子作りは大罪 56 (ワッチョイ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪！55(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1513498699/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1512132140/
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>547
他人のことを日曜日の朝っぱらから不幸だって決めつけるのは止そうよ。
理屈で反論できないからって相手にレッテル貼る手口は昔からあるけど、はっきり書くと古いし品がないよ。
反出生主義は一見劇薬的な考え方だが、掘り下げれば多分正解だって解るはずだ。
そもそも先進国の離婚率と非婚率の高さ、出生数の減少が、
仮に人口爆発に対するバランサーだとしても、反出生主義が水面下で浸透してる証拠だ。
多分出生主義者が考えるより反出生主義はメジャーになりつつある。
子供できた人が職場で迷惑かけてるってみんな知ってるけど、誰も口に出さないのと同じで。 >>522
リアルで見つけたら問答無用で半殺しにしてやるわ。 小学１年くらいの頃から、もうすでに全てが、全く意味が分からなかった・・。
なんで産んだの？ なんで、わざわざ生きなきゃいけないの？ 面倒なことだらけなのに。
「生まれる前、そんなこと一度も、無かったのに」。
なぜか、空や雲を見るといつも、自分はあそこに居た！オレの本来の居場所だ！って感じてた。
なのに今や、まるで罰を受けているかのように、こんなクソ面倒で汚いクサイ逃げ場のない世界に押し込められて・・意味が分からなかった。
学校で教師たちが言う「論理」とか「学ぶ」とかも、全く意味が分からなかった。
だって、わざわざ生まれなきゃいけない理由の論理なんてないよな？ 生まれさえしなけりゃ、わざわざ学ぶ必要なんてないよな？ なのに・・なぜその「ネタバレ」に一切触れようとしない？
そうか・・あえて知らないフリを、騙し合いゴッコの練習をやるのが学校の目的ってことか。
そのゴッコがウマくなった奴が、世の中で高い地位に就くんだな、だから世の中ホンネとタテマエだらけなんだな、なるほど？
「反出生主義」を悟った時、バラバラだった全てのピースが、急激にキッチリ一枚の絵になった。
世界のありとあらゆる「なぜ？」は、反出生主義の視点から見ると必ず、クリアでホンネの答えが出る。
そうか、だから学校では、触れられなかったんだな。
あまりにも矛盾なくクリア過ぎて、ホンネ過ぎて、タテマエという「ダマシ」「ゴマカシ」が通じなくなるもんな。
かつて、矛盾したゴマカシだらけの世界にいたオレが、この世の全ての意味が分からなかったのも、当然だったんだ。 >>554
そもそもがまともな人間にしかまともに相手できないのが人間なので、その冷たさに少しでも警鐘を鳴らせるように、「愛」のような言葉もあるのでないかな。ただ余計人間の滑稽を際立たせてる面もあるように思うけど。 >>559
施設にぶちこんでいる時点で覚悟がねー親の責任だよ。
社会のせいにすんな。
結局、そういう我が子を持て余し扶養能力がないってことだろ。
子供作る人間は最低だが、それでも本当に生涯面倒見切れるか？くらいは最低限考えろよ。
周囲に迷惑かけるならそれこそ死ぬ気で付きっ切りになって面倒みやがれってんだ。
ただでさえ福祉の金大量にかかってんだ、そのくらいして当然だろ？
>>563
まともな人間ありきの前提が覚悟がないって言ってんだよ。
同じ鬼畜でも覚悟持ってどんなポンコツの子でも面倒見ますって親の方がまだ同情の余地はある。 定期的におさらい この世に存在するもの
テロ 戦争 紛争 飢餓 難民 難病奇病 苛め 格差 セクハラ パワハラ
人間関係 殺人 強姦 強盗 放火 詐欺 盗撮 通り魔 賄賂 忖度 売春
買春 麻薬 覚せい剤 アルコール中毒 ギャンブル依存 DV 近親相姦
受験戦争 苦しい労働 老い 死 国家間の争い 北朝鮮 中国 半島問題
石油石炭天然ガスの枯渇 森林伐採 絶滅危惧種 温暖化 台風 暴走族 不良
ヤクザ 教師のイタズラ 差別 児童ポルノ ねたみ そねみ ひがみ やっかみ
苦悩 裏切り 嫌な人間と出会う 愛する人と別れる 欲しい物が手に入らない
