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子作りは大罪 57(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 3bd3-0E7E)
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2018/02/07(水) 16:56:39.64ID:PBJqWJVL0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 56 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1516018038/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1512132140/

子供を作る事が一番子供の事を考えていない!66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1503794704/

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0550優しい名無しさん (スププ Sd70-3OtQ)
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2018/02/23(金) 00:45:44.97ID:lLtzv9WZd
地球や太陽の位置がちょっとでもズレていれば誰も苦しむことはなかった
出生派だって本当は産まれたくなかっただろうに
生命誕生の奇跡を心から憎む
0551優しい名無しさん (ワッチョイ 415c-No0p)
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2018/02/23(金) 00:49:48.91ID:+92zRSeH0
世の中には78対22の法則というものもあってそれに当てはめると多分反出生派は22位の割合じゃないかと思ってる
残りの78は思考停止のバカ
0552優しい名無しさん (ワッチョイ e9b8-3e8o)
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2018/02/23(金) 01:00:56.66ID:7FuZ5nnj0
今、男の生涯未婚率は23%らしい
仮にこのほぼ全員が子供を持っていないと考えると、その理論にピッタリ当てはまる
0554優しい名無しさん (スププ Sd70-3OtQ)
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2018/02/23(金) 01:08:44.06ID:lLtzv9WZd
生物の一生は客観的に見れば苦しみに苦しんで最後は死ぬだけの無駄で無意味な経験

これを経験しなくていいのならそれ以上に素晴らしいことはない
0558優しい名無しさん (ワッチョイ a7fe-YHbr)
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2018/02/23(金) 09:08:35.82ID:HIxu0fey0
自民党改憲草案の家族のやつは「家族は互いに助け合わなければならない」っていう条項ね

自民党の憲法草案の人権規定の部分で問題になりそうなのは
家族の尊重義務が設けられたこと
 うーん、これが一番問題のような気がします

(´・ω・`)今ザッと読んだが自民党の憲法草案はダメダコリャ(´・ω・`)
なんでそんなもん義務にしないといけないんだろ、
0559優しい名無しさん (ワッチョイ 52a1-xOks)
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2018/02/23(金) 10:40:42.14ID:BLGRfwuC0
>>558
仮に、自分の両親の介護がもう限界です!って子供が投げ出して自殺したら、介護を投げ出した子供が罪に問われるってこと?
自殺しなくても、介護を投げ出して子供が別居で生活しはじめても、子供が罪に問われるってこと?
0560優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-r4mR)
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2018/02/23(金) 11:01:00.71ID:PHIcDL19a
桂 春蝶 shunchoukatsura 15分
人事を尽くして天命を待つ…と言うが、尽くしたところで悪夢しか待っていない国家もある。
戦争、独裁者、慢性的食糧不足、基本的な人権が与えられない国も多い。
日本に生まれた事への感謝が足らず、ただ国の文句を言う人ばかり。
この国の当たり前は、他の国では「奇跡」なのだと思って欲しい。
https://twitter.com/shunchoukatsura/status/966846766611013632
0561優しい名無しさん (ガラプー KKc3-mbIV)
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2018/02/23(金) 12:38:07.68ID:lXgYXlETK
>>560
自慰の極みで草
それを経営者や経団連の連中に直接言えばいいのに。
0562優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-POFq)
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2018/02/23(金) 12:56:44.26ID:XqvbBcEa0
>>557 まあ、シンギュラリティが具体的に何を実現させるのか?にもよるが・・、
人間の見るもの・触るもの・味わうもの、全ての「実体」=「脳内の電気信号」だからね。

映画マトリックスみたいに、脳内への電気信号だけで構成された超リアルなヴァーチャル・リアリティ世界を造って、
そこで人類が、脳内への電気信号を受け取り続けるという新しい(かつ本質的な意味)「暮らし」ができるようになれば、
もはや物質的な出産を続ける必要はなくなると同時に、脳内のヴァーチャル世界では、いくらでも出産や子育てや幸せなファミリーライフをし続けることができるw

