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子作りは大罪 62 (ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ bb4f-q+oR)
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2018/07/09(月) 18:17:15.39ID:ghowTU8v0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/l50

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/


子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50


【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

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0248優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-w0lO)
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2018/07/14(土) 23:16:00.65ID:wfYgtQFW0
何が嘘か本当かわからん不公平な人間社会、
創作みたいな現実も実在してるらしいのが更にややこしい
命というものがある以上絶対に金、知識、情報をはじめとする色んな格差や不平等ができる
こんな人間社会へ真摯に貢献する必要なんぞどこにもないな
自分のためだけに稼いで生きて自分ひとりで完結させるのが一番賢い生きた方だよ
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:17:13.35ID:ffhPSaC40
>>246
昨年よりもさらに暑くなってるよね
なのに街の商業施設の空調は年々弱くなってる
0250優しい名無しさん (ワッチョイ 66ed-+P7Y)
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2018/07/14(土) 23:20:49.12ID:Z2X6k+lS0
twitterでは反出生主義者はヴィーガンで在るべきだっていう人が結構いますけど皆さんはどう思いますか?
ヴィーガン自体は良いと思いますし反出生の人の意見って大体賛同できる事ばかりなんですがこの意見だけはいまいち納得出来ません
自分がヴィーガンじゃないからかな?
0251優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:22:18.81ID:ffhPSaC40
夏は大雨台風土砂崩れ
被災したら水もエアコンもなくなる
震災の不安も常態化
0252優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:25:31.52ID:ffhPSaC40
>>250
フランスでヴィーガンが肉屋を襲撃してるスレ建ってたな

肉は食べるよ
人間が減れば食肉生産も縮小するわけだから矛盾してないしね
0253優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-w0lO)
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2018/07/14(土) 23:27:19.39ID:wfYgtQFW0
>>250
ヴィーガンであるべきっていう言葉の武器だよ
つまり今すぐ死ねという意味
生きていくには他の動物を殺して食べるのは必須に決まってるでしょう・・・
それを前提として反出生主義なんだよなあ
0254優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:33:46.07ID:ffhPSaC40
反出生的な考えに反発してる勢力が、罪悪感を煽る戦略として言ってるだけだと思う
理論の整合性の瑕疵を突いて、崩壊させようとしてるだけの揚げ足取りだわ
0255優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/14(土) 23:36:20.92ID:RAkTzGbh0
詭弁でしか反出生主義に抗することができないって
ますます反出生主義の正しさが身にしみるね
これは良い傾向だよ
0256優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/14(土) 23:37:35.46ID:RAkTzGbh0
誰が何と言おうが動物より人間のほうが圧倒的に大事だろう
0257優しい名無しさん (ワッチョイ 1ecf-lU2u)
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2018/07/14(土) 23:37:56.57ID:go5hNgnR0
ヴィーガンってドラスティックな(強硬な)
メタファー(暗喩)なんだろう
しかしさ、そのメタファーやレトリックが御本尊になってしまう原理主義者は必ず出てくる
例えば仏教は全ての事象には実態が無いから物事に囚われるな、さすれば苦しみを消せる
と言うのが仏教の哲学的教理なんだけど
仏壇の前で訳もわからずお経を読めば病気が治るとか金持ちになれるとか考える奴も現れ
そいつらも仏教徒というレッテル(ラベリング)になっちまうんだよな
0258優しい名無しさん (ワッチョイ 6684-w0lO)
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2018/07/14(土) 23:43:43.05ID:omJhz1Wh0
俺は反出生であってビーガンではないしなろうとも思わない
反出生であるのが目的であるから俺はビーガンになる必要はないと思う

反出生はビーガンでならないといけないというファシズム的な思考は好きじゃないし
0259優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:47:13.93ID:ffhPSaC40
むしろヴィーガン名乗るなら、人間を経済的に搾取することも止めろよ