消費税20% 津波 南海地震 関東大震災 部落 在日 創価 エホバ 真如苑
ブス 無能 凡人 チビ アホ 精神異常 サイコパス イスラム国 エイズ
交通事故 災害 汚職 日教組 隣人トラブル 騒音 公害 挫折 失望 絶望
せめてもの慰め
セックス オナニー 美味しい物を食べる 旅行 プロスポーツ 音楽 映画
芸能界 美人 イケメン 読書 宝くじを当てる スマホ ネット DVD エロ本
おめこ
あんまりいい世の中ではない事は確かだなぁと思う 腰一振り90年で出会う 僕が精神病院入院して
上の事をみんなに説いたら
カリスマ扱いしてくれたで
10代の女の子から尊敬されて嬉しかった
絶対産むな アフリカとイスラム圏とインドネパールに任せておけばいい
ここは日本だ 日本で子供産む女は負け犬
と言ってきた ちゃんと社会に貢献しとる
その為に僕は生かされているから
○○さんがいたらまとまるなぁ と言われた
まあ社会ではオウムみたいに教祖になってサリン撒く勇気なしだが >>564
え？覚悟も同情の余地もいらないでしょう
あなたは反出生ではなくて条件付きの出生主義者なんだね 日曜の夜ってのはみんな憂鬱なんだろうな
なんで生まれてきてしまったかについて風呂入ってる時ずっと考えてしまった
親が死んで本当に孤独になったら俺はどうやって生きていくんだろう
生まれてきたことって最大の苦痛なのは間違いない
世の中不安が9割。楽しいこと見つけられる人は限られてる 俺の好きな映画
イントゥ・ザ・ワイルド
親と対立して何故生まれてきたのか等で悩んで一人荒野へ。後に死亡
16歳の合衆国
元カノの弟が障害児で同情したかは定かでないが殺してしまう。獄中で元カノの身内に殺される
ボーイA
未成年の時に殺人事件に関わってしまう。相方は復讐の為殺され、自分はメディアに追い詰められる。最後は入水自殺
やっぱり最後は死ってのが一番美しい終わり方だよね
何で好きになったかっていうと、それぞれ殺された・死んだ主人公は死ぬ最後に本当の答えを見つけたから 出生は全ての善行を無下にしてしまう罪に他ならない。 日本は幸福を感じる割合が比較的低い国だが
それでも統計をとれば5割以上の幸福度が出る
つまり日本＝不幸の国というコンセンサスらしきものは
この狭い板の世界の勘違いにすぎない
自分がもっとも不幸だと思うものの境遇より
明らかに不幸な境遇のものにも
「幸せです」と答えるものがほぼ必ずいる
結局幸せかどうかのもっとも重要なファクターは
「心の持ちよう」
自分で作った檻の中で目をつぶって生きるものは
底から出ることは無いのだろう
お好きにどうぞ 日本が不幸 ×
人類が不幸 △
生物が不幸 ◎
◎に辿り着いてようやく一流 >>571
自分の子供が「自分は不幸だ」と思うようになってしまったらどうするの？ 自己啓発なんてものは今の社会がそうで無くては通させないから、やむをえないから自分を抑制しているだけの事で、物事の本質と真摯に向き合っているとは思えないよ。
何でもかんでもポジティブに受け取る上滑りのお上手者が今の社会では高く評価されるのだろうが、そんな人間は軽薄で、見ていると情けない気持ちになる。
自分に対しても他人に対しても誠実でない。
俺はそんな人間にはなりたくない。 >>567
バリバリの反出生ですけど。
施設に入れる時点で親の覚悟のなさを言っただけ。
なんで条件付き出生主義とか結論になるんだか…わからん。
子供作る人間は最低だと言っているだろうに。
その中でもまだマシかどうかって点で見ている時点で子作りを一切肯定していないのはわかりますかね？
要するに事後処理の問題、作ったならせめて覚悟貫きやがれって話ですわ。
まあなんだ、誤解させたならすまない。
自分でも拙い文だとは思っているから誤解する人もいるかもな。 気の持ちようでダメにもなるのが人間なんだよ
そして落ち込んでると「元気だしなよ」とこちらに強要してくる
または「辛いのは君だけじゃない」とか「みんないろいろ抱えてるんだよ」とかいう
そのくせ「こころの持ちようだよ」とか言ってネガティブな考えを揉み消そうとしてくる
終いには「勝手にすれば？」とくる
はたして弱いのはどっちなんだろう
落ち込んでると人と、それに耐えられないで自分の好みの人間になるよう求めてくる人と。
めんどくさいやらうんざりやらで嫌になる 例えばスマホ運転していて人をはねてしまいました。