これは、反出生と出生のいいとこ取りだけを実現した理想的なハイブリッド世界でもあり、
コスパと、無限の可能性(電気信号のみでどんな世界でも造れるのだからまさに無限に自由)を追求していったら、この状態がベスト。

世界には、とんでもないことをマジで目指しちゃう大天才がいるから、もうすでにこの計画はスタートしているかもよ?
0564優しい名無しさん (ワッチョイ 52a1-xOks)
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2018/02/23(金) 14:21:08.18ID:BLGRfwuC0
>>562
それ、納得、iine
0565優しい名無しさん (スププ Sd94-+xKg)
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2018/02/23(金) 14:22:17.95ID:LCGw+wdRd
日本にはなんの文句もないよ
国が変わったってこの苦痛は変わらないからね
問題なのはこの世に産み出すことだけで国や時代は全く考慮しなくていい
0566優しい名無しさん (ササクッテロル Sp88-7F/5)
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2018/02/23(金) 14:42:34.93ID:ijnEePXhp
>>562
そんな時代に生まれたかったわい
今生まれてる俺らはただの無駄かつ哀れな先人なんだよなー
0568優しい名無しさん (ワッチョイ 845c-/37o)
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2018/02/23(金) 15:45:50.43ID:S61Z1II90
体験に執着してまた苦しむ
いくら幸せな体験を続けたところで
根本的な自己意識の苦痛や不安はなくならない
0570優しい名無しさん (ワッチョイ 52a1-xOks)
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2018/02/23(金) 16:54:59.38ID:BLGRfwuC0
>>549
出生派はそんな自分達を勝ち組と思ってるんだよね、何故そこまで勝ち組だと自負してるのかが本当に謎。
0571優しい名無しさん (ワッチョイ 8ad3-BFLd)
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2018/02/23(金) 19:19:51.25ID:bs+iWkpF0
生の肯定。世界・自分・知覚経験に価値・意味・特権意識があると思い込む。
知覚は痛み。だから未来に何が起ころうともどうでもいいこと。ここが仮想世界。
0573優しい名無しさん (ワッチョイ 730b-lFtB)
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2018/02/23(金) 21:09:50.89ID:zKSqyT9a0
既にこの世界がVRという疑いがある
0575優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-POFq)
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2018/02/23(金) 21:30:38.83ID:XqvbBcEa0
>>562 グーグルが5年以内に市販するらしい「量子コンピューター」は、現在あるスパコンの9000兆倍(理論上)の計算速度を持ち得るとのこと。

今後数十年で、人工知能AIが究極に発達して、この量子コンピューターと結びつき、あらゆる分野で完全自動化がすすみ、
また太陽光発電の高効率化や常温核融合(昨年ロッキードマーティンが画期的なブレイクスルーを発見したと発表)によって、無尽蔵の電気エネルギーを得られるようになったら・・。

その時、産まれることのデメリット・反出生主義のメリットに当然気づいているだろうAIは、真の人間のためを思って、バーチャル・リアリティの世界に人間を移行させるべきと判断するんじゃなかろうか?

なにしろ「肉体」ってのは、臭い・汚い・痛い・老いる・保管コストや燃料コストがバカ高いワリに、ただの精神(電気信号)の容器としては、「コスパが最悪過ぎる」のだから・・。

ダイレクトに脳へ電気信号を送ることで、どんな体験でも自由自在になる世界に人類が「移住」してしまえば、
それは、物質リアル世界での苦痛や摩擦を全てゼロにしながら、電気信号によるヴァーチャル・リアリティによって喜びだけを無限に味わい続けることができるという、「無と有が融合」した全く新しい世界になる。