欧米セレブは、他人を労働力として消費してるくせに
食肉消費だけを止めた程度で正統派ぶるな
0260優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/14(土) 23:47:54.07ID:RAkTzGbh0
執拗に「食肉食肉」って繰り返すやつがいるよね
必死だよねw
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:48:55.95ID:ffhPSaC40
はやく機械化して貴族だけの社会を作れよ白人
0262優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/14(土) 23:53:04.51ID:ffhPSaC40
人間に食われるために産まされる牛豚鶏を憐れだと思うなら
人口を減らせよ

人間がいるかぎり食肉なんか無くなるわけないよ
0263優しい名無しさん (ワッチョイ 6db8-K7Bl)
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2018/07/14(土) 23:55:54.05ID:PrGW46CS0
まあ子孫を残さないだけ
生物の命奪わないからな。
誇らしいことだよ。

俺は肉、魚食うのは少し躊躇するようになったけど。
0264優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/15(日) 00:02:08.79ID:199pnTfA0
俺は肉は食うよ

焼肉、焼き魚も魚介類も食べるし
野菜やパスタだって、味付けに肉や魚介を使う
0265優しい名無しさん (ワッチョイ 5dda-dbsy)
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2018/07/15(日) 00:05:24.61ID:iPsUBjQo0
>>250
植物だって生き物だし、生きているだけで物凄い数の微生物も殺している
動物だけ殺しちゃ駄目なんてそれ自体が人間目線の限られた視野でしかない
0266優しい名無しさん (ワッチョイ 5dda-dbsy)
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2018/07/15(日) 00:27:34.88ID:iPsUBjQo0
肉を食うことで間接的に産ませることになる動物を、またその苦を可能な限り減らそうということだけど結局どの考えも早く死んだ方が良いに行き着く…

産まれて来ないのが一番で産まれて来てしまったら可能な限り早く死ぬのが最良… 本当に地獄だ…
安楽死施設ほしい…
0267優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
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2018/07/15(日) 00:29:26.77ID:O5Fsh2Jn0
肉を食べるのは躊躇しちゃうね。確かに。
俺もビーガンになろうと肉をやめたら今度は逆に体を壊した。
なりたかったけど俺には無理だ。
せめて子どもを作らないことで肉を食べる人間を増やさないから勘弁して。
0268優しい名無しさん (ワッチョイ ead3-iEGM)
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2018/07/15(日) 00:38:59.94ID:bk21+0wS0
以前も全く同じ流れを見たような気がするな
自分は貧乏だから肉を食べられなくて豆腐ばっかり食べてるけど健康だと書き込みした覚えがあるわ
0269優しい名無しさん (ワッチョイ a6d3-qJjT)
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2018/07/15(日) 00:47:36.99ID:OqCZKLrj0
しかし、昔からこのスレの人々の慧眼な深すぎるほどの洞察力って、スゴいな・・。

もうPART62で、ずいぶん言い尽くされてきたはずと思うけど、いまだにハッとするような視点のカキコミ多々あるからなあ、マジでスゲえよ。

世の中、こんなにもまともな人ばかりだったら、どんなにか見違えるような世界になっていただろうか。
0270優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/15(日) 00:53:45.69ID:Mjxmxe7g0
今は良くてもヴィーガンの老化は早い
結局健康寿命を縮めるだけだ
0271優しい名無しさん (ワッチョイ 7d5c-NFua)
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2018/07/15(日) 01:04:21.56ID:NuCNX5mX0
あーあ、結局やってることは自分じゃない誰かが同じ役割を担える仕事で、自分が存在する意義は社会的に見れば経済を回す駒の一つにすぎないんだよな。
つまり、いなくても成り立つ。働きアリが一匹いなくなったら他の働いてない蟻が働くようになるだけ。か
0272優しい名無しさん (ワッチョイ 1183-8eTX)
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2018/07/15(日) 01:22:20.84ID:MVlsSr5U0
俺も出来ればビーガンなりたいと思ったけど実際は難しいよな

例えば純粋な魂のまま、神に次に転生する世界の説明を受けたとして
その中に「1日生きのびる為には、あなたは他の生物を殺して食べないといけません…」
みたいな説明受けたら、何だそのエグイ世界は…って思いそうだ
えぐいグロゲーかなんかにありそうな話だ、慣れてるだけでこんなの全然マトモじゃないw

