子作りは大罪 62 (ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/l50
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中には独身税作れとかわけわからん社会主義者(笑)もいるからな。
社会に寄与しない連中が次々に迫害の対象になる、次はなんだ？低学歴税か？
自分の思想が危険なのか、前時代の受け売りかどうか、顧みる能力のない輩に限ってそういうトンデモをどや顔でさも正論のように書く。
自身に自信がない余り多数派、長いものに依存したがるものだ。
その自分を受け入れられないからなんにでもマウンティングしたがる。 自分の子供が成長する充実感を味わうことのない独身は不幸だとか年とったらみんな孫に囲まれて楽しく過ごしてるのにそれを見て独身は後悔するんだろうとかw
何でそんな自分と違う人間を差別するのかね？まるで独身や子なしは不幸でいなければ
ならないみたいだ。 人間社会は個人に責任を押し付けて封殺する事が当然として罷り通っているからな…
犯罪者、不良、ニート等々全部 子作りすれば一定数生じるものなのにその個人にすべてお前が悪いと個人に責任を押し付けて排除する…
それでなんとか維持しているのが人間社会 寝たきり老人殺害、事件になると騒がれ犯人は叩かれまくるが姥捨て山のようにゴミみたいに施設に預けるのは良いんだからな
ずっと苦しいまま死ぬ迄チューブに繋がれ続けるのもOKて
そもそも生むからああなるのに
出生派は本当に罪深いよ ここでしか言えないが、放射能はある意味ありがたい
あれないとずっーと健康に長生きしてしまう
心不全でぽっくりがいいな
子供は悲惨だね
だから生んじゃダメなんだよ >>86
しかも今生まれた子供が将来なる可能性が高いのに取り返しつかないわ >>73
広めなくても今後先進国は少子化進むよ
そういうふうにできてる 先進国で本能的な反出生主義が広まってるのも必然
そして今のし上がってる国が今後発展していく、だから残念ながら反出生が完全に浸透することはない
地球や宇宙の活動で滅亡するまでこの繰り返しよ
馬鹿だから仕方ない 地球自体人間が安心して暮らせる処じゃないのにポコポコポコポコ… 嘘泣きっていつから続いてるんだろう。
糞ガキと性悪 (特に女) の常套手段として、今後も脈々と受け継がれるんか?
頭に浮かぶ時点で末恐ろしい... 人間以外に嘘泣きする個体っているの?
少なくとも、自分は聞いたことないな。
嘘泣きする連中も嘘泣きに騙される奴も見苦しいぞ >>85 それなｗｗｗ マジで、それよ。
そういう大昔からの根本的なダブルスタンダードを、世間もよ〜く分かっとるはずなのに、み〜んなで口裏を合わせたかのように無いことにして（説明会ってありました？）、
そんなウソだらけ闇部分によって、ごくわずかな光部分が成立させてそこだけ見て、あ〜幸せ〜ハッピー！って・・。
バカヤロウ。なに、凄えハイレベルなお互いダマシ合い、自分すらも騙す大会やっとんじゃ。
まあね、自己騙し、お互いダマシやらんと、現実ヤッていけないよね、うん。
だって、この世界は太古の大昔からあまりにも、人智ではどうにもできない理不尽・矛盾に満ち満ちているからね。
１つだけ、全てをきれいサッパリ全解決できる、圧倒的なブレイクスルーが、灯台下暗しなトコにあるんだけどね。
『人はみな、ひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。』：老子 スタバがエコのためにストローやめたが、子作りやめるのが一番のエコロジー+苦しむ人間増やさなくて素晴らしいのにね >>95 ストローを何本ケチっても、たかが知れてるけどなw
地球の総人口が激減する天変地異は、いつになったら訪れるのか... マックもストロー廃止みたいだ流行りなのか
環境保護したいならストローより企業ごと無くした方がよっぽど保護できると思うんだけど
まあ環境に気を使ってますって言うとイメージアップできるしな 俺やアタシが苦しいんだからお前も苦しめが人間界のデフォルトなんだよね
ちっぽけな快楽の代償にこれでもかってくらい苦痛の火種になる不幸がビッシリある
そんな所に子供産んどいて幸せを願うって理論が無茶苦茶すぎて狂気的だよ
俺やあたしが苦しいから子供にもたんまり苦しんでもらいたいってサイコペアレンツな発想なら合点がいくがね リビングのソファーに座ってのんきにテレビ見てる両親を見てると
こいつらが余計なことしなければ…という憎しみの気持ちが沸く 一心同体 滅私奉公 一連托生
なんだそりゃ? 息苦しい集団生活には変わりないよ?