そのまま逃げたら最低最悪のひき逃げだが、救急車呼ぶなり事後処理すれば最悪なヤツなのに変わりはないがまだマシって話。
スマホ運転の時点で全く肯定できないが、事後処理の面でいえば後者のがまだマシ。
そういうことを言いたかっただけだわ。
子供作る行為に条件付きもクソもなく真っ向から全否定しているよ俺は。
作らなきゃ子どもは永遠に苦痛を味あわないからな。 >>571
完全に論点がずれてる。
この国が不幸か否かなんて大した問題ではなく、もっと書くなら個人のそれも問題じゃない。
そして、私は不幸だから反出生主義になってるわけでもまたない。仮にそれがきっかけの人もいるかもしれないが、それも大した問題ではない。
産まれてくる子供はいつか死ぬ。それを理解する瞬間がくる。死に対するどうしようもない恐怖は産まれなければ起きない。
本当はそれだけで子供を作るのは罪だって理解できる筈なんだがな。
後、今ある幸福がいつまでも続くわけじゃない。手に入れたものはそれを失うかもという恐怖とセットでしょう？
幸せなら子供を作るのではなく、子供を作るから幸せなんだろう。子供を幸福のための道具にするのはもうやめてほしいものだな。 ＜原因＞
うつ状態は、いわゆる霊的な影響を受けている場合が多いのです。
ここで、はっきりさせておきたいのは、「憑依してくるもの（影響してくる者）と、うつ症状になっている方（影響されるあなた）とは、心の波長が同通している」ということであります。
心が一点に留まる時（暗い想念、怒りの想念を持ち続けている時）には、同じ波長を持った地獄霊が、心の糸を伝わって憑依して来ます。これも縁とも呼びますが、縁がない者は来ないのです。これは基本原則です。これは別名、「波長同通の法則」といいます。
したがって、もし自分自身が霊障のようになった場合には、まず、自分の心の中に、そういうものを呼び込む思いがないかどうか、自己点検する必要があります。 精神状態がよくなると、より冷静に、生をみられるようになるだろう。
人生の価値は、産まれてこない方が良いと悟ることにある。
それ以外に楽しい事が一つあればおまけみたいなもの。
後はひたすらの苦労と不幸が連鎖している。どんなに幸福や満足を追及しても、人々はそれに満ちない事を知るだろう。
ただ触れ幅が広くなるだけで、やがて全てが無意味だと悟る瞬間がくる。
残るのは自分の老いていく身体、ぼやける思考。
大それた事を書くつもりはない、この世の負け組なら反出生主義になるべきだし、この世の勝ち組もまた、反出生主義になるべきだ。 571さんの言う「自分で作った檻のなかで目をつぶり生きる」って、自分の定義では幸福者のことでもあるんだけどね
怠惰や盲目にでもならないと幸福なんて感じてられませんよ
結局さ、生まれちゃったからねーもう手遅れだからせめていろんなにおい者には目をつぶって自分の幸せ感じられるよう頑張りましょーねーってことなんだろな
そして独りで死ぬこともできず、自身の幸福や希望の継続のために子どもをこの世に連れ込む
この幸福獲得ごっこは終わることを知らない この数十年で流行ってる自己啓発は「自分を変えれば幸せになれる」
7つの習慣やカーネギーとかね
言ってしまうと砂漠をオアシスだと思い込めば良いよね！と言う考え方
これがブラック企業等の温床になっている
革命が起きない思想だから統治者にとって好都合だしね
この世界は全て砂漠だ、と目覚めた人から救いのない世界に絶望して精神病になったり犠牲者を増やさないために反出生に目覚める
蜃気楼のオアシスに踊らされてる人も老いや病気、死が近づいたらハッと目が覚めるだろう
カッコいい事言っておきながら、病気になったら恐怖に震え僅か数年、しかも家と病院の往復をするために半世紀貯めたお金を使い果たして死から逃げようとする人がどれだけいるのか
過去の偉人でさえ「苦しい」「人生なんだったのだ」と言った趣旨の事を言って亡くなることもあった
病気や爺さん婆さんになるまでに気づいて、次の犠牲者である子供を作らないこと。これが重要だ >>562
空や雲に回帰的な居場所を感じる気持ち、わかります
わたしは死を思うとき、自分が死ねば自分の目にするさまざまな無生物的対象がわたしの存在に取って代わるんだということをたびたび直観した
