子作りは大罪 57(ワッチョイ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 56 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1516018038/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1512132140/
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シリア210人虐殺
ロヒンギャ性暴力連発
地球は地獄
日本も冬は寒いし夏は暑いしそれだけでも地獄 >>470
日本は反出生の名が広まってなくても、少子化として広まってるんだよなぁ
大雑把に分けて、人生の敗北者、金あっても自由を選ぶ奴
俺を含むこういう連中が増えた結果が今の少子化だ
これでいいんだよ 子供産んで育てていたら勝ち組と言う価値観は無くなった
ヒーヒー働いて 自由を失い 女の子が出来たらずっと心配とか
こんなん負け犬の人生 トルコ軍とシリア軍
もっと派手にやりあって
温暖化はよ進んで 少子化の何がいかんのかサッパリ理解出来ない。むしろ無子化しろ。
今から人類が子作りやめたら2019年出生数０や すでに生まれている人間が利益を得るために利用できるツールが減ると困るんだろ >>375
うちはずっとその地獄だ・・
母がクリスチャンだが、昔から何かあるとすぐ「神様どうしてですか一」とかで、現実的な対処はおざなりなんだよね・・信仰を自分が幸せになれるためのツールと思ってるみたい
宗教がどういうものか、とかは難しいから勉強しないし。その割には人に押し付けてくる
もっと賢い母親がよかった~ >>467
祈って思考停止、礼拝して思考停止とか最高クラスのバカなんだよな 育児漫画超ウザいわ
股も痛いし体もバキバキ授乳も大変ってじゃあ産まなけりゃ良かったろ？としか思わない
自分で望んで産んでおいて大変辛いってなんなの？
わさびは進んで食べなきゃ辛くない >>480
無を崇めたって祀ってるポエマーのことか？ >>482
どこぞのイスラム馬鹿のことじゃないの?w >>484
マホメットも子沢山、宗教戦争したリアル殺人鬼だからなw
お前こそキチガイ教祖のおかげで毎日地獄だな >>481
中身見たこと無いけど自分もあれ好きじゃないな。同人未満の画力の癖に普通に本屋で並んでるのが目障りだしさ。大体漫画書く暇があったら子育てしろよって思うわ 水色時代ってアニメで主人公が15歳で中学校の元先輩が登場してデキ婚してた みたいな話あったけど
16歳か17歳でデキ婚ってことなのか作者的には普通の感覚ってことなのか ほとんどの人間は何故か勘違いしてるんだよな
子供作る事も子供も何も良くは無い
親子で痛くて苦しくて大変さが待ってるだけなのに
生きて少し考えればわかること 結婚、妊娠、出産、
なぜこれらが勝ち組と言われるのか、
なぜ反出生が負け組と言われなければならないのか、本当イラっとする。 >>487
死因はどうであれ2歳でも80歳でも
産み落とされたら殺された様なもんだ >>491
本当これ
頭お花畑の人達は、自分の意思で結婚や子供を持たないと決めた人にも「可哀想」だからね
只の価値観の違いなのに、何故見下されなければならないのか 反出生主義は定着するべきだな。
というより、「結婚して子供を作って幸せ」というモデルを徹底して否定されるべきだ。
こういう幻想で結婚して子供を作っているのではなくて、
「世間体を気にして結婚して子供を作る」と言う知能底辺も多数いるくらいだ。
こういう人間は存在自体が悪だから滅びるべきだ。
難民なのに難民キャンプでセックスして子供を作っているなどという土人は
動物レベルで人権を付与すべきではない。
この問題は知的階層の議論によって世界首脳レベルで話し合われるべきことだ。
人間が1人増えると地球の負担が大きく増える。
人口制限をすべきであり、子供を作るには資格が要るべきだ。
現状の世界を鑑みるに、子作りをする資格が得られるのは人口の２０％～３３％であるべき。
そして子供は２人まで。
そうすれば地球人口は多くても３分の１まで減らせる。
日本の２１００年の人口は４０００万人台という予測だが、
