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子作りは大罪 64((ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ f62a-QcHd)
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2018/08/28(火) 01:55:04.42ID:ngajHkxS0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
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0102優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/08/30(木) 21:55:28.36ID:Px6OZ1Ov0
いま、津川雅彦・朝丘雪路の特番やっているけど、こうした有名人の一生を見るたびに、あらためて心底から思う。

『生まれないのが、最高!!』 やはり、これが最高だと、心底から、強く強く思う。
生まれないというだけで、文字通り、最低でも¥100億くらいの価値がある。

世界の支配者になってを、世界を手に入れるより、生まれないことのほうが、はるかに優れている。
なぜ、人類は、これに気付かずに今まで来てしまったんだろう? あまりにも、レベルが低すぎる・・愚かで情けない・・。

反出生主義を、この世に広めたい。これほど真の社会貢献はない。
この世に広く宣伝し普及するべき思想というのは、そう多くあるものじゃないが、反出生主義こそ、まさにその王様だ。

反出生主義は、人の知の気付きの、最終到達点。 どんなにスゴい有も、無だけは、絶対に超えられない。
0103優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-Y1oI)
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2018/08/30(木) 22:18:09.09ID:CJfMSwB70
でもこんなこと言う馬鹿はいるわけないから
話題反らしの荒らしだねこれは
0106優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-Y1oI)
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2018/08/30(木) 22:41:56.23ID:CJfMSwB70
女のオナニーは都市伝説だったんだねー
へえ
0108優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 22:46:13.03ID:7aWHlShm0
宇宙が勝手に生命発生させるからどうしようもないな
0109優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 22:51:14.56ID:7aWHlShm0
子供欲しがってるのは労働力と市場維持したい政財界だわ
0110優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 23:00:32.15ID:7aWHlShm0
>>102
>>なぜ、人類は、これに気付かずに今まで来てしまったんだろう?

気付かなかったわけでもないだろ
気付いてるけど、経済の再生産のためには不都合な観点だから黙殺してきただけ
と思うよ
0111優しい名無しさん (ガラプー KK81-C0Z8)
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2018/08/30(木) 23:04:44.05ID:7ebuBsUwK
子供を道具にしたくなければ作らないことだな。

とはいえ事態は支配者の思惑通り、反出生に至る知能も得られん連中のみが繁殖するようになりつつある。

安直な答えに頼るのを止め、真理を見定めようとするのが反出生者の第一歩だ。
0113優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/08/30(木) 23:10:11.74ID:Px6OZ1Ov0
>>110 まあ、それも相当あるね。 
しかし、絶望的にバカだよなあw だってよ、経済=「人生の維持費」だぜ? 

維持費のために、わざわざノコノコ生まれて、維持費のために、何十年も苦闘する・・。
生まれさえしなきゃ、維持費なんて、完全にゼロで済むのにだよw?

この救いようのない激烈バカを理解すると、スゲー説得力あるよねえ、”人間の祖先はサル、サルから枝分かれした”ってさw
0115優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/08/30(木) 23:15:33.68ID:folyQ4vV0
こういう事実は発狂するかな?
まぁどうでもいいけど反出生の為の一つの知識として

もともと人間の男性の性欲は女性からの働きかけ(誘導型性欲)なので、
女性が産む気にならないと男性に働きかけず、
従って男性の性欲がわかないので出生率は落ちる。

戦争などの人口を損失する状態では
女性は多くの子供を産まなければならないと感じて、寝化粧をする。
「すっぴんでいる」というのは女性が男性に送るサインとしては「産みたくない」というもの

動物では一般的にはオスに性欲があるので、
オスが出生率を決めるので、
オスの方が一般的に立派で美しい。

しかし、人間は頭脳の大きさが大きくなるにつれて男性の性欲が失われた
0116優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 23:18:23.95ID:7aWHlShm0
人間の存在は不合理だし不条理だし完全な徒労だからな
存在しなければいけない理由がどこにあるんだっていうね
0118優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 23:29:08.40ID:7aWHlShm0
人間は牛や豚といった家畜を食い殺すために繁殖させてる
食うために効率的に動物を産まれさせてる悪魔
どうしたら質の良い家畜を効率的に増やせるか研究してる、鬼畜的な側面を持ってるんだよね

