされる。
自分としてはその業界は駄目だと考えていたので
シフトを減らして社会福祉士の資格を取りに行くも余りに話せず自分に失望した。
それが原因で家族も含めて殆ど会話しなくなったせいか、口が動きにくいのか上手く喋れてないみたい。
不思議そうに口元見られることか多い。
バイト先では社長の経営方針と自分の仕入れやら販売方法を巡りやる気を無くしその結果、後から入った
後輩が店長になり自分を疎ましく思っていて辛い。
社長に教えてあげて欲しいと頼まれたので
好意でこうした方がいいと言っているのに
余計な口出しと取られてしまう。
上手く口が動かない、会話が続かない、3人以上だと特に話せない、自己紹介の場面で汗が止まらない、職場で独り言が多い。
嫌な事があると風俗で散財して貯金を減らして
自己嫌悪に陥ってしまう。 いつ死ぬんだろうと陰では思われてるんだろうなぁ
で、死んだら死んだで、やっぱりとか言われるのか
だったらもういつ往ってももういいんだろうな
親父の事さえ片付けばもう今度こそ迷わん >>281
生きても、死んでも、あなた自身の人生、人の事など気にする必要ないですよ。
納得行くまで、生きてる時間を先ずは、大切にしてみてはどうですか。 >>280
立派に生きてるじゃん。
働いて、給与貰って、税金納めて、貯金までして、風俗で遊ぶ
自己嫌悪どころか、自分を褒めていいレベル >>280
自分にプレッシャーを与え過ぎなんじゃないんですか？
実務的には、自分で思ってるより。凄く出来は良いと思います。
自分に自信をつける様に、なんか趣味など仕事と別な事で頑張って見るのも良いと思います。
周りの人など、貴方の細かいとこまで観察したり気にしたりしてないですよ。
何故って、人は皆んな自己中で、自分の都合を最優先にする算段ばかり考えてる輩ばかりだからです。
神経が繊細過ぎて、考え無くても良い事ばかり考え、自分を無駄に追い込んでしまってますね。
サボる事怠ける事を、逆に意識すると心のバランスが整って来ると思いますよ。 普通の首吊り恐いから少し前にはやったドアノブ使った首吊りを今試してる。
ドアノブにロープ巻き付けて、反対側を首に巻き付けて横になってスマホいじること7時間。
どれくらいたったら死ぬんだこれ？ >>283
今は週1回しか働いていないし
今の店は１人で店番しながら接客出来るから
働けるだけで、同時に複数とは無理だと思う。
貯金もバイトではなくパチンコで貯めたもの。
社会福祉士の実習でも担当の人に
諦められた位に話せなかった。
担当の人は本当に福祉の仕事が好きな人で
いい人なんで自分がやる気無くて喋らないのでは無いと判ったから、他の社会と違い嫌味・悪口とかは無かった。 風俗行く元気あるなら生きていけるだろ
性欲なんてとっくに消えうせた、三大欲求で最初になくなった 性欲で行っているのはたまにだけ。
話したいだけなのかもしれない。
人との関わりが煩わしいと思い避けているけど
心の奥底では欲しているのかも。 >>286
無理して喋る必要は無いと思いますよ
日頃から人に対して親切に接していれば周りに変に思われることは無いのではないかと
無口の人に対して警戒してしまう人が多いだろうけど、悪い人では無いと分かると特に気にならなくなる
と言っても自分の場合、こちらが何をしようとも暴言を吐いてきたり暴れまくったりおかしな行動とりまくる人間が周りに多いので一概にそうとも言えませんがw うつにこの寒さは堪える…
ここの人結構家族持ちだから大変そうだな。
50すぎて未婚童貞だと、魔法使いレベルでなくて
魔道士級だろうね。
既に七輪と練炭、車と用意してあるけど
部屋でやるとすれば、もう一セット練炭必要かな。 >>290
うらやましい
病気で免許返納したから車もない
病苦くらい安楽死認めてほしいなー >>289
ありがとう。
親切にするって大事だと思うけど
虚勢を張ったり、カッコつけようと親切に出来ていないです。