それくらいまで減らなければならない。 この狭い道に車がびっしりとか昔思って居たけどさ。なんで日本はうさぎ小屋に住んでるって皮肉られてるのに作るのかね。うさぎ脳なの？ なんというかいくら論として正当性を高めたりつたえようと結局のところ傲慢な奴は産み続けるからどうしようもないな…
あーあ だが学ばない
高い知能を持っても結局動物
大昔から生き残ろうと文字通り必死に競争してきた細胞の集まりな訳で
増殖しようとする本能には逆らえないんだろうな
でも理解さえすれば子供作らないこと自体はめっちゃハードル低いはずなのにな
ただ身軽い独り身で好きなように生きればいい簡単な事
恋愛したいだけなら子供作らずとも死ぬまで一緒にいればいいだけやんけ 大杉漣死去
人間はいつか死ぬ
有名無名地位名声金etc関係なく、死ぬ
善人も悪人も死ぬ
死ぬとわかっていながら、いがみ合う世界
まさに地獄 ラブドールを抱いたままミイラ化した哀れな独身男！ ロシア孤独死の闇…
爆乳“自家製ガールフレンド”に抱かれながら…
こんな死に様で上等だろ
少なくとも子供産んで悲惨な末路迎えたり、人生設計失敗した奴らよりかはマシな死に様
家族に囲まれて大往生できるギャンブルに成功する人ってどんくらいいるんだろうな ニュース詳しく見てみたら家族持ちだったか
当人らの家庭の事情までしらんが同情の余地なしだな
どんな経緯にしても自業自得 いや勘違いだった 奥さんと子供の写真って文章に空目したわ
子供の人形まで作るとは病んでんな Koji Anderson
僕が直接ウクライナで話した医者は、
原発事故以降の日本は、大人がいなくなる、
つまり２０歳を迎えることなく事故以降に生まれた人は亡くなる
という話でした。
１０ベクレルを５年間食べ続けたら
１００％病気になるというデータがあると言っていました。
１００ベクレルはすべての人が病気になり、
そのうち７５％は７～１０年で死亡するとのことです。 大杉漣もホの影響で死んだと思われる
ジャップランドは完全に終了した わざわざやりたくないことを
〇〇よりはマシ！と自分を慰めながら
やって生きてくのはめんどくさい
精神が生きるのに向いてない人に
安楽死施設を まともな奴やガチ勢ほど
病んでしまう世の中に産むなんて馬鹿なの？
まあ馬鹿なんだろうけど 政治家みたいな悪党が勝ちほこり
世の中動かしてんだもの
そんな世の中に産むなんてね ベジタリアンではないけどベジタリアンチックになるけれど、そもそも生きるために他の生物の命を奪わなければならないとかそれ以外にもこの世のシステム自体に不満がありすぎる 安楽死に関してのここまでの皆の集合知のまとめ（みなさんありがとう）
①
オランダ政府が１週間前に臓器提供に関しての画期的法案を成立させた。
ＡＦＰだけ報道で日本のメディアでは全く報道されていない。
これが実は改正安楽死法案を通しやすくするための秘策になっている。
②
改正安楽死法は一昨年に提出したが
昨年の選挙前に提出を一旦止め練り直し作業に入っていた。
この練り直し作業中に安楽死ロビー協会からの強力な提案がなされました。
そしてこのロビー協会を通して世界中からの涙ぐましいくらいの支援の数をルッテ首相に伝えると首相は偉く感動し
なんとしてもやり遂げなければならないと決意したそうです。
練り直しで新たに入った項目ですが、
１８歳以上であることと海外（もちろん日本もＯＫ）もすべてＯＫとのこと
この２つが追加されました。
さらに今回の臓器提供を入れるのではないかというのが大方の見方になっている。
この臓器提供を追加で入れるというのが法案を可決させるための最大の肝になってるようで
キリスト教民主同盟とキリスト教連合という今まで頑として反対だったところが変わるのではないかとみられているが
野党もほとんどが賛成に回っているようなので、もしこのキリスト教系の２つの政党が反対していたとしても
余裕で上院下院共に可決成立する公算とのこと。
③
オランダの改正安楽死法案が可決成立し施行に至った場合
日本人は１８歳以上ならば死にたいと思った場合は無条件でオランダで安楽死が可能になります。
④
実はスイスの安楽死は１９４２年から出来る状態にあったのだが本格的に動き出したのは
２００１年オランダ安楽死法が可決された後なのであんまりやる気のある国では無い。
やはり安楽死に関してはオランダが世界をリードする国であるのは１００％間違いない。
