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【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart170
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0001小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/10(火) 16:24:25.13ID:LJxY1fAD
メンヘルサロンのローカルルールを守って
和やかにお話しするスレです♪

・コテおkです
・荒らし・コテ叩き・煽りは【あぼーん】しちゃいましょうw
・ヌクモリティを大切に♪

名無しさん、通りすがりさんの方も
大歓迎ですのでお気軽に書き込んでください
複数の話題の並行進行も大歓迎です

コテ、トリップの付け方は
ハンドルネームの後に#を付けて任意の文字列を記載すると
トリップと呼ばれる自分専用のIDが生成されます

例: 太郎#湖錦A5※ ⇒ 太郎◆5tVKVG0W76

※次スレは>>970が宣言してから立てて下さい。
無理な場合はその旨を書いて他の人にお願いしてね

※前スレ
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart169
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1530534055/
0380◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 12:55:14.69ID:FuCyZQOZ
>>379
ありがとう。「私は絶望的な状況において平気で生きていきたい。」と思っている部分があって、自他の境界が曖昧なまま絶望と共存する道を選んでしまうんですよね。

小鳥遊さんが奢っちゃうのと若干同じ?私の場合自分に余裕がないので、かなり違うけれど。

仕事抜きの自分についての必要性が見当たらないって言うのもあるのかも。
0381小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 13:04:46.27ID:KwBiD5lF
>>377
>>378
>>380
名無しさんにも楓さんにも言えることだと思いますが、不完全な存在である自分を受け入れてあげると少しは気持ちが落ち着くと思います
むしろ不完全であることを誇りにしても良いくらいだと思います
少なくとも俺の感性においては、不完全は美しいと感じます
0383◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 13:29:29.09ID:FuCyZQOZ
>>381
ありがとうございます。
受け入れると言うか、自分の不完全さは受容し続けて行きたいです。ただ、受容しただけでは、すまないのかもしれません。

完全とは何か。不完全とは何か。完全を本当に設定出来るか。自分にとっての完全と他者にとっての完全は確実に
、違い、時には正反対。だとしたら完全は存在しない。存在しない?不完全だけがある?いや完全も不完全も本当は無いのかもしれない。
形はない。その曖昧さを受け入れつ、今の有り様を評価無しに見つめ続けたいです。

ちょっと弱った時の文章ですよね。

なんで私はこんなにも馬鹿でおろかなんだ。
0384◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 13:30:50.96ID:FuCyZQOZ
>>377
>>378
何かありましたか?

これから出掛けてしまうのでレスつけられないかもですが、気になって。
0385小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 13:48:50.26ID:KwBiD5lF
>>383
俺はタロットカードよく知らないんですが、愚者のカードを連想しましたw
愚者のカードって最強の切り札で、全ての始まりと無限の可能性を意味するらしいですね
何だか楓さんがその愚者のカードを使ったような雰囲気を感じました^^
0386優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 14:02:32.25ID:fyanoU5T
不完全ねえ、
あまりそれを一律に使わないでほしい気もするなぁ。
僕は不完全だからこの先あまり生きていてもね。
不完全て、精神論ですよね?人間って精神の生き物でも肉体は精神のみではないからね。
0387優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 14:06:21.21ID:fyanoU5T
ちょっとすみません
スレチになりそうだから…
また機会があれば来ます。どうもありがとうございました。
0388小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 14:17:33.84ID:KwBiD5lF
>>386
抽象的な事を言ってすみませんでした
誰しも自分にとっての理想の形があると思うのですが、そうではない自分を赦してあげて欲しいという意味です
理想の形を目指して進むことを否定しているわけではなく、そうではない現在の自分にも意味があるといった感じでしょうか
まだ抽象的ですね、すみませんm(_ _)m

>>387
いえ、お気になさらず好きな事をカキコしていただければと^^
また来てくださいね〜('-'*)
0389小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 15:21:08.10ID:KwBiD5lF
しかし、ここにゃんと昨日別の場所で生命と時間について少し意見を交わしてみたんだけど、お世辞抜きで本当に彼女は凄い
真実を見抜く鋭い感性と尋常ならざる知性を感じてしまったよ