別にそういう世界があってもプレイしてもいいけど、問題はそれを勝手に「押し付け」る事じゃないだろうか?
プレイしたくない人(人以外も)にまで勝手にえぐいクソゲー押し付けておいて、やめるには強烈な苦痛が伴うってどうなのよ
0273優しい名無しさん (ワッチョイ a6d3-qJjT)
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2018/07/15(日) 01:23:40.14ID:OqCZKLrj0
まあ、一国の大統領ですら、替えのきく働きアリだからね。

急死したら一時的にはガチャガチャするけど、それも一時的でしかない。
元々いなかったら、別の人が大統領やってるしw

ましてや、ちょっとデカい企業の重役さん程度じゃ、言うまでもない(下手したら、定年後に死んだら、誰も気にしなかったりw)
それにしたって、出世するには何十年ものイバラの道だったりするから、偉業なんだろうけど・・。

まどう考えたって、けっきょく行き着く真理は1つ、極めてシンプルかつ明快クリア。
「生まれないのが最高!」
本物の真実は、なにも変わらない。いつもただ、そこにあるのみ。人間が、目をそらして逃げたり、理解できなかったり、曲解してるだけなのさ。
0274優しい名無しさん (ワッチョイ a9d3-hVvx)
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2018/07/15(日) 01:35:38.77ID:AU7N4lYj0
反出生主義者はヴィーガンであるべきだなどと言う基地外が増えていくようなら、
反出生主義者であることも隠していかなきゃならないかもな(まあ別に言う必要はないけどw)
美味いから食ってるってわけでもないけど、
植物も動物も命を奪っていることに変わりはないのに、
勝手な線引き押し付けられて病気になる確率上がるとかきつい
もうどうでもいいから早急に自殺させてくれ
0277優しい名無しさん (ワッチョイ 6684-w0lO)
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2018/07/15(日) 01:41:45.18ID:ozJN6AVa0
反出生で調べたらトップにくるベネターを盲信してベネタリストが多くなって
反出生を論証するための一つの考えであるベネタニズムが反出生であるとしてるから
ヴィーガンとか言い出して出生主義者にたいして
論理的な反出生からヴィーガンという非論理的な論点ずらしの材料与えてるだけだ
0278優しい名無しさん (ワッチョイ f14f-kMcx)
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2018/07/15(日) 07:09:37.28ID:K3PdV2Ey0
性欲は食欲よりも抑えられたり代用もきくものだと思うし、フーコーとかジェフリーウィークスを読んで性行為への欲望は社会的に作られているものだという考え方をしていく人もいる。
てか、その系統の話だと食欲も性欲ほどははっきりしないけれど、社会的に作られてるとされるもで、こういう本がジェンダー論、フェミニズムにも繋がってるから社会的にも無視できないと思う。
何を食べていくかにしても特定の人だけでするのは難しいって事だろうし、社会全体で方向を決めていった方がいいものだと思う。
そうしないとしっかりした責任関係も決められなくて、悪意の標的になっちゃったりするだろうし。
0279優しい名無しさん (ワッチョイ 662a-4mzJ)
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2018/07/15(日) 10:32:19.81ID:PDcN34zD0
ビーガニズムと反出生とエフィリズムは重なる部分はあってもそれぞれ別個の思想だよ
いっしょくたにして全部網羅してないと許さないとか呟いてる人間が支配的、強迫神経症的なだけ
0281優しい名無しさん (ワッチョイ 6684-w0lO)
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2018/07/15(日) 11:02:35.83ID:ozJN6AVa0
反出生という大きなブラフマンが存在して
ベネタリアンによるビーガンやエフィリズムはアートマン的な存在だと思ってるんだけど
まぁ別に反出生を目指してれば個人の細かい理由はどうでもいいんだけど
0282優しい名無しさん (ワッチョイ f14f-kMcx)
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2018/07/15(日) 11:27:28.20ID:K3PdV2Ey0
いろんな人がいるだろうけど、個人的にも反出生でいいと思う。
自身の生への否定でもあるんだし、その中に動物や生物を殺さないと生きていけない事実も入っているからね。
哲学的な事はおいといて、生まれていなければ苦痛もいらなかったんだし。
0284優しい名無しさん (ワッチョイ 797c-OTff)
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2018/07/15(日) 12:09:53.96ID:sLLYQ02W0
夏が昔より明らかに暑くなってるのにこの環境で産もうと思える人はキチガイ
子どもの立場になって考えられないんだなー
かつては自分も子どもだったのにな
被害者が加害者側に立った時点でもう擁護する気は起きないよ
0286優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-74pP)
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2018/07/15(日) 13:27:25.09ID:bLYK4VKDa
>>275
安倍麻生「放射能汚染?我々が死んだ後の日本がどうなろうと知らんわ。日本の子供がどうなろうとわしらには関係ない。子作りした人間の自己責任だ。」
0287優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
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2018/07/15(日) 13:29:25.39ID:O5Fsh2Jn0
最近、こういう反出生以外のところのスレやサイトで、親がどうこう言っててじゃあ始めから
産むなよなみたいな流れに行き着いてるのをちらほら見る。
ようやく、どことなくわかりはじめてきたのかな?真実に。
たとえば俺はゲームが好きでゲーム関連のスレを覗いていたら書いてあったんだよ。