その対象は家畜だけではなく、人間自身にも適用されることは明白で
人間の中にも階層化で食われるやつが出てくるし、そういう人間が減少したら食えなくなって
困るやつもいる
そういう層にとっては、反出生は不都合なんだろうな
0120優しい名無しさん (オッペケ Srf1-DWn+)
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2018/08/30(木) 23:39:29.31ID:8NwOQXxMr
>>100
なんでこういう女叩きの差別的言動をお前らはスルーしてんのかな?
ほんとに許せない男男男男男いつも汚いものを見るような目で見てきやがって馬鹿にしてる美人には鼻の下伸ばしてお姫様扱いなに?この世の中なんで女だけこんなにハードモードなのか誰か教えてよ誰か助けてよありのままでいいの
0121優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 23:39:53.97ID:7aWHlShm0
男女論には関わるな

右左の対立構図がEU離脱、トランプ当選によって陳腐化したから
その代替要員として一般国民の間に分断をつくるためにマーケティングされてるだけ
政治経済都合の広告だわ
0122優しい名無しさん (ワッチョイ e392-8zu0)
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2018/08/30(木) 23:43:53.49ID:7aWHlShm0
右左の対立構図が終わったら、新しい分断構想が必要になったから
男女論を持ち出してるだけ

日本の国内問題でもなく、アメリカの政治経済問題が波及してるだけだから関わるだけ無駄
0123優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/08/30(木) 23:44:03.97ID:folyQ4vV0
それでも人工肉の開発には期待してるんだけど
TPPにしても生産国差別をなくす為に表記しなくて
謎の農薬除草剤殺虫剤使って育てた野菜を世界中に安く輸出させようとしてた事もあって
人工肉も怪しい遺伝子混ぜそうだよな

今既に先進国での繁殖力低下が農薬に原因があるかもって陰謀論だけど
ある程度の知能着いた人間は邪魔だから消そうとしてるのかもな
0124優しい名無しさん (ワッチョイ e549-PHuJ)
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2018/08/31(金) 00:08:19.91ID:NrDv4tp20
>>115
う、うん
雌の方が体が大きい動物は多いし、孔雀は雄が雌に選んでもらうために豪奢な羽を持ってると言われてるし、
人口動態と寝化粧の関係は、化粧品が庶民層に普及した時代と、WW2以前の人口数を照らし合わせれば無関係だとわかるよね
魚とかなら、成長してから雌雄が決する種類とかはあるけど

まあなんにしろ、このスレ的には女性が男性に媚びる必要は無いということだね
0125優しい名無しさん (ワッチョイ 655c-Y1oI)
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2018/08/31(金) 00:16:24.74ID:FOkI334o0
ここで動物の話を出すごとに俺は次の日朝昼晩肉を食べることにするわ
0129優しい名無しさん (ワッチョイ fde3-MEPV)
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2018/08/31(金) 01:04:04.14ID:UJAtO1Ve0
男が気に食わないのはよく分かった
でも、世の中に苦痛をこれ以上増やしたくないから反出生派になったんでしょ
男がイヤだから出ていけとか、筋が通ってないし、男は少なくともいい気持ちはしない
苦痛とまではいかなくても、このスレにいる人を不快にさせてるんだから、やってることは反出生主義に矛盾してるんじゃないか
他者を理解するように努力したらどうかな
0131優しい名無しさん (オッペケ Srf1-DUKL)
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2018/08/31(金) 03:36:48.09ID:q04oXEu2r
この男女論ガイジは一日中無駄に飛行機飛ばして荒らしてんのか…
そんなことやってるから結婚もできず、反出生を逆恨みしてるわけだ
0132優しい名無しさん (ワッチョイ a35c-zBrR)
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2018/08/31(金) 05:01:41.30ID:Z/l+hIh10
男女論荒らしは他のスレでも見かける。同一人物。
NGネーム+NGIDで透明あぼーんしとけ。