その国でやっと日本人も安楽死できるようになるという意義は極めて大きいのです。 >>511
オランダで日本人が安楽死できる条件は？ >>512
馬鹿なこというな
他人を殺人鬼にしたいんか？ 子供は好きだよ
女の子
ジュニアアイドル
こまいこ ロリ
こんな国でな
死んだ様な国やわ 私も昔はあなた達みたいな考えだったけど
この考え間違ってるって思ったことがある
そのきっかけは親のタンスから育児日記が出てきて
毎日毎日親が私の幼い時の成長を喜んでたの
今日は初めて歩けた嬉しかった
今日は初めて喋った嬉しかったって
自分たちのことのように喜んでた
ああ家族っていいなって思った
許してあげようって 現実の醜い部分がデフォルメされた2次元で全てこと足りる
創作物こそ理想が詰まった最善 >>516
けどあなたは2次元じゃない
生身の人間なんだよ >>515
優しい親御さんに恵まれたんだね
愛情を沢山与えられた人は反出生主義にはならないと思うよ >>518
違うよ。あなたも育児日記見てごらん
毒親だった親だって誰だって産みたての頃は子供を愛しているから >>513
おバカなのかな？
オランダは安楽死可能な国だよ。
安楽死を支援してきたオランダ人は
殺人鬼じゃないでしょ。
合法的に行ってるんだから。 重要なのはこれから新たに子供を産むのか産まないのか
新たに巻き込まなければ別に親をどう思おうが好きにすればいい >>520
けどあなたは日本人だよね？
なんで日本のルールに従えないの？反日なの？
日本を愛してないの？ 反出生の人は反日とか国家とかそういう単位はどうでもいい
生と死の単位で考えてる 自分は親に可愛がられたが反出生だ
今の日本に全く希望が持てないから
子供可愛いでこんな大変な世に巻き込みたくない >>515
親本人が喜ぶ為の生命体として生まれてきただけじゃないか、って思うけどね。
親本人は子供というプラスアルファの喜びを手に入れたんだろうけど、子供は生まれたくて生まれてきたわけではないからね。
子供本人も、生まれてきてよかった、って思えない限り、515さんの理論は崩れると思うんだよね。 >>522
論点ズレてる。スレチ。
日本人でもお金と条件が合えば、
オランダで安楽死できるんだよ。
その詳細条件を知ってるなら教えてくれ、
って話をしてただけだ。 >>523
国なんてどうでもいいと思ってるの？
その時点で反日じゃん！
愛国心は大事だよ >>528
いや元々自分もバリバリネトウヨだった頃あるけど
そういう次元を超えた
愛国の愛とは何か？
それはパトリオットでありナショナリズムという形式
形式の外側のもっと真理に近い愛とは
誰も苦しまない事を願う事他ならない
国を形成維持し続けるという事は常に苦しみ、
時には血が流れる
そこにある愛は愛として認識しない領域です >>528
親日心が強すぎて逆に引くわ。
反日でも親日でもどっちでもいいのよ。
論点は、
生か死か、出生か反出生か。
親日の話したかったら他あたって。 この国が大好きな人って、外国人に日本を誉めさせる番組を見てニコニコしながらシコシコしてる変態なんだよね？ >>528
国を愛してるなら今すぐ福島行ってお国のために死んでこい
それ以外なら反日売国奴な 生まれてすぐは愛してたとしても結果として虐待に走った親なら無理に許さなくてもいいよね
しかも自分も毒親を許したんだからあなたも毒親を許せって言い出すならその許し自体が嘘、偽物だよ
毒親が自分にしたのと全く同じ事を他人にせずに居られないままってことなんだから
怒りと仕返しの対象を親から他人にスライドさせてるだけ >>529
それな
誰も損も得もしないのが全体で見れば平和と言う事実は揺るがないよね
しかし人間にはそれはほぼ不可能だからこそ
損も得も平和も愛も感じられない環境にいればいい
人間のゴールは滅びか負の感情を消すこと
前者が手っ取り早い ここだけなのかそうじゃないのか分からんけど
妙に個性的なガイジが定期的に現れるよね
何なのw >>515 はあ～～ あのねえ・・ あのねえ・・いいかい？ よく読んでね。
キミは現実が分かってるのかな？
生命ってのは、いったん産んでしまったら、生まれてから赤ちゃんの頃の４，５年で終わるものじゃないんだよ？
いったん生まれてしまったら、１００年近くにも続き、途中でヤメられないんだよ？