あるいは、わたしがそれらのうちに(まったきすべて、あの太陽や月や星々の、無言する宇宙的カオスのうちに)還り、仲間に加えててもらうのだ
しかしそれを思っても死は去ってくれなかった
わたしは虫や植物も愛すことが多いんだが、しかし彼らは、やはりどこか死の冷然としたかおりが匂っており、じっと見続けていると、彼らの冷酷な生の食い破りに慄然とすることがある
この力が人間も突き動かし苦しめているんだなと思うと、無力感とともに絶望を感じる 幸せがあったって強制的な苦労と死には勝てないんだよ 親のエゴで子供を作るのは賛成も反対もないが
育てるつもりが無い
ペットと思っている
育てる体制を作れない
のはあかん
生きる目的は明示的に与えられていない
答えは普通落ちてないし与えられるものは大抵偽物
自己啓発とか流行ったものは冗談抜きで詐欺的なものが多い
有用なものもあるが
惰性で生きるのも
夢中になれることに捧げるのも
与えられた線路に乗るのも
目的や意味を探してもがくのも
ささやかな幸せにすがるのも
情念のままに生きるのも
あなたの人生
あなたの選択
日本は世界的に見ても選べる自由度が非常に高い国
そしてそれに気がつかないまたは気づいても無視する人が多い
人生は無意味と悟るものもいるだろう
その考えにある程度の普遍性があるのも事実だろう
そういって自殺した者はいる
しかしそれは他人をまき込むほどのものとは思えない
人生に満足して大往生というパターンも一応ある
最後に一言、現代科学は死がすべての終わりと証明済みのように
思っている人が多かったり、そう公然という人は少なくないが
事実は「死について生物学的現象以上のことは何も解っていない」 >>446
未婚で産むと寡婦控除ないから税金高くなる
団地入るのも離婚死別より家賃高くなる
産むまで知らないお花畑多すぎ 年間3万人以上自殺していてメンヘラが大量にいる日本が幸せな国なわけがないんだよなあ。
出生主義者はそれだけの人が苦しみ死を選んでも「心の持ちよう」と一蹴してしまうんだね。
さすが人命軽視で人の命を粗末にする連中の思考回路だ。 早い者勝ち、数量限定の幸せを奪い合う勝ち負けのある世の中で
子作りしようと思えるのも凄い、感心じゃなくて呆れ 馬鹿の相手をさせられ
大変なのも割食うのもまともな奴
支配層や富裕層などの異常者は無罪放免w 論点がずれているのか？不可知性の存在が理由なのか？
私達はこう言う問題を真剣に話し合おうとするなら先ず言葉の定義が必要だ
しかし普遍性のある定義は初めから存在しない事はあらかじめ理解しておこう
先ず度々登場する記号
幸福・不幸
これらを皆が「自分だけの定義」を語る事が先立つのでは無いのではないだろうか？
個人の内的な共分散構造分析をしても意味が無い
今、ただ何と無く出てくる言葉、現地文言に関して皆それぞれに
ほんの少しでも自分なりの、自分だけの定義を示してもらいたい
スターバックスでコーヒーだけを買う人と
時間も一緒に買う人では
話が噛み合わ無い事や理解出来ない事もあるだろう まずお前は人の話を聞けよ
無価値な文書いてる暇あるなら
お前の駄文にせっかく真摯にレス返してくれた人にちゃんと向き合って反論してから糞レス書け >>591
ここは、実体が無いものの共通認識などという証明のしようがないものをこねくり回して言葉遊びをする場所じゃないぞ。 591の要点は
1. 全員が同じ意味だと思っている言葉の定義なんて無い。
2. 1だからこそ、せめて自分がどう言う意味で使っているのかを詳しく説明して理解を深めた上で議論しよう。
つまり、「それはAだ！」「いーやそれはAじゃない！」ってやってても不毛じゃないのって言いたいんでしょうよ。 ＞ここは、実体が無いものの共通認識などという証明のしようがないものをこねくり回して言葉遊びをする場所じゃないぞ。
「ここは」が「このスレは」と同意であるなら
「このスレの存在と流れ全体」というフィールド、土俵、リージョンにおいて
上記のセンテンスには、自己言及のパラドクスが既に内在している。
子づくりは大罪。いずれにしても形而上と形而下を包摂すべき問題なだけに
真剣に考える人達のレスで埋まる事を切に願う。
大変難しい問題ではあるが、何かチャンスを見つければ韓国や創価学会や共産党に対して
幼稚な書き込みをするようなレベルの低い問題では無いからだ。
先ずは、それぞれの要素の尤度から始めよう >>595
そうです。
その通りです。