全部嫌いな言葉だ。嘘っぱちにも程があるね 東北震災で避難所生活してた人まで今回の岡山の被災者に我慢しろとか言うんだもんな
もちろん自分達と同じような思いはしてほしくないって人も居るんだろうけどさ
自分と同じかそれ以上の我慢と辛抱を他人にさせないと気が済まない人間が居てびっくりした >>103
ほらな、俺が>>99で言った通りだ
要するに産むってことは結果的に苦しんで欲しいって意味と同義なんだよ
意図的に産むのなら歪んだ愛情かサイコかどっちかしかありえない
お花畑で産むのが多いんだろうけどな 親、身内や世間を憎んでる人ちらほらいるけど気持ちは重々わかるが殺しだけはやめとけよ
反出生主義は殺人犯予備軍ってレッテル貼られるからな
他人の家庭内のイザコザを鼻で笑いながら全てを受け入れてどんな形であれ人生を最期まで全うしような >>107 「親殺しになるくらいなら、逆さ仏で自分の幕を引いてやらあ! 」
本気でそう考えて自殺を図った時期もあるけど、全部失敗したw
建前は「親の最後を静かに受け止めたい」本音は「あばよ老害」で対応するつもり >>85 容量と覚えのいい人ほど責任転嫁がうまそう。
学内も職場も、愛想良くて巧みに密告するタイプが特にそうだった >>109
× 容量 ○要領 (見ようによっては間違いでもないか?) 見知らぬ人が自分の家に数十年住むことになったら、「うまくやれるのかな」「変な人だったらどうしよう」とか考えるのに、なんで子供は「産めばなんとかなる」「自分の子供なら愛せる」とか安易に言うのかな。
愛せなくて殺す人が山ほど出てんじゃんよ この良スレないと困る。
ここが数少ない心の拠りどころだからな。
低脳猿な有名人夫婦から妊娠ラッシュだの出産ラッシュ
聞こえてきたり、見たりするとゾッとする。
コイツらのマネをする輩が後を絶たんのかと思うと。 早く死にたい
親を理解なんてできないし
腹いせに自殺してやりたい 実際の殺人犯予備軍は反出生主義者じゃなくてその辺の脳内お花畑さん達なんだがなぁ
いつもこの界隈で出る、あくまでも比喩だが出産は殺人みたいなもんよ
産んだ赤ん坊がいつか死ぬ運命から逃れられないのが分かってて産むんだから
…いや、もしかして分かってないのか…?
脳内お花畑さん達には生物学の知識が皆無なのか…?
なんてこった…(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!(/´△`＼)ｳﾜｧｧｧ…orz 赤ちゃんのときは世話が大変なだけで可愛くなくて責任感だけで育ててたけど
言葉が通じるようになってからめちゃくちゃ可愛い、しかも私のこと大好きだって言ってくれるし
もっと色んな話ができるようになる中学生とかになったらもっと楽しいんだろうなと言ってる人を見たことがある
もう全部自分の都合でしかない
自分の思い通りの子供じゃなくなったらまた可愛くないからって世話を放棄するんだろうな
私の母親みたいに 私が親に見捨てられたと感じたのはもう子供って年齢じゃなくて高校生だったけど
それでも悲しかったしつらかったわ
なんで自分の子供が普通じゃないかも可愛くないかもという想像くらいしないのかな
子供なんか産む人は >>100
親という親全員にこのスレ読ませてやりたいね。
俺も全く同感だわ。ひっくり返ってテレビのリモコンでチャンネルぱっぱっ変えて
見たい番組も定まらない親父見ると、ああ〜（怒）
今現在は俺は独り暮らしして離れているけどね。 >>115
期待が大きい分思い通りにならなかった時の反動が大きくなるからね
俺の身内では思い通りにいかないと感情爆発させる奴が子供を英才教育するだとかほざいてて行く末を察したわ
しばらくしたら離婚して女手一つで育てるか再婚するんだとよ
化け物の子は化け物だから一切の同情の余地もない 化け物同士争って破滅してくれ
子が中学になったらもっと楽しいって発想はどこから来るんだろうなぁ
有りもしない幻想、思春期の人間を舐めてるな
ままごとのセットと勘違いしてる
自身の中学時代を思い出してみろよ・・・そいつは親に反抗したことないのか？
都合よく綺麗さっぱり記憶から消してるのかな？ 両親がだいぶ体が不自由になって
世話することが多くなった。
恨んではいないが、遺産がだいぶ入りそうだから