女だろうが男だろうが、子供作った時点でどうしようもねえクズだ
0137優しい名無しさん (ワッチョイ 35ab-794e)
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2018/08/31(金) 07:58:12.67ID:mQNphJCc0
>>135
2chなんかどこも女叩き当たり前で女は不快でも基本スルーしてんのに
場末の閑散スレでちょっと男叩かれて我慢出来ないのはねと思う
ワッチョイなんだからオッペケNGしときゃいいのにね
小松原に噛みつくオッペケとオッペケに噛みついてる男も等しくウザいです
0138優しい名無しさん (オッペケ Srf1-DWn+)
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2018/08/31(金) 08:24:30.02ID:zmxq8CUFr
個人的感情吐露してるだけでしょうがなんで私だけ荒らし扱いされるの理解できない信じられないこれだから男はいつも私をゴミ扱いしやがって本当に許せない男男男男男どうせ私がフスだからだろお願いだから消えてよ
0139優しい名無しさん (オッペケ Srf1-DWn+)
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2018/08/31(金) 08:30:40.35ID:zmxq8CUFr
>>135
そのとおり貴女は正しい!女叩きはスルーしろ男叩きは弾圧しろってどういうことだよおかしいんだよ差別差別差別!!!
男がいる世界に生まれてはならないのが新たな反出生主義の定義なのはもうすでに決まった
よってここにいる男は消えなければならないありのままでいいのこれでいいの自分を好きになるの☆
0140優しい名無しさん (スップ Sd03-vLKA)
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2018/08/31(金) 08:31:13.54ID:BLJrSAPfd
>>100
Amazonで「アダルトグッズ」と入力すると候補の一番上に出てくるのは「女性用 人気」だ
その他「女性用」がズラリと並ぶ

前時代的なアダルトショップに一人で入れる女性はいない
Amazonのデリバリーは女性の性欲を解放した
0141優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/08/31(金) 08:34:46.07ID:XJgc+Ox/0
どこまで自演か分からないけど男女論とかいうので相手にしてる奴もいるから調べた
「反出生は菜食でなければならない」と同じで出生主義者がまず使ってくる論法
関係ない菜食 そして男女論って事なんだね

反出生主義者にはベジタリアンが多いけど反出生主義と菜食主義は直接関係がない
反出生主義者にはミソジニーが多いけど反出生主義者とミソジニーに関係がない
ここに沸いてるミサンドリーも同じく反出生に関係がない

「子供を作るべきか?」
「自然に人口を減らすにはどうすべきか?」と言った話題以外は反出生主義の対象外

ビーガンや人間動物の自然主義的誤謬を使う種差別主義や
男女の異性嫌悪 ジェンダーとかは反出生主義と全く関係ない
完全に別問題 個人の問題

自分の異性嫌悪の欠陥を補うために反出生主義を利用しているだけ

出生主義者と同じ自己利益のために無理矢理に反出生をこじつけて
そしてずっとミサンドリー活動で「男がー」と反出生に関係なく連呼するだけ
0142優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/08/31(金) 08:40:07.33ID:XJgc+Ox/0
あと>>124
人間の男性の性欲は女性からの働きかけ(誘導型性欲)
人間は頭脳の大きさが大きくなるにつれて男性の性欲が失われた

(誘導型性欲)
人間の脳の発達と男性の性欲

これが論点だとしてたんだけど
例え話で揚げ足取ろうとする論点んずらし
化粧だとか言い出した論点ずらし
基本的に動物の雄は派手で綺麗な毛や羽を持つ
が、ある少数の例外を持ち出す論点ずらし

出生主義者の論法として見ていいか
0143優しい名無しさん (ワッチョイ 8ba3-lQkG)
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2018/08/31(金) 08:40:57.21ID:E37/Ottu0
前に辛抱できずアイツに最初に突っかかったのは自分なんだけど
逆に変なのを呼び寄せてしまったのは申し訳なく思っている
てかそこまで憎いなら最初から自分で言えばよかったのに
尻馬に乗られた感あって正直不快
自分が言いたかったのはそういうことじゃないし
男女ともに不当に相手を見下したり叩いたりするやつが嫌いなんだよ
0144優しい名無しさん (ワッチョイ 8ba3-lQkG)
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2018/08/31(金) 08:47:40.02ID:E37/Ottu0
てか今まで姿を見せなかったところを見るに
オッペケは逆に女を叩かせたいヤツか男女論でスレ荒らしたいヤツの釣りにしか見えないんだけどな
言葉のチョイスとかなんかすげーわざとらしい
0146優しい名無しさん (スプッッ Sd03-vSvB)
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2018/08/31(金) 09:26:52.39ID:iZ1z1I1Gd
不老不死の薬なんかより人類を絶滅させる化学兵器の方が簡単に作れそうなんだけどなぁ
それを作れるような人間にとってはこの世界は居心地が良くて、名誉や富に目が眩むだろうから期待できないか
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 5d4d-JeRa)
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2018/08/31(金) 11:24:51.73ID:KMBrpr4U0
>>95
ビーガンの栄養素的弱点について教えて頂きありがとう。