世の中、繋がっていないようなところで意外に繋がって来てる。そう反出生という大根底に
向かって。
0288優しい名無しさん (ワッチョイ f154-1iWP)
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2018/07/15(日) 14:05:19.32ID:EQnbBWZS0
出生派は論理的どころか気持ちいいからとか自分が満足するからで古代や中世の人間と変わらんからな
自分と権力と結びついて奴隷が減ると困るからなら理解はできるけどそうではない人間多すぎる
0289優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/15(日) 14:07:00.08ID:Mjxmxe7g0
人類は遅かれ早かれ存在しなくなる
となると問題は「いつ?」だけなんだよね
人類がどうしても存続しなければならないという根拠も実現性も実は無いんだよ
0292宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 (ワッチョイ ea5c-4XIJ)
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2018/07/15(日) 14:15:28.61ID:UgUVIHid0
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0293優しい名無しさん (ワッチョイ a6d3-qJjT)
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2018/07/15(日) 14:18:53.12ID:OqCZKLrj0
>>287 そうかもね。
いわゆる「百匹目の猿現象」なのだが、不思議なことに世の中、誰かがあるアイデアを思いついてカタチにし始める時って、無関係の場所でも同時多発的に起きていることが多いと言うからね。

そもそも出生って、「道路の穴掘り&穴埋め作業」みたいなもんだから、初めからヤラなきゃヤラないでそれに越したこと無いよね当たり前じゃん?って、とっくの大昔にもっと早く気づいてなきゃオカシイんだよねw バカすぎて笑うわ。

それをさ、穴掘り・穴埋め作業をやることで雇用が生まれる!人もモノもカネも循環して景気対策になる!泣き笑いのドラマが生まれる!、
それに、今まで前任者たちはずっとこの事業を長くやってきたんだから、今さら先輩たちを否定するわけにはイカンのだ! 無駄だし意味ないけど、やるしかないんじゃ突き進めー!って・・・w

バカかっ!
0294優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-74pP)
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2018/07/15(日) 14:57:00.73ID:bLYK4VKDa
SNS通じて集団練炭自殺か 東京・江戸川の5人死亡

そりゃこんな世に生まれたら死にたくもなるわな
それなのに勘違い腰ふり人間のせいで苦しむ人間がいなくならない
バカじゃねえのかいい加減にしろや
0295優しい名無しさん (ワッチョイ eab7-zUil)
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2018/07/15(日) 18:43:04.81ID:meLLPnQW0
>>269 自分はこのスレを読み始めてから精神衛生が良くなったよ。生まれたくなかったと挫ける度にここを読むレベルだけどw

家族と他人が好きじゃなくても、人間同士の集団生活が苦手でも、付き合い下手でもいいんだなって自分に自信がついたと思う
0296優しい名無しさん (ガラプー KKa5-S+Lr)
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2018/07/15(日) 19:10:52.58ID:wJ02uPjVK
親のせいにしてばかりいるなよ、いい歳なんだからさ、