これは、反出生主義と出生主義の両者が目指している価値とほとんど矛盾しない、むしろ理想世界だと思う。
ただ、人間以外の動物たちは、放ったらかしになってしまうだろうけど。
0579優しい名無しさん (ワッチョイ d964-f0ks)
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2018/02/24(土) 01:39:06.87ID:eGc2vC7b0
仮想空間なら性別、容姿、貧困や自殺、性犯罪病気紛争
このあたりの人類を苦しめる問題が一気に解決しそう
改めて考えると肉体を持って生まれるって不便でしかないんだな
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 705c-sPXD)
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2018/02/24(土) 07:48:02.11ID:EACzboRM0
>>556
なぜ自殺しないのかって反論する人がいるけど、「始める価値のある人生はない」と言ってるだけで、「続ける価値のある人生はない」とは言ってないことを理解してないんだよな

生まれてしまった者は手遅れだから、生まれてしまった者の道徳・倫理に沿って生きなきゃならない


だいたい、アンチナタリズムの思想を他者に広めるには生きてなきゃできないだろw
0584優しい名無しさん (ワッチョイ dcd3-Y6hK)
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2018/02/24(土) 11:11:56.91ID:Vjk7FKCd0
仮装現実もどうなんだろうね
資源は有限だからいつかなくなるだろうし他の惑星に移住しても同じことの繰り返しになって最終的に住めるところがなくなるのではないか
仮に再生エネルギーだけで生活できるようになったとしても太陽フレア等の問題もあることを考えると宇宙やあらゆることの森羅万象を解明しなければ〜みたいな話になるんでない?
0585優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2a-jcVR)
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2018/02/24(土) 11:17:16.56ID:C74CXjCt0
なぜ、魂は世俗の誘惑に耐えねばならないのでしょうか。

その答えは簡単、試みなくして、人間の内在の神性は花開くことなく、力を強めることもないからです。
試みがなければ、人は自己を知ることはありません。

ただぼんやりと存在するだけでしょう。
0586優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2a-jcVR)
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2018/02/24(土) 11:17:51.05ID:C74CXjCt0
もし魂が鈍重な物質の中に下降しないとしたらどうでしょう。魂は自己を知ることもなく、内在の力に気付くこともなく、ついには自己神性を悟る時もないでしょう。

ここに地上出生の意味を汲み取って頂きたい。

ちょうど一粒の種が地中にまかれ、雨と熱で発芽するように、魂も暗い土の中で目を開くのです。
0587優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2a-jcVR)
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2018/02/24(土) 11:18:38.36ID:C74CXjCt0
その受ける苦しみ、圧迫と悪、これらに抗しながら、魂は無自覚から自覚へと進んでいきます。こうして多年の辛酸を経て、人は物質の主となり、自己の主となり、ついには真・善・美の主体となるのです。

人はこの地上生活中に、自己と肉体と感情両面の弱さを克服しなければなりません。
これは人間の義務です、それが地上降下の目的ですから。

こうして人間が自己の主となる時、ついには自立と自由が生まれます。
0588優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2a-jcVR)
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2018/02/24(土) 11:19:27.00ID:C74CXjCt0
どんなに困ったこと、心わずらわすことがあっても、それは一時のこと。

自分が大切な教訓を学ぶための、ほんの仮相にすぎないということ。
皆さんは、今、自分が幸せになるための、欠かせない教訓を学ぶために、ここに居ます。
それこそ、貴方がこの世を生きぬくための、生きた経験、知恵です。

心に記して貰いたいことは、人が人生の階段を一歩登るのは、この時、この地上での経験を通じてのみであると。
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 0a2a-jcVR)
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2018/02/24(土) 11:22:37.38ID:C74CXjCt0
思いどおりに物事がいっている時は、どんな幼稚な存在でも心楽しい。

しかし万事がうまくいかぬ時に、ニコリと笑えるなら、その時こそ自己の力が発揮される。

それができないままの人生なら、ただの「でくのぼう」である。
0590優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 11:35:23.10ID:LQIr99Ny0
神が全能ならそんな非効率極まりないプロセスはカットするでしょう
終了ー
0591優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 11:40:28.45ID:LQIr99Ny0
神は存在者じゃない
自己認識もないし我々を対象化することもない
神への不義理など無い

一神教は何千年も信仰にすぎない状態だ
出る幕はない
0592優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-POFq)
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2018/02/24(土) 12:18:03.67ID:FzunzYZ40
結局、最期に行き着くところ。「真の善」というのは、本当に1つしかない。