それを背負う（いや正確には他人に勝手に背負わされる）ということが、『現実には具体的になにを意味するか？』ということへの、実体験に基づいた深い理解。
まず最低限この理解（この理解とはミクロ・マクロ両方のありとあらゆる視点・考察）が前提にあって、そこで初めて、反出生主義にはたと気付く可能性が生まれるのよ。
やっとそこまで達したって、あくまで『気付く可能性』だからね。そこから先がまた難関続きのイバラの道で、多くの人は気付けない悟れないの、なぜなら人間の本能に反するという極めてハードルの高い気付きだから。
そこすらを、すでにとっくに通過している反出生主義を真に悟った人々に、”赤ちゃんの頃は愛されていたから反出生は間違っているよ”だって・・？
浅い。あまりにも、浅い、浅すぎる。 >>537
言うほど気付くの難しいか？
単純な話、今まで生きてきて一番辛かった体験と向き合ってみて自分の分身に
おんなじ体験させたいか？って自分に問いただせば答えはNoなのは明らか yesって思っちゃう人は幻想に感化されてしまってる
現実は熱血やハートフルなアニメや漫画やドラマとかの理想や幻想とは訳が違う
幻想は幻想で完結させて割り切らないといけない
人間の歴史なんて愛より血や憎悪の方が圧倒的に多いだろうね
コアだが胎児の夢ｘ東方の二次創作曲の歌詞がそれを分かりやすく表現してる
これが現実 戦争や災害の後でも平気で産んでるし気付くのは存外難しいように思う
普通の人は子供が苦しんだりしたらかわいそう、という思考にならないのかも
まだ生まれてない子供を思いやるという発想自体がないというか
産んだ後に子供のこと心配してる人もいるけどそれじゃ遅いんだよって言いたい １：子を生み出すことは、同意なく、苦しみと死を強制すること。
２：生まれなければ、いかなる苦痛も感じないこと。
３：存在しないものにとって、喜びがないことは、何も問題にはならないこと。
こんな単純こと、難しい本読まなくても、誰でもわかるだろうに。なぜ、いつまで経っても、気付けない？
もしかしたらこの世界には、反出生主義者（エフィリストなど）か、または狂人か、そのどちらかしか存在しないのかも知れん。
狂人とは、この動画のような残酷なリアルが、３８億年もの間ずっと日常的に行われてきたことであると認識しているのに、
それでもなお「生命は美しい」とか「世界はこのまま存続すべき」などと言い放つ、情報は洪水のように脳みそにインプットしながら、どうやっても正しいアウトプットが出来ない「知的盲人たち」のことである。
https://youtu.be/rqc_EgYZ5Ls 生まれつき少しでも考えられる頭がある人や感受性豊かな人とかじゃないと気付くの難しいんじゃないかな 生きることは幸せなことだと信じたい願望が
分かるのを邪魔してるんだろうな 屠殺場があることを知らない。知ってても目を背ける。多くの人間はそんな感じに見えるね。
または、インプットしたことを無批判にアウトプットし続ける。医者とか頭が良くても、
ただの操り人形みたいなのがいるぞ。 >>541
動画の内容自体は毎日俺達がしてる日常だが動物や虫の日常となるとグロいな
人間だからなるべく殺生に関わる部分を隠せる
まぁこればっかりは生まれてきた側からしたら仕方ない、お肉美味いしな
でもやっぱり生まれてこないのが究極の安全かつ他の対象への攻撃の防止になるんだよなぁ もう一度書くべきか、
人生を楽しむのは良い、なにかを成し遂げるのも結構だ。
だが産まれない事に勝るものはない。
人は泣きながら産まれ、不遇に喘ぎながら過ごし、苦しんで死ぬ。
そこに子供を作り育てる事、それに纏わる愛情は或いは、尊いのかもしれないが（ない人もいるから）、所詮親の自慰に過ぎないと私は思う。
産まれてきた事を私は恨んではいない。親は何を自分でしているのか解らないのだから。
ただ人はその産まれてくるという理不尽に耐えるしかないのだ。
世を楽しんで過ごすのも、成功するのも良いことだが、全て自慰に過ぎない。 >>459
高い次元はあると思う
なんというか運があったり、容姿端麗だったり、要領良かったり、頭いいやつ、優しいやつここら辺は高い次元だと思ってる >>491
出生派
相手を見つけた(妥協に妥協してやっとみつけた相手)ので(とりあえず)子供作って幸せそうにみえる(日々ケンカは絶えない)