確かに仰る通りだね。
ガムシャラにテンプレを変更しても、何かしら難癖やイチャモン
をつけて噛みついてくる狂暴猿もいるからな。
まぁ、その手の荒らし共の対処法については>>95さんの仰る様に
NG&スルーといった手段しかないからね。
とにかくスレタイに忠実な住人は冷静沈着を維持してゴミレスには
反応しない事に限るね。
一度スレタイが荒れると他所スレとかからも余計な基地外達まで
乱入してきて無法地帯化してしまうので、気をつけないとね。
0151優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/08/31(金) 11:30:50.43ID:G/6Y3Fx70
まあね、反出生主義は間違いなく正しいよ、メチャクチャ強力で、論理的に堅牢で、正しいんだけどさ・・。

ぶっちゃけ、世の中って、「ウソつき大会」だからさw 
全てがウソで造られており、皆がウソを信じ込んでるから、世の中回ってるんでw

その根本的な構造を、本質から暴露しちゃう反出生主義を、世の中が認めるわけはないよね。

いわば、裁判とか取り調べで、わたしが全部ヤリました、って自白するようなもんだからさw
認めない限り、なんとかギリギリ逃げられるし、既成事実を押し通せるんだから、認めねえわな。
0152優しい名無しさん (スフッ Sd43-SU0A)
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2018/08/31(金) 11:37:19.59ID:OSMA8+QYd
子供という言葉は病、怪我、事故、徒労、地獄、死などの言葉に置き換えた方がいい
子供とかいう生易しい言葉で包み隠してるから罪の重さがぱっと見でわかりにくい
出産って行為はそういった経験する必要のない苦痛の数々を提供するだけの最低最悪の行為なんだよ
褒められる要素は1つもないし被害者側にとってはたまったもんじゃない
0156優しい名無しさん (アウアウカー Sa61-Gr7a)
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2018/08/31(金) 12:40:41.60ID:1hqUFbWua
14都県で行方不明児童28人
うち4人については虐待の可能性あり
行方の判明してるうち44人が何らかの虐待を受けている(厚労省)

事故や災害に巻き込まれたのはわかるが虐待で行方知らずてのは……
0157優しい名無しさん (スッップ Sd43-vJ4t)
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2018/08/31(金) 12:55:19.76ID:Zhwd9wGUd
南欧の人間からすると日本人含むアジアンは男も女も攻撃的すぎるらしい。
男女対立とかそういうのあちらじゃ考えられないだと。
気候も関係してるのか寛容なのかな。
0160優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/08/31(金) 17:17:59.44ID:G/6Y3Fx70
人類が、早急に気付かなければならない、1つの真実がある。

それは、『もう命はリレーしなくて良いんだ、リレーするべきではないんだ』ということ。

命をリレーすること、リレーせねばと試行すること。
これこそが古今東西、現世のあらゆる全問題の根本原因であることは、少し賢い人ならば、腑に落ちるはずだ。

人類よ、早く気づいてくれ。もう、全ての虚しい活動を止めるんだ。
今ある資源を地球上のみんなで平等に分け、『もう新たな生命を生み出すのを停止し、今生きてる生命をみな大事にする社会へと造り直し』、そして皆で手と手を取り合って、ゆるやかで自主的な絶滅に、皆で向かおうではないか。

これこそが、本当に優れた存在が気付き果たすべき『使命』ではないだろうか。
闘争して奪い合って、知力を弄んで奸計して、それで見かけ上『勝ち組』っぽくなれた出し抜いた少数が優秀?

くだらん! 進化の頂点と言いながら、そんなサルの真似しかできのか・・ なんと愚かな・・。
0161優しい名無しさん (ササクッテロ Spf1-lgHW)
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2018/08/31(金) 17:25:54.95ID:CCHXmdO7p
文明の発達だの世界平和だの...そんな戯言を間に受けた、昔の自分が恨めしい。

特に胡散臭いのは世界平和。
何を持って世界平和と呼ぶの? 家庭不和と就職難を抜本的に解決しないまま、民族紛争と犯罪諸々が減ったら世界平和?
そんな訳ないだろうと叫びたい
0165優しい名無しさん (ガラプー KK29-C0Z8)
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2018/08/31(金) 22:36:34.99ID:UN60OlhGK
この世に対する欲が、苦痛のない死、くらいしかないことに気づく。