「生まれないこと」、これに行き着く。
いったん生まれてしまったら、それは本能的にどうしようもない欲のカタマリが多数出現することだから、あとはもう、色んな意味での「摩擦」しかないのだから。

その摩擦同士が、「万人の万人に対する戦い」になることは当然のことであり、その摩擦の妥協点を探るのが政治で外交で社会規範でマナーで、この世における全ての「善悪」が意味するものなので、それは実は善悪じゃないんだよ、ただの「力関係」の着地点でしかないの。

その力関係をウマ〜く着地させるソフトランディングのヤリ方を巡って、ありとあらゆるゴチャゴチャしたシステムや苦痛や快楽などのゴマカシが発生した、それが「人間の文化」の全て。

では、ここで質問したい。
「そもそも摩擦って、宇宙に必要?」「摩擦そもそもが全く無いのが、一番良いんじゃないの?」

だから、「真の善」はたった1つ、「生まれないこと」に行き着く。反出生主義に、行き着く。
0593優しい名無しさん (ワッチョイ ce3d-3JsL)
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2018/02/24(土) 12:21:19.39ID:5K9KJQGx0
誰も助けてくれないって嘆きながら生きるより
きっと神様が助けて下さるって思ってた方が心がラクになるでしょ
宗教ってそういうものじゃないかな
0594優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 12:35:35.59ID:LQIr99Ny0
嘘も方便ということか?
でも嘘はバレル
神という嘘の一番良くないところは
「神様がいるから子供産んでも大丈夫!!」などと己の自己欺瞞が
他人にまで影響を及ぼしてしまうところなんだ
0595花火 ◆9AIYC48/tM (ササクッテロロ Sp10-YHbr)
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2018/02/24(土) 12:50:24.41ID:iQQMynkHp
産むな!→産まれてきたんだから仕方ない。産まれてきてどうするか考えるべき

安楽死は誰にも迷惑かけない→あなたが安楽死して親や家族は納得する?悲しむよ傷つくよ
0596優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 13:04:12.54ID:LQIr99Ny0
生まれてしまったからどうするべきか考える必要はあるが
同時に「生んではいけない」ということを主張しても全くかまいませんよね?
早く病気を治してください
0597優しい名無しさん (アウアウウー Sa83-xOks)
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2018/02/24(土) 13:11:33.55ID:42nKwq8sa
>>583
そうだよね…まだ両親は生きてるけど、いつか、家族の生活が回らなくなる時が来るんじゃ無いかって、ふと考えだすと止まらない。