という言葉はお客様は神様、という言葉みたいに誤用されてるな。
成人して自立する頃には(事実だろうが)例えクソみたいな親のせいにしたところで親は責任なんか取れないし死んでく後は知らん顔、産まれた時点でもはや負けみたいなものだということだ。
それに気づいたなら親になる事の是非なんて論じる必要すらないわな。
0297優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-hVvx)
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2018/07/15(日) 21:48:26.90ID:Nv7H9N+fa
「子供産まないならお前が最後の人類になったときどうするんだ」
みたいな意見クソ過ぎないか?
自分で歩けることすらなくなって誰も助ける奴がいないならそりゃ苦しむしかないに決まってるだろうがよ
こういうこと言うクソによる女性への結婚圧力とかネガキャンって酷いんだろうなー
生まれた時点で全てが手遅れってシオランそれ正解w
子供産む奴ってマジで見た目も思考も汚いわ
卑怯だ
0298優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/15(日) 23:08:13.06ID:199pnTfA0
ほんとmrサンデーはクソだな
企業の搾取を捗らせるためのマーケティング番組だわ
スポーツ()とかどうでもいいんだよ

何が「今の若者は色んなことにチャレンジできる」だよw
台本乙

経済システムに理解が浅いうちに、若者を働かせたいだけだろ?
労働美化、自己犠牲美化して競争原理をブーストしたいだけだろ
正直に搾取者としての本性を見せろよ詐欺師が
0299優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/15(日) 23:24:23.37ID:199pnTfA0
文科省の医科大学口利き報道が少なすぎる
0300優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/15(日) 23:35:50.90ID:199pnTfA0
タレント官僚は、自分や自分の子供を進学就職で取り計らってもらわないといけないから
権力には逆らえないよね
0303優しい名無しさん (スプッッ Sd0a-zY7a)
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2018/07/16(月) 09:36:08.25ID:dDqH34D5d
別スレで、両親健常者で普通に働いているのにも関わらず、実家に自分の給料から15万円入れているという人がいて
「そのくらい実家に住んでいたら当たり前。それが家族」とか言い張っていてゾッとした
しかもその人の兄弟も金を実家に入れていて、兄弟の合計23万円が家族のものになっているらしい
これが普通?本当に?両親に不当に利用されているだけにしか思えない
0305優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
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2018/07/16(月) 10:32:57.17ID:7iVuN9Iq0
>>302
俺もほとんど同じだよ。
こんな言い方したら嫌かもしれないけど、何もできないんだったら努力しかない、
がんばるしかないんだ。月並みだけどね。

俺はゲームや歌が好きで、でも両方致命的に下手くそででもなんとかしてちょっとでもうまくなりたいと思ってがんばったら少しはまともになってきたよ。ちょっと実感したよ。
こういうことの繰り返しでいい。そう思った。いつか寿命が尽き死ぬまでは。
0306優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
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2018/07/16(月) 10:40:00.86ID:7iVuN9Iq0
連投すまん。
そして、その努力してる姿はいつかどこかで誰かに見られてるよ。
何気に応援されてたりするよ。
人が努力してる姿ってキレイなんだよ、陰ながらだったら余計に。
0308優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
垢版 |
2018/07/16(月) 11:13:09.12ID:7iVuN9Iq0
>>307
ああ、思う。その通りだわ。
俺だって他人じゃなくて自分を納得させたい一心でやってるから。
人に見せるためじゃないんだよな。
いつか、チラッとでも人に見られてしまったぐらいがいいんだよ。もし見られるなら。
昔の人は粋だよな(江戸っ子)着物に表地にはいい生地を使うんじゃんなく裏地にいい生地を
使う。何気にふとした時にそれを見られてしまうのがカッコいいんだって。
0309優しい名無しさん (ワッチョイ eab7-zUil)
垢版 |
2018/07/16(月) 11:46:46.31ID:EKlAoQhI0
>>307 >>308 誰かに褒められたくて努力した時期もあるけど、自分は殆ど無駄骨に終わった。