あの話はできればこのスレでしてみて、みんなから広く意見を聞ければより良かったと思うので少しだけもったいない気がしたw
まあ機会があれば、またその話がこのスレでも出ると思うのでそれに期待しよう('-'*)
0390小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 16:01:58.43ID:KwBiD5lF
     _,,,,,_
     ;'::::::::::゙ー:::-::-,、__,.:-:‐:::<フア
    ;' ;ク:::;::::::;::::::;: rー:、.:.::::.::::ミ<、___
   _ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;イノ.:::: ::: ,ミ,,,,__`)
  (__,;::-'''''"'ー--、::;:::::;"'彡≡` xノ   
          `ヽ:;:::;' `ヾ"´
              `ヽ、 、、)
                ゙ー'′
0391◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 16:33:54.12ID:EC9QMVCR
そっか、小鳥遊さんの言う完全とは理想ってニュアンスだったのですね。

理想って思い浮かべることが出来ないな。
>>386
一律に使わないって言う言葉に惹かれました。個々の持っている困り事とかを一律にしないとかを考えたけれど、あっていますか?
0394小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 16:48:48.27ID:KwBiD5lF
>>391
理想とは

1. 人が心に描き求め続ける、それ以上望むところのない完全なもの。そうあってほしいと思う最高の状態。
2. 理性によって考えうる最も完全な状態。また、実現したいと願う最善の目標あるいは状態。

とありますね、そういうニュアンスで使いました
0395◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 16:53:59.38ID:EC9QMVCR
>>392
ガンガン使ってます。猫のため。
>>393
暑さ対策何かしているのかな?
>>394
1の人がって言うのって、結構多様ですよね。思い描けないや。理想を追うところまで行ってなくて、現実問題に追われてるからかな。
0396メロンパン ◆Kyid2tnloxHs
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2018/07/15(日) 16:55:19.01ID:qxCWFh01
こんにちは。
乾杯!と行きたいとこですが
無職でしたの身分で酒は飲めないので
オレンジジュースで乾杯!
0398瑠璃 ◆/A775dxOt2
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2018/07/15(日) 16:56:30.32ID:6tiGPLGP
>>395
特にしてないです
私の家周りと比較して高め何です
私の部屋は上のほうで普通に風入ってきて涼しいんです
日差しが凄い午前中が地獄です
0401瑠璃 ◆/A775dxOt2
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2018/07/15(日) 16:58:09.62ID:6tiGPLGP
トロピカーナのシトラスパインがおいしいんです
パインジュースって甘ったるいけどシトラスはいって後味が爽やかでおいしい
0402メロンパン ◆Kyid2tnloxHs
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2018/07/15(日) 17:01:14.95ID:qxCWFh01
>>399
小鳥遊さん、こんにちは。
暑いですね。このスレに豪雨に遭われた方はいらっしゃるのでしょうか?
0404◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 17:03:44.77ID:EC9QMVCR
>>396
こんにちは。アイスカフェオレですが、乾杯。
>>398
大丈夫だと思うけれど、熱中症気を付けてね。このところの暑さ辛いね。

言葉って難しいなと感じる。
言葉の意味って案外人によって微妙にずれるから。特にここでの言葉のやり取りって、言葉の感じとか、前後の状況見えないからな。
0406◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 17:32:50.48ID:qeEYzeCi
今ウィキペディアで、タロットカードの愚者を見ていたら、このカード発達障害だと思ってちょっと嬉しくなった。逆位置で、注意欠陥多動性まで書かれていて、そっか、って府に落ちた。

私愚者だ。逆位置で、とっても当てはまるって、こうやって人の話しをワードでとらえてしまう。
0407小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 17:39:42.72ID:KwBiD5lF
>>395
>>394の「人」というのは、「それぞれの人」という意味だと思います

完全というと共通的な意味合いもあるので、>>386さんの一律をやめてほしいという意見を反映する形で
理想という言葉に置き換えてみたのですが、語弊があったようで申し訳ないです


>>406
>愚者のカードって最強の切り札で、全ての始まりと無限の可能性を意味
というニュアンスで使っただけですよ('-'*)
0412◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 20:07:05.09ID:J53RcNng
>>407
なるほど、一律って言う意味が完全の方が理想より強いかもしれないですね。