介護疲れで子が親を殺す事件あったりするけど、わからないでも無いって思う。
自分もそうしてしまうかも、って思う。
0598優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 13:18:04.27ID:LQIr99Ny0
まあまあまあ、神という細ーい線にすがらなくては辛いという現実
こんな現実に新たに子供を招じ入れるとか正気ではできませんよね
0599優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 13:24:00.78ID:LQIr99Ny0
資本主義の制度疲労がますます顕著になってきてますねー
反出生主義のような新たなパラダイムを導入せざるを得ない時代が来てると思う
0601優しい名無しさん (ワッチョイ aec1-b87K)
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2018/02/24(土) 15:46:18.78ID:Qku49zFm0
ここって油断するとカルト仏教徒が異教徒叩きする場所になるな
定期的に犯罪者ゴータマの悪事を糾弾する必要がある
0602優しい名無しさん (ワントンキン MM0e-w7vR)
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2018/02/24(土) 16:18:09.00ID:GsnQcJ20M
なんで気付かないんだろうな
普通に世の中見てれば誰しも幸せになれないし自分の子供がどんな苦労するかも分からないことぐらい分かるだろう
0605優しい名無しさん (スッップ Sd70-m6iG)
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2018/02/24(土) 17:41:20.80ID:sT8XX6XXd
嘘はどこまでいっても嘘に過ぎないのに神を持ち出す出生主義者は嘘も百万遍唱えれば真実となると思い込んでいるから始末が悪い
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 5c5c-CYvL)
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2018/02/24(土) 18:35:23.11ID:S5OIr/SS0
神を否定するクズ仏教徒がわいてぎましたね。(笑)
0607優しい名無しさん (スッップ Sd70-m6iG)
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2018/02/24(土) 18:47:45.55ID:sT8XX6XXd
出生主義者のアホは巣に帰れ
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 65d3-KEZo)
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2018/02/24(土) 19:12:39.37ID:pxqVVst40
そもそも多くの人は神というものがどういった存在なのかを勘違いし過ぎている
この世界を作った神なのか、遠い記憶の存在を神と呼んでいるのか
ごっちゃごちゃになってる
まあ仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
0609優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-0/fr)
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2018/02/24(土) 19:14:00.77ID:LQIr99Ny0
人格がないものにお面被せてご本尊扱いしてるような人間に言われてもな
巣に帰れとしか
0610優しい名無しさん (ワッチョイ 65d3-1THi)
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2018/02/24(土) 20:14:52.84ID:pxqVVst40
別に自分は子供産むつもり無いよ、この食物連鎖の頂点から抜け出したいと思うのは当然のことだから
遠い過去には無があったんだと信じることと、遠い多くの記憶たちが神様のように感じてしまってそれを信じるってのは、基本的に同類の事だから
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 454d-MRHR)
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2018/02/24(土) 21:57:14.54ID:kBNsZsJE0
反出生とは「ノーリスクノーリターン&ノーマネー」で
あらゆる災いを防ぐ唯一の方法だ。
本来、生物がこの思想を受け入れれば一銭も払わなくて
手に入る最高のプレゼントなのに極少数派しかこの思想に気づかん。
いちいち議論などせずとも決着はつくはずのに、本当に人生とは
バカげている、、、。くだらんの一言だと思う。
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 5c5c-CYvL)
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2018/02/24(土) 22:38:19.98ID:S5OIr/SS0
>>612
十代二十代でもおかしいわ
残酷なカス野郎が作るわな
0615優しい名無しさん (ワッチョイ dcd3-Y6hK)
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2018/02/24(土) 23:16:43.65ID:Vjk7FKCd0
法律すら守れないような奴もいるしマナーレベルの話でも守れている人の方が少ないぐらいだから、いくら出生の残忍さを解いても産み続けるやつは多いだろうな
もはや不可抗力のような形でしか人間は出生をやめないんじゃないか
生まれたくなかったなー
0616優しい名無しさん (ワッチョイ 845c-k8bQ)
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2018/02/24(土) 23:30:38.62ID:h5zAH3PY0
たしかに生まれなければ、精神的な向上などいらん。神や仏、善く生きるなどの人間ならではの崇高なものも、ただ生まれたから考えてしまう。
生まれなければなにもかも完全。
人間というか生命やら宇宙は、完全さは飽きたのか?飽きたから不完全なものを次から次へと作り出している。
完全さが好きなら、反出生でいいからね。
0617優しい名無しさん (スッップ Sd70-m6iG)
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2018/02/24(土) 23:32:38.72ID:x5hVeS/Ad
もともとこの世は諸々の縁起により今仮初めになりたっているので刻一刻と風化しているのが実情なんだ
よな
誕生した人間にできることは悪い連鎖を自分の代で切ることくらいか
神も不要苦しみを無くす方法も不要ある特定の教祖も不要無とはあらゆる束縛から解放されることであり不生の生を獲得することでもある
0618優しい名無しさん (スッップ Sd70-m6iG)
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2018/02/24(土) 23:38:18.23ID:x5hVeS/Ad
ああごめん大乗の空の思想も少し混じってしまった
0619優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/24(土) 23:44:33.96ID:LQIr99Ny0
諸悪の根源である西洋のキリスト教プラトニズムを東洋思想が順当にぶち壊してくれなければ
反出生主義の登場はもっと遅れていたと思う
0621優しい名無しさん (ワッチョイ 6dc6-F2Ve)
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2018/02/25(日) 03:50:39.36ID:AHdCeaju0
1581名自殺 1月
0622小松島 (ワッチョイ 6dc6-F2Ve)
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2018/02/25(日) 03:59:33.06ID:AHdCeaju0
10代20代は性欲の事しか考えてないから
みんな若気の至りで産むのよ
30来たら 世の中の理不尽さとか不条理を知るから
産まなくなるんだよね
0623優しい名無しさん (ワッチョイ 5c5c-CYvL)
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2018/02/25(日) 07:30:48.80ID:CqkqJJhq0
キリスト教は産めよ満ちよと聖書に
書いてあるから出生主義やね。
コーランはムハンマドの戦闘の記録で
文字も知らない人々の識字率を上げた
0625優しい名無しさん (ワッチョイ 5c5c-CYvL)
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2018/02/25(日) 09:41:45.72ID:CqkqJJhq0
カス程子作り(笑)
冬は寒いし夏は暑い。
0626優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/25(日) 09:58:26.58ID:iwivMo0K0
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も
同一の神の信仰です
みな出生主義です
0630優しい名無しさん (アウアウカー Sa18-4LER)
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2018/02/25(日) 12:02:04.26ID:zs6fjPhKa
そして全人類に言えることは、もし任務に失敗したら、それが殺人だったら人の内にある町や評議会ごと地獄に落されることになるということです。