理解して頂きありがとうございます。 ここって、悶々とした気持ちを打ち明けたりする軽めの場所だと思ってたけど
哲学的な議論をする重めの場所だったの…？ 哲学的な議論をする重めの場所だったの…？
哲学的な話をする場所では無い、事だけは事実です 実質飼育者しだいだからほとんど変わらない
飼育者が動物並みの人間なら
子供も動物とさして変わらん 哲学的、宗教的要素も含めて話してもいいと思うけど
哲学的なの？…という話の後に悪いが
なんかさ人生好きなことほとんどできないよね
俺自身やりたいことまだあるんだけどほとんどできない
俺の収入を考えれば贅沢であることは否定できないが、物事自体はとにかくあれやりたいこれやりたい訳じゃなく無茶苦茶な願いではない
でもできない。それが虚しいのよね
人生ってなんだろ >>600
ペットの方が可愛いからそれはありえない ペットロスで自殺するという話は聞いたことがあるけれど子供が死んで自殺したなんて話は聞いたことないわ
飼う飼わないを決めるときもペットの方が熟考する人が多いようだから子供はペットの下位互換
そんな気がする 哲学の話をする場所ではない。という意味は
哲学だけの問題だけではないと解釈していただきたい。
例えるなら形而上と形而下。リベラルアーツとテクニカルアーツ。
現実と幻想というマジックリアリズム。
と言えば理解していただけるだろうか？
これほど上位概念と下位概念との乖離が激しい問題は無いからだ。 この前、電車の中で子供を産んだ女がネットニュースになってた
「予定日近くなのに出歩くな！」等々の批判してた人もいたが
「産んだ女を批判して叩いている人はなんでそもそもこの世に生まれて来たの？」
とか書いてたヤツには心底から笑った
本能のままに世間の流れに身を任せ、思考停止しすぎると子供ができる過程すら
曖昧になりわからなくなってしまうようだ 子作りする奴はアホ
男女雇用機会均等法から日本に
アホが増えまくった >>596
こねくり回して言葉遊びをするべきでは無いと提案していることが伝わらなかったかな？
「ここは」が形而上のものではないとは言ってないし、形而上の存在を否定しているわけでは無いけども、この場ある言葉は国語辞書に書いてある解説の範疇を超えているとも思えないのでレス一つ一つに語注をつける必要は無いと言いたかったんだ。 >>596
敢えて、私自身の心象付け加えるのであれば、あなたが発言したものであろう前の自己啓発に関するレスと、言葉の概念に言及しているレスを観察した結果として、こちらの意見を聞き入れる意思がない物だと軽視していた面はある。
もしかして言葉一つ一つの意味を吊るしあげていちゃもんつける気なのか、とね。
会話が成立していない様子だったからな。
まあでもこの一連の流れで少しは見直した。
批判を浴びせるためでは無く、あくまで理解を深める意味で定義を示せと言うのであればこちらもやぶさかではない。 >>598
ここは完全にイカれた奴が観念的なものを賛美するための場所だよ
なんとか和尚に乗っ取られて以来ずっとそう 自由主義だののたまう奴この世から
消えてくれんかな？大罪なんだよカス
犯罪し放題の上に取り締まりすらない 21世紀はまだ発展途上の世紀
人類にとって苦しみの世紀だったが
22世紀はひょっとしたらみんなが遊んで暮らせる
そんな地球になっているかもしれない
そんな過信でみんな産んでいるんだろうな 定義云々書いてるやつは、ブログかなんかを開設してそちらに行ったらどうだろう、、こんな流動性のある匿名掲示板で、正確な議論やらディベートはできないよ？
そこにまず気付いてくれよw 観念的なものを賛美するってこの世の生物が日々意味もなく行ってる全ての事柄じゃん
幸せとか努力とか夢とか野望とか
全てにおいて観念的なものなんだが >>604
動物はセラピーやカフェがあって人々の癒しになってるけど、人間のガキにはそれらが無いもんな まず正確な議論やらディベートが流動性のある匿名掲示板において可能か否かの議論が必要ってこと
そこにまず気付いてくれよw >>606
> 「予定日近くなのに出歩くな！」
こういう至極真っ当な意見にも噛みつく池沼が子作りしたゴミかその予備軍なんだよな。食肉用に解体されればいいのに 定義が形而上がどうこうはヨソでやってくれ頼む
何度も繰り返されてきたことだ
今年もっとも腹が立ったというか呆れた記事