後輩で年下が店長になっているけど
その人に対し上から目線で話している。
最初にタメ語で仕事教えたから
急に敬語も使いにくいし。 メンヘラでもできる仕事ってシニアバイトしか受け付けてないよね
最近シニアバイト増えすぎだし、老人のくせに働くなよ どうせ死ぬしどうせもいいやと思って派遣に応募してみた
しっかり勤めねばと思うと苦しいからどうでもいいやって思うことにしてる
いつかしわ寄せがくるだろうな
老人に死ねとは言わん
自分が死にたいんだよ、年金をきっちり払い終わったらでいいから安楽死する権利もほしい ゆく河の流れは絶ずして、しかももとの水にあらず。よどみに浮ぶうたかたは、かつ消え、かつ結びて、久しくとどまりたるためしなし。
世の中にある人と栖と、またかくのごとし。 >>271 自虐的自慢話、乙
ワッチョイ有るので敢えて書くわ
そういう対立二元論的相対的価値観が安易に用いられ、その誤謬を持つ大多数そして
一大迷妄を単純に受け入れてしまう大多数が、大多数という数の論理で歪な普遍性を妄信する人は多すぎる。
それではカルト新興宗教信者と同じだよ。
おそらく経済的な面のみに目がいったのだろう。そういう嫌みな言質・言明は
俺たちの世界では、もう当たり前の事象で特に何も言わずに生きて来たが、もう人生も終わりに近づいているので敢えて語ろう
半数の歯医者は高額な学費を必要とする私立大学だ。当然俺もな
入学当時、同級生達は喜んだよ。入学自体に喜んだんじゃない。
今までみんな小数派の金持ちとして、多数派の多額の金銭に不自由な方々から
様々な金持ち差別というイジメラレ体験を共有してると分かったからさ。
その辛い体験をようやく語れる人間ばかりが約１００人の同級生になったからだ。嬉しさで泣いてる女の子もいたよ。
今まで大人達に（例えば親族の叔父さんや担任の教諭、教育委員会）真剣に相談しても
それぞれ立派な社会的ポジショニングをとっている常識ある大人達は俺たちに異口同音に言った。
「自虐的自慢話、乙」 音声言語としては同じでは無いが、下位概念にアンカリングされたバイアスを行間に告白していた。
もう死ぬのだからどうでも良いが、一つだけ何とか伝えられないかとtwitter FBなどで最近書き続けている
「裕福な家に生まれた」という理由だけで、そんな家に生まれた子ども達を「差別・敵視」しないでくれ。
真実の鏡に映る自分の姿を見る勇気は誰にでもある訳では無い。
貴方達の敵は、自分自身が作り上げたストーリーであり、それは貴方達の分身なのだ
カズオ・イシグロやライフ・オブ・パイのようなマジック・リアリズムに対するコミットメントは自身で消化してこそ作品としてなりたつ。 >>272
貴方なりの分析を聞かせて頂き、ありがとうございます。
私の祖母が作家・中村真一郎の友人で、私が幼い頃中村先生から不思議な話を聞きました。
「子どもの頃、友達に貸した本が返ってこなかった。本人に問うても壁のように知らぬ存ぜぬと譲らない
しかたなく友達の母親に事の次第を訴えた所、友達の母親は貴方の作り話でしょ？と息子を擁護する」
「その日以来、僕は物の喪失以外に形而上学的喪失という物におびえ始めた」と
あなたの書き込みを読んで、思い出しました。
あなたの書き込みを読んで、形而上と形而下の間に存在する乖離に対する恐怖を再考させられました。 青井硝子さんていうすごい人がいてアヤワスカっていうお茶飲むと
鬱とか統合失調症も簡単に治るらしい。 >>297
私は学が無いので、専門的用語でお話し出来ませんが、全ての物体には陰と陽と表現される相対的エネルギーが存在していますね。
人間を見ても、様々な相対するエネルギーが集合体となって、一個人と言う存在を築いているものです。
前回のお話しの、心と体の相対関係にある人間が、死と向き合った時に何故、恐怖が生じてしまう不合理に…それは貴方が仰られた通り、相対関係を乖離しようとするエネルギーのストレスなのでしょう。