これのどこが勝ち組なんだかw 地球や太陽の位置がちょっとでもズレていれば誰も苦しむことはなかった
出生派だって本当は産まれたくなかっただろうに
生命誕生の奇跡を心から憎む 世の中には78対22の法則というものもあってそれに当てはめると多分反出生派は22位の割合じゃないかと思ってる
残りの78は思考停止のバカ 今、男の生涯未婚率は23%らしい
仮にこのほぼ全員が子供を持っていないと考えると、その理論にピッタリ当てはまる 生物の一生は客観的に見れば苦しみに苦しんで最後は死ぬだけの無駄で無意味な経験
これを経験しなくていいのならそれ以上に素晴らしいことはない >>550
まぁ1億年も経たないうちに人類なんぞ滅びるでしょ
その間、性懲りもなく増やしては減らして繰り返し争い合ってろって思うわ 一般人に話したらそれなら死ねよとか言われるからな。死ねるなら死んどるわアホ シンギュラリティと反出生主義って相性良さそうだよね 自民党改憲草案の家族のやつは「家族は互いに助け合わなければならない」っていう条項ね
自民党の憲法草案の人権規定の部分で問題になりそうなのは
家族の尊重義務が設けられたこと
うーん、これが一番問題のような気がします
（´・ω・｀）今ザッと読んだが自民党の憲法草案はﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ（´・ω・｀）
なんでそんなもん義務にしないといけないんだろ、 >>558
仮に、自分の両親の介護がもう限界です！って子供が投げ出して自殺したら、介護を投げ出した子供が罪に問われるってこと？
自殺しなくても、介護を投げ出して子供が別居で生活しはじめても、子供が罪に問われるってこと？ 桂 春蝶 shunchoukatsura 15分
人事を尽くして天命を待つ…と言うが、尽くしたところで悪夢しか待っていない国家もある。
戦争、独裁者、慢性的食糧不足、基本的な人権が与えられない国も多い。
日本に生まれた事への感謝が足らず、ただ国の文句を言う人ばかり。
この国の当たり前は、他の国では「奇跡」なのだと思って欲しい。
https://twitter.com/shunchoukatsura/status/966846766611013632 >>560
自慰の極みで草
それを経営者や経団連の連中に直接言えばいいのに。 >>557 まあ、シンギュラリティが具体的に何を実現させるのか？にもよるが・・、
人間の見るもの・触るもの・味わうもの、全ての「実体」＝「脳内の電気信号」だからね。
映画マトリックスみたいに、脳内への電気信号だけで構成された超リアルなヴァーチャル・リアリティ世界を造って、
そこで人類が、脳内への電気信号を受け取り続けるという新しい（かつ本質的な意味）「暮らし」ができるようになれば、
もはや物質的な出産を続ける必要はなくなると同時に、脳内のヴァーチャル世界では、いくらでも出産や子育てや幸せなファミリーライフをし続けることができるｗ
これは、反出生と出生のいいとこ取りだけを実現した理想的なハイブリッド世界でもあり、
コスパと、無限の可能性（電気信号のみでどんな世界でも造れるのだからまさに無限に自由）を追求していったら、この状態がベスト。
世界には、とんでもないことをマジで目指しちゃう大天才がいるから、もうすでにこの計画はスタートしているかもよ？ 日本にはなんの文句もないよ
国が変わったってこの苦痛は変わらないからね
問題なのはこの世に産み出すことだけで国や時代は全く考慮しなくていい >>562
そんな時代に生まれたかったわい
今生まれてる俺らはただの無駄かつ哀れな先人なんだよなー 体験に執着してまた苦しむ
いくら幸せな体験を続けたところで
根本的な自己意識の苦痛や不安はなくならない 地雷に産み落とされるようなもんだよな。運が良ければ爆発しないような >>549
出生派はそんな自分達を勝ち組と思ってるんだよね、何故そこまで勝ち組だと自負してるのかが本当に謎。 生の肯定。世界・自分・知覚経験に価値・意味・特権意識があると思い込む。
知覚は痛み。だから未来に何が起ころうともどうでもいいこと。ここが仮想世界。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