母の言葉が生きる力に「死にたければ一緒に死ぬよ」 一筆啓上賞大賞
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fukui/region/fukui-20180127181912762
終わってるんだわいろいろと >>まず正確な議論やらディベートが流動性のある匿名掲示板において可能か否かの議論が必要ってこと
対立二元論の線上でそう語る、あなた自身が持つアフォーダンス理論は分からないが
あなたの頭の中にだけ存在する言葉と構造は、どんなにヘタクそなメタファーやレトリックスであっても
ほんの僅かな相手への優しさがあれば、聞き手はみんな貴方の言質に普遍性を与える事に努力するはずだ
理解されているようだが、私は社会に成立しにくい話題を
成立しにくい場所で、成立させる事は素敵だと考える。
同意してくれるかどうかわからないが
人間は何をしたか？よりも、何の為にしたかの方が大切だと思う。
勿論これは私の主観だ。異論を持って頂いても良い話だ。 28億の水ストレス 6500万の難民 9人に1人が餓死
このラニーニャとか見ても分かる通り
地球が人間には適してない プロ野球も
大谷とイチローとマエケンと田中マー君だけで
やったらいい
凡人などこの世に要らない 流動性のある匿名掲示板で定義を共有することが簡単だと思っているのか？w >>621
確かに幸・不幸の定義をしないと、この世は苦しみばかりで〜と言う話自体が成り立たないな
そして、産まれる前と生を受けた後に必ず来る死
ここは重要だし形而上の話も絡む
反出生について話すには
死ってなんだ？死んだら無だと仮定したなら、それを前提に考えるなら産まれようが産まれまいが最終地点が同じなら産んでも良いのでは？とも成りうるから、無って何だ？等の問題も出てくる
過去・現在・未来等の時間の話も重要だし、哲学的に考えると議題が山ほどある
今生きている人の社会を成り立たせるために個体を増やす義務はあるのか？
個人の権利で産む産まないを決定するべきか？
反出生により人口が減り今生きている人間の負担が増すことは功利主義的にどうなのか？等々
ただ、このスレは板の特性もあるけど、哲学的に反出生を考えてる人は少ないと思うな
自分もそうだが、アリストテレスの形而上学を読んでいる人もいないだろうし、宗教に詳しい人もいないだろう
優性主義と区別がついてない人もいるし本格的に議論したいなら哲学板でスレ建てるor海外の反出生スレで話すのが良いと思う 私にはよく理解できないな。
反出生主義は不幸の人々により生まれたかも知れないが、
たとえば危険な作業をしなければ、事故は起こらない、というように
やはり子供を作らぬ事が一番よいというのは自明の理にしか思えん…。だから逆に言葉に定義付けからするのが億劫に思えて仕方ない。
仮に、全ての人々の人生が完全に幸福だったとしても、子供を作るべきではない気もするしな。個人的な意見だが。これを一々状況を細かく説明するのは難しいぞ… しかし、「無の価値」を分かっている人々が、この世にたくさんいることを知って、オレはとても嬉しく思う。
ああ、分かってる人間が実はたくさんいるんだな・・と、人間の底力に対する希望のようなものを感じる。
色即是空、空即是色。 あること、これすなわち、無いこと。無いこと、これすなわち、あること。
「無」こそは、ゼロにして無限大∞。 原点にして、すでに頂点。
完全無欠な「完成形」であるがゆえに、どこもイジる必要がないから、何も足さない（足せない）・何も引かない（引けない）のだ。
そんな「無の価値」に気づいた時、その時初めて、この地球に「真の知的生命体」が生まれた瞬間だとオレは思う。
そこに気付かず、「有の次元」の延長線上で果てしない競争を積み重ねても、それは蜃気楼を追いかけるようなものだから・・。 この寒波で
みんなが大量に 石油 石炭 天然ガスを
消費するのはええこっちゃな
貧困の家庭は苦しむし
最近 ガソリンも上がってきた 有=数十年に渡る苦痛を味わい、最後は死ぬだけ
無=平和
勝負にならんわ 灯油 3年ぶり 1リットル80円
青森 冬越せない 人生に疲れ身体痛くなってきはじめる
40代でもうええ と思うのに
これから90まで50年やで
なかなか死ねん ただ遺伝子の乗り物なのに 何か偉大な使命でも背負ってるところが草 被害者ぶる親に対して子供が「なんて酷いことを言ってしまったんだ」と悔やむシーン本当に嫌い >>634