赤点を取ってないのに、進学校にいた訳じゃないのに
「満点取らなかったら怠け者」扱いされて辛かった
習い事も人並みにはできたけど、しんどい日もうまくできた日も「今日も頑張ったね」と労わられなくて辛かった。
その皺寄せが就職した後にやって来て、過去最悪レベルで死にたくなった。上司のパワハラ、帰宅後も仕事の勉強しろだの疲れたからってすぐ寝るなと喧しい親やっぱり生まれたくなかった...って折れた日を数えたらキリがない

幸い、バイト先とこれから就業する職場には恵まれた(と思いたい)から何とか過ごせている。今は「自分にできることをやる。誰かの期待を無理に背負わない。自分が納得できることから身につける」と考えるようになった

ここまで長かったな...読んでくれて有難う
0310優しい名無しさん (ワッチョイ 6645-GZKS)
垢版 |
2018/07/16(月) 12:12:05.42ID:7iVuN9Iq0
>>309
誰かに褒められたくて努力した時期もあったが無駄骨に終わった
これは俺も何度となく経験した。でもって落ち込む。でまた何かを始めて上記に戻るの繰り返し。

でも今になってわかる。それは間違いだって気付けた。だから遠回りしたけど気付けたからそれは
一つの実りだ。
だいたい周りって誰だよ?そいつらは幸せそうか?取り繕ってるだけじゃねえか?真に自分がイケてるって思う感じることは誰かを基準にしてない。心の内でふふふってなるのがいくないか?
生まれてきたのは確かに不幸だ。約80年程の長い年月をなんとかして物事をこなして埋めるしかないんだ。根性論を持ち出したくはないが自分を納得させごまかしながら生きるしかない。
いつかいいことあるよ。
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 8acc-LQig)
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2018/07/16(月) 14:18:51.56ID:SDzxdIgG0
中学の頃は結構できたのになー(´・ω・`)
知能指数も120くらいあって旧帝大に行けると思ってたのに
まあ直前期でも1日3時間くらいしか勉強しなかったしそんなもんか
0314優しい名無しさん (ワッチョイ a6d3-qJjT)
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2018/07/16(月) 16:12:55.00ID:UAIo7xFK0
ガチ灼熱の、生き地獄!

ただ初めから生まれなきゃ生まれないで、それで数十億年もの間ずっと、なんの問題も不満も無かったのにねえ〜w

不満がないなんてもんじゃない、究極に平安そのものだったわ。
しかも、ただの¥1もかからず、ただの1秒も労力をかけることなく、人間のみならず全ての生き物たちが平等に、だ。

天国、だったんだねえ。いやホント、マジで
0315優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-74pP)
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2018/07/16(月) 16:18:34.86ID:+eYiXgcCa
そもそも子作りの行為が汚い気持ち悪いからね
腰ひとふり苦痛100%
0316優しい名無しさん (ワッチョイ eab7-zUil)
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2018/07/16(月) 18:38:03.39ID:EKlAoQhI0
人物画と人間モチーフの彫刻も好きになれない。
面倒ごとばかり引き起こす人間をよくもあんなに美化できるなって、寧ろ感心した記憶がある。

反出生モチーフの美術品は古今東西なさそう?
強いて言うなら、龍安寺の石庭と化石がそれっぽい?
0317優しい名無しさん (ワッチョイ adb8-Uo+k)
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2018/07/16(月) 19:32:41.93ID:TBeHB+po0
twitterに反出生主義者がセックスするのはおかしいとかほざいてるアホがいてウザい
0318優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-l8dd)
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2018/07/16(月) 20:01:02.61ID:BYd4OMN7a
ツイッターにいる奴って反出生謳ってるアタクシカッコいいって思ってる奴しかいないイメージ
0320優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/16(月) 20:23:50.72ID:CO2wzHQW0
頭悪い奴は反出生主義っていう名前だけ覚えればいいんだよ
どうせ理解できないんだから
0322優しい名無しさん (ワッチョイ adb8-Uo+k)
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2018/07/16(月) 21:07:11.97ID:TBeHB+po0
何でセックスするんだーとか何で菜食主義者にならないんだーとか
反出生主義に文句言いたいが思いつかないので無理やり何癖つけてるだけ
0323優しい名無しさん (ワッチョイ 7d5c-i7Te)
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2018/07/16(月) 21:52:36.05ID:9+XMjjJb0
生きていくのに知らない方が幸せな事ってかなりあるけどこれもその一種だよね