地獄に落されるほどのものでなかったとしても、失敗とみなされることもしばしばあります。
もしセックスの亡者になったら、それは失敗、権利権力を乱用したらそれも失敗、他者に思いやりを持てなかったらそれも失敗。
失敗したらどうなるのか? ・・・だから転生があるのです。
http://vaticination.webcrow.jp/newpage173.html
0631優しい名無しさん (ガラプー KKc3-mbIV)
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2018/02/25(日) 13:23:26.64ID:KrGIe8lmK
>>623
それ裁きが来た後の話だゾ
善人のノア周りしか救うような奴はいなかったのが聖書。
解釈によっては今の手前らがいくら増えようが神の指がちょい動けば水に沈むんや子作りなんてアホな事やめて善人になれって事にもなる。
0632優しい名無しさん (ワッチョイ df5c-1Jbg)
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2018/02/25(日) 13:45:25.90ID:iwivMo0K0
神など知らなければ地獄に落ちる危険もなかったのにな
信仰とか馬鹿すぎる
0633優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-POFq)
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2018/02/25(日) 15:42:43.88ID:U3Xm6H/R0
>>616 そうなんだよねえ、「無=完全体」なんだよねw

無をヤメて、肉体と意識という牢獄・借金を背負う「有の状態」になってしまったら、ありとあらゆる苦痛や不満が雪崩のように「自動的に」襲いかかってくるから、
超メンドウなその対応に、途中でヤメルことも難しく、100年近くも追いかけ回されることになるというねw

無だった時、それらは絶対に一切なかった、そして超平安だった。完全体だったんだよ。
それが、産まれちまうアクシデントに遭遇したもんだから、完全体とはスゴい大差のついた、不完全体に成り下がったんだ。

>>632 前にキリスト教徒の高いポジションにある人と議論した時、近い将来に全地球でハルマゲドンが来るんだと言う。
で、その時、その宗派に帰依してない者はみんな「罪人」として皆殺しにされるんだとよw

だけど、赤ちゃんとか、キリスト教を知らない人(アマゾンの未開部族とか)は信仰を持つ事自体が不可能だから、ハルマゲドンでは皆殺しにはならない、むしろ(神は公平で愛に満ちているからw)彼らはタダで救われるんだとさ。
でオレが聞いたのは、「じゃあ地球人みんなキリスト教を知らなければ、みんな殺されないんだよね? つまり、宗派の宣教活動とかしないことがベストじゃないのか?」と。

困った顔してゴチャゴチャ言ってたけど、すぐ退散してったわ。キリスト教とか、こんな程度よw
オウムの麻原に帰依してるのと、ほとんど変わらんね。こんなもののために、人類がどれだけ騙され、いらん罪悪感や恐怖に苦しめられ、ムダに振り回されてきたか・・。