謝らないで下さい、私もついつい自分の興味で話の内容を読んでしまう癖があって、愚者っていいなって思っただけなんです。
最強の切り札かぁ、ちょっとかっこいいですね。ありがとうございます。
0413◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 20:08:34.44ID:J53RcNng
>>409
おめでとうございます。
でいいのかな?
>>410
空気の読めなさでは私だから、ご安心下さい。
0414小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 20:30:55.82ID:KwBiD5lF
>>412
>愚者っていいなって思っただけなんです。
それわかります、不完全が良いというのと共通している面があると思います
不足の美というんですかね
俺の中では、愚者であるがゆえに未来に開かれているというイメージがあります
0419小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 20:35:26.48ID:KwBiD5lF
バランタインがなくなったので、俺もターキー飲むかにゃ^^
0420まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/15(日) 20:38:39.25ID:uteBRFqs
その前にインドの青鬼を飲んだにゃ
このところはエールが多いかもだにゃ
0422まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/15(日) 20:41:19.40ID:uteBRFqs
ちなみに週末はプレモル青、よなよな、ヒューガルデン白だったにゃ
>>421
乾杯だにゃ
0423小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 20:49:30.44ID:KwBiD5lF
>>389でも書いたけれど、昨日の話をここでもしてみたいにゃ
もちろん今日じゃなくて良いので、また気が向いた時ににゃ
0425◆wBScbp2G4g
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2018/07/15(日) 21:39:03.03ID:YuEN3Hic
>>415
こんばんは。
昔、かなり昔、ハンドルネームで使ってたんですよね。似たようなハンドルでした。愚かと擬音をあわせたハンドル。思い出しちゃいました。
>>414
小鳥遊さん美しさを見つけるのが上手です。

正直言えば、本気で私自身について絶望と仕事については目標と目的がある。だから悲しいのかな。
0426瀬戸内茂雄
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2018/07/15(日) 21:41:21.98ID:BAxkoBZ9
自分はゲイよりのバイです
20以下の男子で毎日まったり雑談できる固定希望の方いませんか?
ゲイに理解ある人募集です。
0427小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 21:56:46.99ID:KwBiD5lF
昨日の話とは全然関係ないけど、一つテーマを出してみるにゃ

アリストテレス曰く、「政治」とはより高邁な理想を追求し、市民に共通善を考える機会を与え、意義ある生活を提供することらしいにゃ

ここで、「共通善=共同体の構成員によって達成すべく合意された普遍的価値ないしは集合的目標」とすれば、
共通善自体が決して自明に決まっているわけでもなく、議論を通じて最終的に多数決によってその共通善が採用されたとしても
その共通善が最善であるという保証もないことになると思うにゃ
つまり個々人の善も、共通善ですらも、その国その時代によって変わっていくものだと認識しているにゃ

ちなみに自分は共通善を考えることはするけれど、選挙で投票はしない主義だにゃ
なぜ投票しないかというと、自分は小心者なので、そこまで勉強していない共通善に投票することに責任が持てないからだにゃ
民主主義の国において、この考え方は許されるのかにゃ?
0428優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 22:14:14.16ID:5y0dEybH
皆さん今晩は
>>393
瑠璃さん大阪でクーラー使わないのは凄い
TVで俳優の村上弘明(東京)がクーラーは
使ってないが暑いですと言っていた
自分もクーラーは使ってないが東北住み
昼間は一番涼しい処で扇風機で耐えて居ます
0429黒凪の風 ◆f0wuoZbHDXcO
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2018/07/15(日) 22:19:30.93ID:5y0dEybH
>>428
コテが抜けた失礼
0431小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 22:54:38.36ID:KwBiD5lF
ちなみに>>427の考え方は、自分でも相対的に「悪」のイメージがあるにゃ
多分、民主主義が崩壊するとすれば、自分のような消極的な姿勢の人間が大多数になったときだと思うにゃ
できれば政治に強い関心を持ち、勉強を怠らず、責任を持って参加することが、民主主義の国においては「善」といえるんだろうにゃ
そういう意味でも自分はダメ人間だと認識しているにゃ
0435優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 23:29:14.11ID:ayopUKss
小鳥遊よりもまりが末期だなにゃーにゃーにゃーにゃー
恥ずかしくないの?
0436優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 23:37:22.10ID:8WDKjHoY
>>434
死ね、朝鮮人
0437小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/15(日) 23:39:00.17ID:KwBiD5lF
>>435
ここにゃんの優しさの一つの形だと俺は思うよ
彼女は頭良くて鋭いから逆に角が立たないようにするための周囲への配慮だと俺は思っているかな
君が彼女を理解し認めればすぐにそれに気付くと思うよ
0438優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 23:50:49.02ID:M+y0yGCL
中傷しながら構って欲しいにゃん
フランスとクロアチアが決勝始まるにゃん
クロアチア応援してるにゃん
0444優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:01:23.83ID:6ZC9QuBk
角が立たなくするために今日飲んだ酒の話でもにゃーにゃー言うのか、お心遣い感謝しますっていらねーよ普通に話せないのかな
にゃーにゃーメイドカフェにいるような口調しか話せないの?馬鹿にしてるのかな
0445ラッピー ◆qK612payBI
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2018/07/16(月) 00:01:33.24ID:KK55c1xD
>>443