人はいづれは必ず死ぬんだからそれなら最初から産まれてこないほうがよかったな…
と言うと親は(とくに母親)大激怒した上に泣くからな
身代わりになって死んでくれるわけでもないのに被害者ぶらないでほしいわ
無責任だろ。それに泣きたいのはこっちのほうだ
自分の意志でこの世に産まれてきたわけではないのに、産まれさせられれば
「国民の義務」を強制的に背負わされ、税金や年金を納めなければならない
滞納すれば「差し押さえ」だ
ようするに子供(我々)は今の老人達の生活を支えるために作り出された命ということですね？
命の軽視だとおもいませんか？
こういうこというと「親不孝者」と罵られるテンプレート通りの言葉が返ってきますよね
このスレでは無いと思うが「親の神聖化」も宗教の一部なんじゃないか？と思えてならない >>627
無こそが最大の平和であり最大の安泰であると自分も思うわ
例えていうならばそんな昔というわけでもない比較的近年に起きた第二次世界大戦の日本では
神風特攻隊として死んでいった5000人近い若者パイロットがどうしても不憫でならない
志願など形ばかりで本当のところは「お国からの強制」だ
250kg爆弾を抱えて敵の空母に体当たりだぞ…当然跡形もなく肉体が消え骨すらも残らない
産まれてこなければお国のために特攻死しなければならない義務なんてのも一切発生しなかった
産まれてこなければ戦争に巻き込まれることも一切なかった
生物は生物同士で争うように本能にプログラムがされている。この世界は
他の肉を食わないと生存維持ができない仕組みなのだから縄張り争いからはじまり
戦争や争いは絶対になくならないし避けて通れないものなんだよ
第三次世界大戦もそう遠くない将来、十分に起こりえる可能性はある
これが「生という呪いの連鎖」だ 生の何が良いのか分からない
痛い思いも大変な思いも苦しい思いもしたくないよ 体は知ってるんだよね
頭で知ってるのとは違うより深淵な意味で
死後の世界なんてのがあるなら、体がこうして種の保存を目的として構築されていたり、死に際して必死に生命を繋ぎ止めようとするのはなんだというのかね
もし死後なんてのがあるなら、体が現にこうして長い生物史のなかで気の遠くなるような時間をかけて形成してきた奇怪極まる構成は何の悪ふざけだというのか
体は知ってんだよ、あなたはどこへもいきません、死はおしまいですって
植物が種まきしてサイクルするのとまったく同じように、根幹としては人間の肉体も構成されとるんだ
あーなんか諸刃っぽい
でもだからこそこんな馬鹿げたことは終わらせないといかん
なんか泣けるわ、なんの仕打ちなんだこの世界は ｢天使がくれた時間｣を久々に観てますます産みたくない気持ちになった
最悪だったのは最後に主人公と結婚しなかった方の妻が独身バリキャリで成功してるのにしつこく引き止めて｢結婚して子供がふたりいて幸せな自分｣を取り戻そうとするところ
彼女がいま不幸ならわかるよ？
今は今でとても充実して幸せそうなのになんで自分の都合で彼女の生活を奪おうとすんの？ このスレで夏は暑くて冬は寒いやってられない的な書き込みがあるけど本当に納得
俺も寒暑もそうだけどいろいろ細かいことも嫌でならない
普通の人ならそんなんで生まれなきゃよかったってｗとなるだろうけどみんなしょうもない事にいちいちめんどくさいって言ってるよね
そんな小さなことでめんどくさがってたら人生なんて今直ぐにやめたいくらい面倒だろとツッコミたい
そして子ども作ってめんどくせーを繰り返す
あほくさ 結局さ、肉体というものが、メチャクチャ「コスパが悪い」ってこと。
肉体というのは、脳神経に情報を伝えるための「パシリ」でしかないわけね。
舌で味わってるんじゃない、舌は味覚という情報を脳に伝えるパシリ。手で触ってるんじゃない、手は触覚という情報を脳に伝えるパシリ。目で見てるんじゃない、目は・・
なのに、自動的に苦痛や面倒事を感じてしまう（寒い暑い飢える渇く、悪臭や排泄物が発生してしまう、肉のカタマリ置いとくために大きな場所をとる、全てにカネがかかる・・などなど）もんだから、そのパシリの維持管理コストは、壮絶にコスパが悪いのね。
脳だけ別の水槽みたいな所に移して（いや脳も要らんか、脳をコピーしたハードディスクみたいなものｗ）神経にダイレクトに情報を送れれば、このコスパが最悪の「金食い虫パシリ」である肉塊は不要になる。