我慢しよう。 >>115
想像力が欠如してるんだろうな
中学生になったら親離れが始まる時期だというのに
子どもをなんだと思ってんだろうね
玩具じゃないんだよ 子供のことを想ってる親なんてこの世に存在しないぞ
そもそも子供のことを一番に考えるなら産まないでしょ
自分の子供すら心の底から愛せないのに国のためとかほざくなクズ 子供を作る事は人間が卒業すべき大きな事柄の一つだ。 災害の死者も出生派が殺した
苦しめて怖がらせて殺した 温暖化の影響で毎年当たり前のように自然災害起こってる
こんな過酷な環境に産みだすなよ 不倫してて子供作れば男は嫁さんと別れて自分と結婚してくれるって本気で思ってる頭おかしい奴って
レディコミの話だけだと思ったら実際に居るんだね…不倫なんて他人に相談する時点で頭おかしいけど。
そいつのせいで楽しい飲み会がその場にいた皆で殺伐した説教の会になったわ オウムの麻原や幹部たち合計７人の死刑から、あらためてオウム事件のこと関係者の背景とかも色々と調べてるんだけど、本当に考えさせられるわ・・。
我が子がオウムに出家した親たち、親がオウムだった子供たちも、マジで人生が狂ってしまった人が多くて、やりきれない、切ない・・。
あんな誰がどう見てもアヤシイ胡散臭いものに、あれだけエネルギッシュで純粋な多くの若者たちが、スゲー優秀な人もゴロゴロ居たのに、
マジックのように手玉にとられてマインドコントロールされて、自分の意志で自分の人生を食い潰すように、みごとに誘導されてるわけよ。
そしてこれがまた信じられんことに、オウムの残党共はいまだにバリバリオウムを信仰して、手を変え品を変え、宗教活動に励んでる・・。
今、どうやら奴らは本気で、麻原の遺灰をどうにかゲットして、崇拝の対象にしようと目論んでるらしいわ。
そして、やはり思った・・・。「出生」もまた、超〜壮大なマインドコントロールなのだろう、と。
だってよ、「どう考えてもツジツマが合わない」んだからよ。反出生主義の、感動的なまでに全てのツジツマが合う、完璧無比な整合性と比べたら、もう矛盾・理不尽だらけ、あらゆる根拠が貧弱すぎて、お話しにならないって。
なのに・・、なのに現実こうも出生がほぼ無批判で「信仰」されてることを考えたら、マインドコントロールとしか表現のしようがないと思うのだ。 まるで変な新興宗教みたいに親を信仰してる輩見ると鳥肌立つわマスゴミは「親にとって都合のいい明るい子、いい子」しか取り上げないしな 620 名前:橡本亜美 [sage] :2018/07/12(木) 17:43:40.55 ID:4BWPEBZn
もう姉がいるからいらねえんだけどなあ…
妊娠したしついでに産んどくか
こんな感じだよ
親に愛されなくて当たり前
おまえら親からしたらついでだもん タイの洞窟、観光地化や映画化したいって声が出てるんだって
なんだかなあ >>135
全く同じ人っているもんだな…自分も姉のついでで作られた正確には姉の玩具として >>136
その記事が出る前から映画化失敗とか茶化されてたなｗ 仕事、掃除、洗濯、食事、歯磨き、風呂…
日常生活の些細な事を含めて何をやるにも産まれてこなければこんな面倒なこと無かったのにと思えてつらい…
暑い… 湿度高い… 不快…
こんな地獄みたいな世界が楽しいだとか産まれてこられて良かったなんて思っている人の気がしれない…
現状は健康でまだ若く病気も無いが老化等々悪くなっていくだけ…
地獄の消耗戦… ここと同じ板に立ってる死にたいスレでも子供産んだけど死にたいとかいう親が何回も現れるんだよな、自分自身が苦痛なの分かってるのに産む選択するとかもう考える頭もない猿だよ？見栄やマスコット感覚で産む選択する奴は全員地獄に落ちて欲しい 大人は思考するのが当たり前だと思っていたが世間に出ると思考しない大人が大多数だよな
流されるままの人がなんと多いことか
しっかり考えて想像力を養えよと >>129
反出生主義についてツイートしてる人増えたよな
昔は話題にする人は同じ様な人が多かったが最近は多種多様な感ある Twitterって自殺とか反出生主義とか規制されるんじゃないの？ くそ食らえのような人間ばっかりだよ世の中なんて。
いい人なんてほとんどいやしねえ。
全滅？絶滅？