あらゆる主義主張がマウンティングの道具に成り下がるのは悲しいけど、バカな人間はすぐ猿真似したがる。
0166優しい名無しさん (ワッチョイ a514-Gr7a)
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2018/09/01(土) 00:26:33.08ID:8U7r08wo0
子持ちで3児の父である知り合いの口癖が「継続的な努力して前向き思考で居れば必ず救われる」

見えてる世界が違うんじゃないかってくらいポジティブ
実際円満な家庭を築いている社会でいうところの成功者だ
独身者に対する偏見もなくマイノリティや格下に対しても何のわだかまりもなく接する人格の持ち主だ
私が反出世だと明かしても態度を変えなかった数少ない知り合いだ

けれど子作りをしたという一点では批難される対象になる
それだけ罪深い行為だと言えばその通りだが複雑な気分だ
誰しもとは言わないが皆出生派(主義とまでは言えない気がする)にも柔軟な考えの人がいることを許容して社会生活をおくっているはずなのに

長々と書いたけれど支離滅裂としてしまった
ただの愚痴です
0167優しい名無しさん (ガラプー KK81-C0Z8)
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2018/09/01(土) 00:34:41.23ID:lVLDeFUYK
>>166
子供がいる(子供が作った)という明確な烙印があるから、罪を糾弾しやすいのがむしろ反出生主義者の落とし穴だと個人的には思う。
解りやすい、ってのは思考を停止させるからな。
子供を作った後に反出生主義へ向かうかもしれないし、或いはイデオロギーなどないがモラルはある者も居るだろう。

子供を作った事を非難してももはや仕方ない。仕方ないからこそ、反出生がいかに大切かがよく解る。
不可逆の行為は悲劇的な結果をしばしばもたらす、が子供を作る事は悲劇的な結果しか残さない。
0168優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/09/01(土) 02:00:58.26ID:AQd1RRpB0
反出生主義を知ったら、この世に善や悪などない・神も仏もないことが、よお〜〜〜く分かる。
そんな立派なもんあったら、人類はとっくに、反出生に気付いて実行してるからよ。

まあ、反出生主義を抜きしても、冷静に永い歴史を眺めてみたら、神も仏もない現実のほうが80%以上かな?ってくらい、圧倒的に多かったしな。なにもいまさら、驚くことじゃねえな。

人類とチンパンジーのDNAは、99%同じ、違いは1%もない。そしてチンパンジーは、メチャクチャ好戦的な性格で、争いマウンティングを好む生き物であることは有名。

人類が、体毛の薄いしゃべるチンパンジーでいるか?、真の知的生命体になるか? その決定的な分水嶺は、つまるところ、「無の究極の価値」を悟れるか?、これしかない。

そこに到達しない限り、東大卒だろうが一流大企業幹部だろうが大金持ちだろうが、本質的にはチンパンジーと五十歩百歩、脳みその回転が早いだけの「頭の良いバカ」だね。
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 155c-DUKL)
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2018/09/01(土) 02:40:43.45ID:NqwZ9V9F0
思うに反出生は知的生命体が必ずたどり着く帰結だよ
違う星でクラゲかトカゲが文明を築いて飽和しきってもやはり、繁殖に意味はあるのかという究極的な疑問に突き当たるはず
0170優しい名無しさん (ワッチョイ a514-Gr7a)
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2018/09/01(土) 05:27:23.52ID:8U7r08wo0
>>167
安直かもしれないけれど
行為を憎んで人を憎まずという選択肢を提示してくれたんだと解釈しました
知人が事実に理解を示すだけでなく実践を伴ってくれることを願ってやみませんアラサーとまだ若いですから

糾弾しやすさが過激な極論の呼び水になるのも注意する点だというのも同意します。私も流されやすい性格なので気をつけたいと思います

読んでくれてありがとう
考えが凝り固まっていたのは私の方でした
0172優しい名無しさん (ガラプー KK29-C0Z8)
垢版 |
2018/09/01(土) 08:16:59.68ID:lVLDeFUYK
>>170
子を為した後に反出生に目覚めるのは、そうでないことより辛いのは想像に難くないでしょう。
自らが起こした罪の具現がすぐそばにいる。そして文字通り、死ぬまで贖罪を続けねばならない。
そういう人もいないわけではない。
一番悲しみを産むのは、彼等が受け入れられぬ故に容易に開き直ってしまうことです。