無知は幸せだとつくづく思う
0324優しい名無しさん (ワッチョイ 7d5c-i7Te)
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2018/07/16(月) 22:00:09.29ID:9+XMjjJb0
多分知識人は何でも知ると不幸になるってのを分かった上であえて多数の人々にはこの不幸を味わって欲しくないと思い多数の人々に無知な生き方をさせてあげてるのかもしれないな
目の前の事にいっぱいいっばいだと考えずに済むし
0325優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-74pP)
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2018/07/16(月) 22:27:15.19ID:+eYiXgcCa
ニュースで不細工なガキがよく映るが、子供欲しいなんて一ミリも思わないね
インコの方が可愛すぎる
0326優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/16(月) 22:44:24.88ID:CO2wzHQW0
子供はさえずらないしねw
0328優しい名無しさん (ガラプー KK81-S+Lr)
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2018/07/16(月) 23:24:44.62ID:LpdnZQ57K
政府は少子化を問題視するが、日本人の子供が欲しいとは思っていないよ。海外のバイリンガルがデフォでいる連中のが需要はあるから。
日本人はもう用済み。だがもはや私にはどうでも良い。こんな国大陸でもなんでも生きたい奴に譲ればいい。
苦しまずに死ねるならそれが一番。
生きてる奴は今笑おうが泣こうが、他人とギスギスして今日の飯と自分の立場の心配して、ただひたすら終わらない悩みに振り回されるだけ。

生きてる状態で一番良いのは怪我も老いも病もなく、飢えも汚れることもなく、死ぬこともなく、
言わば世に対して本当に「傍観者」でいられる時だけだろう。
だが歴史が繰り返され人の営みが飽きもせずに同じことを繰り返す、それに気づけば傍観者でいることにも飽きる。

産まれない状態に戻りたい。
私の夢はタイムマシンに乗って自らの両親を作らないようにすることだ。
0329優しい名無しさん (ワッチョイ a6d3-qJjT)
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2018/07/16(月) 23:28:40.43ID:UAIo7xFK0
>>327 「LOVEさえ無ければPEACE」って言葉あるしねw

LOVEってのは、ようするに、「執着」だからな。出生の根底にも、本能的な執着がある。

そんなもん要らないんだよ、無でいいいんだよ、無が最高の状態なんだから、と執着を捨てることができれば、どんだけ世の中PEACEになるか・・。
0330優しい名無しさん (ガラプー KK81-S+Lr)
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2018/07/16(月) 23:39:43.17ID:LpdnZQ57K
アガペーや慈悲をLOVEと言う名の欲望・支配・暴力の体現にすり替えた連中の罪はでかいな。
人の恋は宣伝より始まる、というのは私の思う言葉だが…
思春期なんてものも反抗期なんてものも、大昔はないと思っている。何せあまりに支配者に対して都合が良すぎるからな…。
0331優しい名無しさん (ワッチョイ 6d88-/ykF)
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2018/07/16(月) 23:49:19.97ID:cJ6ubJY30
重要なのは努力じゃなくて、素材

努力主義とかは、人間集団を競争させて生産性ブーストさせるためのネズミ講詐欺みたいなもんだろ
今日のクソみたいな暑さのなかで走り込んだって、素材が無いやつはスター選手にはなれないに決まってる

狡猾な大人は騙そうとしてくるからな
現代のスポーツ会で学生指導してる大人は、本当に素質ある選手はイジメないと思う
だって選手が出世したら、自分の評価にも影響力を及ぼしてくるかもしれないわけだし
0332優しい名無しさん (ワッチョイ 79b7-Y8gp)
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2018/07/17(火) 00:20:53.56ID:lQsHBh7f0
>>331
最近は知的な書き込みで満ちていると思った矢先にまた優性の話か、定期的に出てくるなぁ
反出生ビギナーかな?