いやいやおまえらはここでずーっとたむろってろ。
俺は早々に召されてゆっくり過ごす段取りだ。 女性アナウンサーのエッセイを読んでいたら「不妊治療」という章に
「友達に『でも産めるなら産んだ方がいいよ、女に産まれてきたんだから』と言われて傷付いた」という箇所があって
もうその友達のセリフが意味不明過ぎてはあ？と声が出そうになった
人の命を何だと思ってるんだろう
どんなノリで子供産むつもりなんだろう 以前母親と 同級生が子供産んだらしいという話から
自分の子供が普通じゃないかもとか育児に失敗するかもという想像をしないのかな、よく産めるなと思うと言ったら
母に「それはあんたの狭ーい価値観の中の狭ーい考えでしかない」と言われて不機嫌にさせたことがある
「あんたが産んだ子供であるこの私自身が現に今 心から産まれてきたくなかったと思ってるんだよ」と叫びたかったけど
さすがにそれは言わなかった >>129>>144
ツイッターの雰囲気が分からないんだけど
反出生主義を訴える運動してる人じゃなくて普通の人もそういう話題出すようになったってこと？
なんだか久しぶりに嬉しいことを聞いた気がする でも反出生主義を肯定したら人類は滅ぶしかないわけで
大多数の人間はそんなの受け入れられるわけない >>149
まあ肯定意見だけじゃないけどね…
たまに反出生主義的なツイートがバズってる影響もあると思われ
バズったってことは共感してる人も潜在的に結構いると推測される
因みにYahooリアルタイム検索で反出生主義って検索するとツイッターで検索したときと似たような検索結果になるよ 園まり(74歳)独身こなしだって
素晴らしい人だね スポーツ()は
言うまでも無く権力の駒
競争意識を刺激して、人を動かすために使われてる
SNSも、スポーツと同じ役割を果たした
個人の生活やステータスをネットメディアに掲載させることで
人間の虚栄心をブｰストさせて、市場活性化に利用された
すべては金儲けのために動いてるだけ
リベラルっていうものだって、狡猾な広告屋やコンサルの金儲けに利用されてネオリベ化したし
多様性→移民導入→労働力の低廉化みたいにな
子どもを産ませたい理由だって、経済的な再生産を目論んでることは明らかだよね
すべて経済的な搾取が目的 エリート女性と子供産みたくない感性の親和性が意外と高いみたいなんだよね
「反出生主義」とまで言い切ることは出来ないだろうけど >>154 だろうね。エリート女性は、
自分の母親みたいに経済的に自立できず夫に付き従うしか無い一生はイヤ！、自分は誰にも頼らず自立してやる！
みたいな動機からメッチャ努力した人が多いと聞いたから、元々ファミリー的な要素への嫌悪感あると思う。
ママタレって素敵！という風潮な今の若い世代は、またちょっと違うかもなあ >>151
なるほどＳＮＳのおかげで出生に関する疑問とかもやもやを抱えてた人がそれに気が付きやすくなったのか
生まない自由もあると知って楽になれる人もいるだろうし賛否あるにしても反出生が広まるのは良いことだね
リアルタイム検索は使ったことなかったよ教えてくれてありがとう >>155
いまのエリート女性の母親も、学力は高かったケースが多かったと思うんだよね
自立できなかったというよりは、その必要が無かったんじゃない？
>>156
SNSは使用上の注意を明記するべき
広告業者に利用されてるから 現代人は他人を働かせて自分が楽することに慣れ過ぎたんだよね
全員が、人を低コストで働かせて上前をはねることだけ考えてる >>158
なるべくしてなったとしか思えない。
実務が利益を産むが、実務を行う人は利益を得られないという状態。歪んでるよ。 SNS、モノによっては危険というかバカを増長させるぞ。
というのも、反出生主義サイコーな雰囲気を出すだけでそれに傾倒する連中が現れるが、彼等は自分ではものを考えていないから。
それは反出生主義に対してむしろ不利益になりうる。
他のこともそうだけど、くだらないチャレンジが流行ってみたり、それをメディアが煽ったり、
何故2chがネガティブでTwitterがポジティブな扱いなのか。
色々想像すると何か見えてきそうだ。 さっきテレビで広島の避難所からの映像を流してたが腹の大きな31歳の妊婦の女性が写ってた