「出産」も、このキリスト教的な部分、かなりあるだろ。だって、よくよく冷静に考えれば、ツジツマが合わないんだからね。
生まれるのはスゲー幸せ!という、現実を無視した「信仰」が妄想が、その土台にある。
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 295c-f0ks)
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2018/02/25(日) 18:32:59.07ID:6uRrSL4a0
>>633
やっぱ「無」宗教最強だよな
思春期のガキでも気付ける位ハードル低いのに何故かみんな成長したフリして
各々面倒くさいもんを信仰していく 家庭?宗教?お国?そんなもんどうでもええ

信仰なんてな
各々個人の中で完結する趣味レベルのもんで十分なんだよ
生まれてしまった人は自分の為に生きて独りで死ぬのが一番安牌
これが糞ガキなんぞと批判されるなら俺は一生厨二病の糞ガキで結構だ
0635優しい名無しさん (ガラプー KK5f-mbIV)
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2018/02/25(日) 21:36:09.41ID:KrGIe8lmK
神を信じるか否かとか未だにやってる時点でなあ。神はいる。神の仕事をしやすいようにしてやれ。
そのために子供を作るのを今すぐやめるべきだ。
最終的には全てが均一になる。無になるのはいずれ約束されている。
今日マウントを取った相手や、今日蔑ろにした相手と同じ身体になると考えたらぞっとするだろう?
私は死後の世界らしきものを垣間見たから書いとくが…子供なんか作らん方がいいぞ。
0637優しい名無しさん (アウアウカー Sa18-4LER)
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2018/02/25(日) 21:49:59.76ID:in1gZh6ca
嫌だけど事実なんだよ
アフリカの難民も偶然ではない
世の中極悪人間がいるからね日本にも
霊もたくさんいる
0638優しい名無しさん (ワッチョイ ae5c-/1pB)
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2018/02/25(日) 22:02:12.08ID:hsd4apLW0
そう遠くない未来に(不老)不死は実現可能だろう
これを読むものがそういう時代に遭遇する可能性はある
その方向性はいくつかある

いずれにしてもそれが実現すればここで問題の一つとしている「死の恐怖」はほぼなくなる
しかし逆に人口問題など社会維持要求から出産が社会的悪になるだろう
つまり普通のものが生めなくなってくる
つまり死がなくなることで逆に反出生が必要になる
と、
皮肉な事にここの議論もどきと逆の話になってくる
SFなどでもなんども書かれてきたように
悲劇を避けるといっている反出生によって
これに準ずることのできないものとの軋轢が大問題になり
大きな悲劇を生むだろう

さらに医学の進歩などで寿命が大幅に伸びるときにも
一時的に似たような状態が発生する

悲劇を起こさないという望みを叶えるために頑張っている皆さん!
さほどの説得力の無いと分かっている理屈もどきの強弁なんかしてないで
そうした悲劇を避けるための方法を議論してみたらいかがだろう?
そうすれば本当の望みの成就になるかもよ
0642優しい名無しさん (アウアウカー Sa18-4LER)
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2018/02/25(日) 22:44:54.32ID:in1gZh6ca
この世自体がオカルトですが…
0643優しい名無しさん (ワッチョイ 65d3-5cFT)
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2018/02/25(日) 22:55:58.12ID:z/IEE5Gc0
幽霊だとかそう言うオカルトワードは全部NG入れてるわ
オカルト信者以外が使っても見えなくなっちゃうのは正直困るが
不快の極みなので仕方ないね
0644優しい名無しさん (スッップ Sd70-m6iG)
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2018/02/25(日) 23:24:46.75ID:r1EdtleJd
神はそれを信じている人間とは相互に依存している存在である
肉身を通してみる神の顕現は肉身を持つ者が有限である限り可能でしかない
主観が内在する肉体は必ず滅ぶそして毎日無数の神は同時に滅ぶ
一時の限定的な勝利のあとは無と静寂が訪れる
無と静寂は人の数だけ存在する
0645優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-saxG)
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2018/02/25(日) 23:49:08.47ID:U3Xm6H/R0
>>638 IPS細胞や、ゲノム編集のこと? 
ノーベル賞の山中伸弥教授が、ゲノム編集には人生で一番衝撃を受けたと言っていたけど、不老不死の可能性ありそうだね。
https://youtu.be/kwAHdKRlIUY