と嘆くのも、俺の定期的な仕事になりつつあるw
0334優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/17(火) 00:40:46.38ID:g7lTWXyd0
矛盾っちゃあ矛盾かな
できるだけ避けたほうがいいかもね
できちゃったら中絶という最終的フェールセーフもある

でこういう人は何が狙いでこういうことを言うんだろうね
反出生主義の正しさには何の影響もないのにな
0335優しい名無しさん (ワッチョイ 79b7-Y8gp)
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2018/07/17(火) 00:45:06.83ID:lQsHBh7f0
>>333
パイプカットとかで妊娠の可能性をゼロにすれば問題無いと個人的に思う

中絶はもうその時点で命が生まれていて殺すわけだから罪から逃れられない
よって0.01%でも妊娠の可能性があれば、セックスは自重すべき
0337優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/17(火) 00:57:08.59ID:g7lTWXyd0
これははっきりさせないといかんよね
胚に意識も自我もましてや望みも充足も不充足もない
痛みも動物以下のレベルだろう

これを人間扱いしろなどというのならどうかしている
結局大きな不合理につながるだろう

我われは基本的に生命などできないししていない
生命が誰かの所有になったときにこれを尊重すべきというだけだろう

中絶問題はミスリードが起こりやすいがはっきりさせておくべき問題だ
0338優しい名無しさん (ワッチョイ a9d3-hVvx)
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2018/07/17(火) 00:57:50.77ID:BlLNkh9+0
>>332
お疲れさん🍻

個人的には才能は結果論であってないことを証明することができないものでもあるから
331みたいに諦めさせるような言い方してる方がプロパガンダ的だと思うわ
努力する有能がふえたら困る側のw
0339優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/17(火) 00:59:40.28ID:g7lTWXyd0
ヴィーガニズムからの難癖と同じレベルだろう
0340優しい名無しさん (ワッチョイ b55c-Qvid)
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2018/07/17(火) 01:14:40.08ID:g7lTWXyd0
正しいことを言うのに何らかのコストを課す
薄汚い了見だね
0341優しい名無しさん (オッペケ Srbd-dbqB)
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2018/07/17(火) 02:27:30.15ID:+Ph5uqEZr
>>333

そこまで矛盾ではないと思う

人を殺すなという人が、
人を殺す可能性のある車に乗るのがおかしいかというとそうでもない
わざとひき殺すのとでは雲泥の差がある。

そもそも全て厳密にしたいのであれば、今すぐ自殺するしかなくなる。

するかしないかは個人の判断でいいんじゃないのかな?
自分は怖いからしたくないけど。
0342優しい名無しさん (ワッチョイ 5ed9-fR3i)
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2018/07/17(火) 02:36:27.97ID:vboqLXiF0
狙いというか素朴な疑問だよ
もしデキてお相手さんが産むとか言いだしたらとかの懸念材料もあるじゃん?
中絶の決定権がどのように決まるのか知らないけどさ
反出生を間違ってるとは思ってないよ
0343優しい名無しさん (ワッチョイ 8acc-LQig)
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2018/07/17(火) 04:06:03.26ID:KSrKHD5r0
車に乗るのは利便性が高いからだけど、
セックスは性欲を満たしてるだけだからな(´・ω・`)
別にしなくてもいいのにやってることに違和感を覚えるんじゃないの
0344優しい名無しさん (ワッチョイ 79b7-Y8gp)
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2018/07/17(火) 04:34:36.90ID:lQsHBh7f0
車を運転してて子供が生まれる事は無いけど、
セックスにはその可能性があるんだよね
殺す事よりも生む事に着眼出来るかどうかかな
「中絶すればどの道殺すんだから結果的に同じだろ」と言われればそれまでかもしれないがw
0345優しい名無しさん (ガラプー KKa5-S+Lr)
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2018/07/17(火) 04:46:57.24ID:TZv24RTwK
やはり子供を作る行為は反出生を標榜する人間がやるべきではないと思うね。
とは言え世の中にはパイプカット手術と言うのもある。避妊という処理もある。
性欲を抑えきれないというのも一つの生きるということの弊害。
セックス全ては否定できない。
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