(^ω^)/

今日さえ凌げば暑さも一段落するらしいから頑張るです
まぁとりあえず一杯やりましょう♪
0446まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:05:00.12ID:N7ptMoMh
以前(というか少し前まで)は相談に答える時に語尾のにゃを削っていたけど、真剣な人ほどそんなの関係ないとわかったし、そりゃそうだろうと思うからにゃ
やっぱり私の文章は無駄のなさという尖りがあると思うし、その点で緩衝するのに語尾"にゃ"は有効だと考えているにゃ
0447小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/16(月) 00:06:19.45ID:NT3DADK/
>>444
ここにゃんの指摘が鋭いのは事実であって、だけど彼女は決して敵対を望んでいるわけでないという意志の表れだと思うよ
バカにしていると思うのは君の被害妄想だよ
議論の時だけ「にゃ」をつける方が逆に違和感あるので統一してるんだと思うよ

>>445
乾杯くま〜(*'-')b
0448まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:07:08.00ID:N7ptMoMh
お酒の話のような雑談ですら尖りというのは生じるものだにゃ
趣味の会話で喧嘩になるというのは当たり前にあるだからにゃ
0449◆wBScbp2G4g
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2018/07/16(月) 00:07:27.96ID:JTEmpJig
選挙で選ぶのは共通善とかでなく、マシな方にゃ。
正直、政策と直結する分野で働いているので選挙は行くにゃ。
共通認識と言っても、反対意見もいるんだと言っていくことには意味があると思うにゃ。

共通善なんてないと思うにゃ、ルールがいつの間にかよしとされる。善悪自体が嘘臭いと思うにゃ。善だと思うと、他の意見を聞けなくなる気がするにゃ。
0450◆wBScbp2G4g
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2018/07/16(月) 00:09:16.04ID:JTEmpJig
メイドカフェって「にゃ。」
って言うの?
0453◆wBScbp2G4g
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2018/07/16(月) 00:12:31.03ID:JTEmpJig
来年1月から精神障害も手帳1級でマル障が使えるようになるんだ。
こう言うことも一歩だと思ってたりする。
そういう事は私にとって大事だワン。
0454優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:13:21.62ID:6ZC9QuBk
ここはそんな簡単なことで喧嘩になるんだね
少なくとも俺には酒の話題なんて小学生が好きなジュースの銘柄話て和気藹々としてるのと大差ないと思うけどな
それで喧嘩か

それを避けるためににゃーにゃー言っているってことね
0455まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:15:02.64ID:N7ptMoMh
ここというよりメンサロはなるね
正直なところそういうのは見てきた
0456◆wBScbp2G4g
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2018/07/16(月) 00:15:55.76ID:JTEmpJig
例えば、差別的な事を言う人には入れない。
自分の判断できる範囲で選ぶ。
裁判官選ぶときも教えてもらってとかで入れる。
結構×書いてる人です。