ここから先は、乖離してしまう人の推測です。
心とは自身で育てた後天的エネルギー、体とは天から活動する為に与えられた先天的エネルギーなのだと思います。
本来ならば、後天性と先天性の調和が人生のあるべき姿なのでしょう。
しかし、先天的エネルギーを消滅させる事により、後天的エネルギーが報われる事を悟ってしまった人は、その相対関係を乖離して死を選んでしまうのではと思いました。 >>302
＞しかし、先天的エネルギーを消滅させる事により、後天的エネルギーが報われる事を悟ってしまった人は
＞その相対関係を乖離して死を選んでしまうのではと思いました。
私は誤解しているかも知れませんが、その相対関係の乖離を観察して心が救われるような状態が
お釈迦さんが言った涅槃、ニルヴァーナだと思えるのです。
死を選ぶ前に何らかの悟られり方もいらっしゃるでしょう。
仏教では自殺は禁止だと間違って理解されている方々が多いのですが
お釈迦サンに弟子のアーナンダが自殺しても良いですか？と聞いた所
おまえに今、悲しさも苦しさも喜びも嬉しさも無く、この世の機能を一つでも果たしたと言うのであれば
自殺もよかろう。
ただ
悲しみや哀しみで自殺をするのは禁止だ！それは倒見だからだ！
つまりお釈迦さんは対立二元論的に物事を見て、解釈して、悩むような知性の低い人間は
自殺する価値も無いと考えていたのでしょう。 長くてわかりにくい。要約すると何が言いたいのですか。 なんだろ、焼酎のペットボトルにションベンし続ければいいですよって事を言いたかつたんじゃないか >>303
なるほどですね。
既に、大昔の釈迦さんは全て悟っていた事なんですね。
先程、相対関係を乖離して死を選んでしまうと、私は書きましたが…
先天的エネルギーを、後天的エネルギーで剋するには、釈迦さんが仰られる様に、悩むような知性の低い人間には簡単に真似出来るものではありません。
だから、その事を釈迦さんは、自己逃避しただけの自殺しても、価値無しと評したのでしょう。
生命(心と体)の乖離した境地を、ニルヴァーナと言う、素晴らしい言葉勉強になりました。
人の人生は、本当に様々なので、何が正しいとは言い切れない事ばかりです。
しかし、どんな形や時間を要しても、最期、死ぬ間際には、是非、ニルヴァーナの境地に立ち終止符を打ちたいものですね。 長文は読まん。要約できる頭あんだろ？高学歴さん？
>>290
家族持ちつっても俺は別居7年目突入だけどな
もう事実上離婚したようなものだが子供の為に金渡し続けてる
もう疲れたよパトラッシュ… ダメだこいつは
ションベンを焼酎のペットボトルにする域に達してない ｳﾙｾｰﾊﾞｶw
相手にトラップ仕掛ける契約条項を作るなら長文も読むし作るがこんなところで長文見せられても読まねえよ
しかも相変わらず高学歴を自慢してるみたいだしさ 昔、入院した時尿瓶に用足すのなかなか慣れなくて困ったっけなあ 決行しようにも、死ぬことやその時の苦しみより、
未遂に終わったときとか、いざ死ぬとなっとき「やっぱりやーめた」になるのが怖くて
リアリティが日によってぜんぜん違う。
でも死ななかった先は、おっさき真っ暗だしぜんぜん想像つかん。 哲学してもしなくても、人それぞれ違うしどうでもいい エネルギーって言えば長い時間を掛けてエネルギーが有機物になり生命になり、そして人間になっただけだよ
死んだらエネルギー保存の法則でまた違ったエネルギーになるだけ
その内太陽の寿命が尽きて赤色巨星になり地球は飲み込まれバラバラに
最後は大爆発して宇宙のチリと言うエネルギー体になる
で、そのチリがまた太陽や惑星へと形成されていつかはまた生命体になるだろう >>313
俺のおちんちんもエネルギーの有機物性メタいでギンギンですよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