だが、その可能性にともなって、モグラ叩きのように、また新しい苦悩が出現するだろうなw

だからね結局、「有の次元」で、より大きく多くを競ってる以上、キリがない無意味だと言ってるのさ。
年収¥500万を1000万に、3000万に、一億に・・ これじゃあ一億のポジション独特の問題を抱えるのだから。

じゃあ、真の答えはどこにあるか? 「有の次元そのものを超えること」。
「金など¥1も不要で、一秒たりとも苦労や努力をする必要なく、誰かを傷つけ蹴落としたり奪い合ったりする必要もなく、永遠になんの不満も苦痛もない100%平安な状態でいられて、しかもそれを全ての生命たちが平等に得られること。」

これが、「無の次元」で約束されていることなんだよ。有の次元で、これが実現できるか? 不可能だろが。
だから、「無のままが最高!究極!」なのよ。 だから、反出生主義に行き着くのよ。
0647優しい名無しさん (ガラプー KKc8-wDtS)
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2018/02/26(月) 01:10:21.32ID:SFhFdgUIK
反出生の話したら親はいつも「哲学的なことはわからんわ〜」って小馬鹿にして逃げるから今日はとことん話した。以下かいつまんで会話を書くね。長いし見にくいかもごめんなさい

これは哲学じゃなくて論理的な話。存在するから悲しみや苦しみが生まれるって言ったら「そんなこと言ったらみんなそうでしょ。みんな親から生まれてる、私もそう。親の親もその親もみんな。仕方ないこと」
「みんなしてるから、自分もされたからって理由で他人にしてもいいの?」「まぁ70億人もいたら色んな考え方があるね〜」と茶化された
で、お決まりの「悪いことばかりじゃなく良いこともある」とか「今更何を言っても存在してしまってるんだから仕方ない」って言ってた。
確かにもう仕方ないけどそうやって済ませるのは殺人犯が悪びれもせずもう今更何を言っても被害者は生き返らないから仕方ないって開き直ってるように聞こえると言ったら例えがおかしいと言われた。
あと親は子供のころからペットは死ぬの可哀相だから飼いたくないって考えだったらしく、じゃあなぜ人間の子供は生んだのか?と聞いたら「犬猫と人間を一緒にするな!」だと。意味不明。
寿命通りにいけば自分が死んだあと子供が死ぬから別にいいの?と聞いたら「親より先に死ぬのは親不孝だからね」と言うから
じゃあ言い方変えたら自分が死んだあとは子供は死んでいいって思うってことだよね?と聞いたら勝手に話作るなだと。

私も話す上で極論交えたりしたけどそんなにおかしい話してるつもりはないのにやっぱり話通じなかった。
うわぁ・・・基地外また始まったよ・・・哲学wwwみたいな空気だった。
やっぱりどんなに話し合っても絶対に伝わることがないのかな。産んだあとだから始末が悪くて認めたくないのもわかるけどこっちの意見を全く聞こうともせず的外れな言い逃ればかりで余計腹立たしくなった
0648優しい名無しさん (ガラプー KKc3-mbIV)
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2018/02/26(月) 01:19:07.58ID:YCkOtA2lK
あらゆる宗教と思想はいずれ反出生主義に行き着くはずなんだが。
子孫を残さない事が罪に指定された宗教なんてあったか?
私は聖書くらいしか読んでないから勉強は足りんのだろうが…

というか悪いカルトと善い宗教の見分けかたってそうだと思ってる。
悪いカルトは何故か子供を作らせたがる。
要は子供=財産=資源なんだ。人間じゃなくて使い捨てのモノ、かわいそうにな。
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