旦那も避難所に一緒に居たが『このままの状況で子どもを産めるのか不安』とヘラヘラ喋ってたが
違う土地の賃貸マンションにでも即座に引っ越す蓄えすら無いくせに中出しセックスしてんじゃねぇよと腹立たしくなった ミソジニー、ミサンドリー、インセルとかも
広告屋が仕掛けた分断工作だと思うよ
ツイッターはこういう攪乱工作っぽいことが多いから注意するべき
攪乱は、情報戦のリード取るための地均しだからね
民主党がトランプに負けてから、応戦する手段として男女対立を煽ってる節がある
一見何の関係があるのか分からないけど、感情を刺激して惹き付ける戦略
こういうやり方が上手いんだよねネオリベは お金もそこそこ稼いでるし自分の見た目も好きだけど、この世に生きてるのは辛いわ。
面倒なこと痛いこと暑さ寒さ、全部生まれて来なければ経験しないで済んだのに。
仮に全て苦に感じなくとも、事故や凶悪犯罪、災害の犠牲になる可能性もゼロじゃないよ。
生まれて来なければそういう驚異に怯えることも、幸せになるために努力する必要も、親の死に目で悲しい思いすることもなかったのに。親のことは嫌いじゃないけど、どっかで恨んでる気持ちがある。
僕は人間が好きだから、その好きな存在に辛い思いさせたくないから、子供は作らない。
大切で大好きな存在なのに、辛い思いを強要することって罪以外のなにものでもないと思う。 世界人口70億の生存競争
この国で競争するのは厳しいものがある >>162
その段階にきてようやく産み場所の心配にするようになっただけで
当然のように産まれて来る子はエコー検査では分からないダウン症、自閉症、軽度奇形等々の病気も自分の子には一切ない健康体で産まれてきて、発達障害、小児がん、循環器系の病気にもならず、不良にもならず自分の思い描く都合のいい子供として成長していくと考えているよ…
出生派なんてそんなものだよ… 自分の親も誰かの親ももともと出生の犠牲者だから憎みたくない
自分で考えた上で子作りの是非を考える自己選択の出生･反出生を唱えたい でも加害者になってしまったからなあ
私も恨みはしないが複雑な気持ちで生きてるよ
最近は生まないで欲しかったという意識が強くて辛い 人間としての本当の、強さ・円熟さを推し測る基準があるとすれば、それは、
１：反出生を悟れているか？ ２：反出生と真摯に向き合い続けているか？ この２つのような気がする。
なぜなら、本当の賢さ・知性、身をもって実際に体験し味わってきた経験値・世間知、、
（俗物的な利益や社会的評価とは真逆であっても）真実から目をそらさない真摯な誠実さ、それを支える執拗なまでの粘り強さ・意志の力。
こうしたものを推し測る基準になっているから。
「教育とは何か？ それは、学校の授業で習った全てのことを忘れた後に、その人の中に残っているものである。」（アインシュタイン）
現世で産まれ生きるという「学校」で、１００年「授業」をうけ続けて、人として想像し得るあらゆる経験を一通りどころか１０往復くらいやり遂げた賢人たちはみんな、本音ではきっとこう思っているだろう。
「ああ、やっと卒業できる！ もうお腹いっぱい！こんなん一度で十分だ。いやむしろ、初めから無きゃ無いで、それでも良かったんだよなｗ」
教育とは何か？ 答え：「生まれないのが最高ーっ！」 これが毎日死ぬことばかり考えてる奴と毎日が楽しい奴の差だというのか／(^q^)＼ 私は全ての人が潜在的に死にたいと思っていると思うよ。 >>163
野生動物は環境によって繁殖を控えたりするし、考え無しに子作りしてるのって人間くらいなんじゃないの ＞仕事が辛いから死んだなどと、そんな惨めな負け犬みたいな扱いをしたら
ただ負けを認めたくないだけじゃん(´・ω・`)
東大や京大受ける奴がとにかく負けたくないから滅茶苦茶勉強するのと同じ まあでもそういうプライドの塊みたいな奴が社会の原動力になってるのも事実(´・ω・`)
ありがたやありがたや 独身であることがもう少しメジャー扱いになってくれないかな
昔みたくみんな一様に同じもの崇める風潮薄くなってきたし、多様性を認める社会みたいになってきてるから
なんとかそのまま価値観が変わっていってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