でも色々な事情から自分の思いと違う人にいれる人もいるぴょん。
0459優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:24:12.10ID:xx8c2a4P
俺も最近深夜まで真剣に考えてたけど、きつさを和らげるためににゃんを多用する事するにゃん
0461まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:27:40.18ID:6f7itrri
小鳥遊さんの質問に答えよう
投票しないのは、全体の結果を考えていないから共通善という点では悪いことだ
ところで投票しないのは西部邁氏の影響があるのだろうか
0462ラッピー ◆qK612payBI
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2018/07/16(月) 00:28:56.19ID:KK55c1xD
(^ω^)/

語尾に「ニャン」や「くま」や「ワン」をつける他人にも優しいが自分にも優しいくま♪
0463まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:29:48.11ID:6f7itrri
まぁこういうのは硬質だよにゃ
で、お酒の話題の時だけ語尾を変えるのかにゃ
それも不自然だよにゃ
クッションのために"にゃ"を使っているのが明確になってしまうにゃ
0464優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:29:51.97ID:6ZC9QuBk
そんなことで喧嘩になるメンサロ自体こそ肩のチカラ抜いた方が良いと思うけどな
色々な事情もありできないこともあるのはわかるけど

俺が言いたかったのは、いい歳してにゃーにゃーはないんじゃないの、恥ずかしくないの?ってことだけなんだよなー
その理由も「鋭い」発言の緩衝材的な役割を果たしているらしいけど、それならにゃーにゃー言わずともメンサロの人達にも優しい「あまり鋭利ではない」言葉遣いを心がけるってのも大事なことじゃない?
0465優しい名無しさん
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2018/07/16(月) 00:32:14.27ID:6ZC9QuBk
>>461
その質感良いね
所詮俺が好きなだけで誰も賛同してくれないんだろうけど
0466まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:32:54.67ID:6f7itrri
メンサロの人たちにはあまり物言いはできないというのが板のルールだからにゃ
病気は病気と受け入れつつ付き合わないといけないのにゃ
はっきり言って、ちょっとところどころ避け合いつつ…みたいなのがデフォルトな場所だにゃ
0468小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
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2018/07/16(月) 00:33:08.38ID:NT3DADK/
>>461
そうそう、これがここにゃんの鋭さの本当に恐ろしいところだにゃ
ご指摘の通り西部邁氏の影響で民主主義に俺はそこまでの強い信頼がないんだにゃ('-'*)
0470まり ◆COCOA/TFzIbO
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2018/07/16(月) 00:36:27.03ID:6f7itrri
恐らく指摘者さんは"にゃ"をつけるかどうかの議論より(例えば)投票行動についての議論が進むことを真に望んでいるだろうとは思う
0472いぬねこ ◆f67n6PPGg2
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2018/07/16(月) 00:38:22.95ID:snDErj8k
>>469
小鳥遊さん、こんありがとう^^
眠れなくて時間もてあましてたのできてみたよ

小鳥遊さんもまりさんも頭いいんだなぁ
0473まり ◆COCOA/TFzIbO
垢版 |
2018/07/16(月) 00:38:52.65ID:6f7itrri
ただ、指摘者さんも柔軟性に欠けることを言っているんだけどにゃ
ここが皇室のような言葉遣いをしていても何か言うに違いないにゃ
0474小鳥遊 ◆3zqeWmWC1M
垢版 |
2018/07/16(月) 00:39:59.28ID:NT3DADK/
>>472
ここにゃんは本物ですけどね、自分は人工無能ですw
だけど、ありがとう^^
0476ラッピー ◆qK612payBI
垢版 |
2018/07/16(月) 00:44:40.39ID:KK55c1xD
>>475

(^ω^)/

仮眠したからしばらくは起きてます
涼しい夜中にお酒を一杯♪
日中暑かったね
0477黒凪の風 ◆f0wuoZbHDXcO
垢版 |
2018/07/16(月) 00:48:13.90ID:EPdwzwbJ
廃人スレの時、ソロス、メロン(米国投資家)の本を
読んだ、日経ニューステレコンを見て居るだから
偉いんだと言う人がいた。本間なんちゃらかんちゃら
(日本罫線の祖、本間宗久)と人を馬鹿にする事をいう
ソロスに認められたのなら別だが努力以下の人間は
直ぐに、なんちゃらかんちゃら、と言う言葉を使う
様に思う。皆さんはこんな場合どう対処しますか?
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