それどころか、どんな電気信号を与えるかは自由に無限に「創作、コピペ」できるから、もうなんでもアリ！になる。
・・・っていうマトリックスの世界、実は最高だったんじゃんｗｗｗ？
で、そんな最高より、さらに良いのは、「初めから無であること」なんだよね。分かるかい？無の凄さが、いかに凄すぎるかを。
電気信号そのものを必要としないで、かつ「全ての欲求が完全に満たされた永遠の賢者タイム」なんだから、究極の無敵なんだわ。 有象無象に生涯賃金払うより、それを研究や技術の投資に回した方がよさそうな時代だもんね
優生を持ち上げるつもりないけどそう思ってしまうよ… >>641
そのTVは知らないが、ドラマや局製作の映画には良く有る設定だね
登場人物が皆浅い所で生きている
これに対して文学や文芸色の強い映画に出てくる人物は深い所で生きている
そして多くの人が好むのは前者の浅い群像劇だ
だよねー！ だよねー！ みんな一緒だよねー！ みんなでゴール一等賞獲るんご
みんながシンデレラの役を演じるんご！ BFFとのインスタ映え まじ熱盛！
この歪な社会の現在の構造は何なんだろう？
かつて大衆統制され続けたバブル時代よりも、貧困問題を乗り越えて
選択の幅と自由意志の幅は広がったにも関わらず
それぞれバラバラな小規模母集団は畢竟トポロジカルな構造つまり
浅くて狭い帰属社会の形成へと帰結する
今やスマホで自分を買ってくれと商談を持ち込む女子小学生が非常に多い。
しかし、ひとたび事件として扱われると買った男だけが加害者であり
女子小学生は被害者だ
児童買春については新たな取り組みもせず、おこずかいが欲しいく
また性欲が強くなり始めたドスケベ
１１歳１２歳の女子小学生を加害者と見る事を鉄の壁のように拒絶する
社会の至る所で、このような古い考えと、新たなツール、ガジェット、デバイスが
高速に作ってしまう新たな構造や価値観との乖離。
社会病理の根はますます深くなる とにかく寒い
日本は極寒地獄と
夏は灼熱地獄の両方食らう こんな罰ゲームみたいな寒さでも欲に負けてホイホイ子作りしてしまうとか、どれだけ自分本意なんだろうな >>638
本当これ。表面上紳士や淑女気取っても人間マウンティングの世界だから結局弱肉強食なんだよな。
本質は争わなきゃ生きていけない、競い合わなきゃいられない、争いこそがすべてみたいな所あるよ。
幼少期〜若年期から受験や就職で競争を強いられるってのはつまりそういうことだ。
そんなものがあるから落ちこぼれなんてレッテル貼られる人が出てくるし、挫折して精神を壊す人も出てくる。 勝ち負け抜きには意味を感じられない無意味な世界なんだろうな 私たちがこの地上にいるのは、互いに苦しめあうためだ。他に何の理由もない。 生きる事はいつしか見知らぬ誰かと争い合う事にすりかえられてく
果てしなく続くサバイバルレース 走り疲れ家庭も仕事も投げ出し逝ったあいつ どの国の人間もポコポコ産み続けてるんだよね
そしてそれが戦争の原因に… 人がいなきゃ戦争もテロも犯罪も0
平和を訴える人は反出生じゃないとおかしい 人身売買とかのネパール インドを筆頭に
パキスタンとか女に人権の無い国は
7人くらい13歳くらいから産まされる
そんな野蛮人様の国がまだまだ50以上あるから
当然 世界の人口は増え続ける
食糧難と水不足 これは確実にくる
戦争がまず起きなくなったのは一番民度の高いヨーロッパ
EUとか努力してんのに それに比べて野蛮人の東洋人の日中韓北は
70年前の事で喧嘩してるアホ 絶滅危惧種も森林伐採も温暖化も
人類がいなくなれば解決する問題なのにな
人間のせいで他の動物 植物が可哀想だ 食料で防ぐ病気の勉強番組や本色々
パターン1
Aという食料を食べるとあんな病気になりやすくなりますから
防止に良いBという食料を食べましょう
パターン2
Bという食料を食べるとこんな病気になりやすくなりますから
防止に良いCという食料を食べましょう
パターン3
Cという食料を食べるとそんな病気になりやすくなりますから
防止に良いDという食料を食べましょう
(以下色んな組み合わせで続く)
…食うもんねえよ
体の管理ってめんどくせぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