いずれにせよ、子供は何も知らずに加害者にもなり被害者にもなる。耐えられませんな…
0173優しい名無しさん (ワッチョイ 0b45-w4Dh)
垢版 |
2018/09/01(土) 10:15:24.14ID:dJnSEQJf0
なんか穏やかじゃないな。こんな気が立ってるようなスレだったか?
子作りしない人達は子作りするような人達と違って優しいんじゃないのかと
思ってたのに。
子ども産まないってことはある種の悟りを開いたかのように崇高な存在であってほしいのに。
0175優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
垢版 |
2018/09/01(土) 10:44:57.72ID:MmPCCSP70
基本的に非暴力なんだけど

非暴力は、臆病者の盾に用いられてはならない。
それは勇者の武器である。
このような残虐行為をただ力なく傍観するくらいなら、暴力を用いて討ち死にしたほうがよいだろう。

意味分かるかな
0176優しい名無しさん (ワッチョイ a514-Gr7a)
垢版 |
2018/09/01(土) 10:57:45.44ID:8U7r08wo0
>>172
考えが足りない発言ばかりで申し訳ない
親の立場からみた反出世に対する辛苦やプレッシャーはいかほどかということに理解が及んでなかったです
また心無い言動で知人を傷つけるところでしたありがとうございました
0177優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
垢版 |
2018/09/01(土) 11:18:08.18ID:MmPCCSP70
知人に何かアクション起こしたかったのか
出生主義者にはライオンに日本語でシマウマが可哀想だから襲って食べるのやめようねって説得するくらい難しい

そんな事したら逆に説得するこっち側が食い殺されるからな
0178優しい名無しさん (ワッチョイ 0b45-w4Dh)
垢版 |
2018/09/01(土) 11:50:56.28ID:dJnSEQJf0
それは出生主義者と反出生主義者の間で繰り広げられる戦いだろう。
それはいい。だが、ここ、この板で反出生主義者同士がいがみ合ってるのが
耐えられない。出生がライオンで反出生がシマウマでもかまわない。けどシマウマ同士は
争いたくない。
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 155c-DUKL)
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2018/09/01(土) 12:05:04.43ID:NqwZ9V9F0
草食動物どころか植物同士でも争いは起こるもんだよ
だから本能を越える意志を持ちうる人間、反出生主義者は必然的に少数となる
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 0b2a-YN1C)
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2018/09/01(土) 12:08:28.94ID:w0XOkxKe0
ライオンは生きてる間はシマウマを食べない訳にはいかないけど、ライオンもシマウマも子供を残さないと困る理由はどこにも無い
むしろ子供を残すからいつまででも食べないと困る主体が存在し続けるし、食べられたくなくても食べられてしまう主体が存在し続ける
シマウマを食べる罪をピックアップしてライオンに問おうとするのはそれはそれで非情だし非道だよ
0181優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/09/01(土) 12:15:06.11ID:MmPCCSP70
子供を産むべきではない より優しいとか争わないの方が優先で
優しいや争わないの欠陥を補うために反出生を利用してる感が否めないな
異性嫌悪やアイドルは処女って怒ってる感じ

あんまり例え話するとアイドルの話にされそうな感じするけど
「子供を産むべきではない」前提の優しさ非暴力ではないから

反出生同士の意見のすり合わせかと思ってたけど
俺がすぐ相手を敵視して暴力に対して注目した生き方してないから
鈍感で争いあってるのに気づいてないのかもしれん
0182優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/09/01(土) 12:22:23.33ID:MmPCCSP70
説得の例え話で使ってみたけど
やっぱりライオンやシマウマの話を広げようとするのが出生主義者の手法だから危険だったな
大前提の「子供をうむべきではない」は無視してね

理屈も通用しない分かりやすく例え話も通用しないから
知人をどう変えようとかより
自分を大切にしな
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 155c-6ASC)
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2018/09/01(土) 16:28:13.45ID:UtJQExsh0
>>178
同じ方向性の考えを持ってるはずなのに内輪でギスギスするのはしんどいね
みんな生まれなければこのスレもこの争いもなかったんだよな今更言ったって仕方ないけど
0187優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/09/01(土) 16:36:28.92ID:MmPCCSP70
俺が釣られてたっぽいな
こいつが対立煽りの奴?
粘着してるのはミサンドリーとコイツくらい?

まじでニュースと反出生のレスしか目に入ってなかったから
よくわからん
0189優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/09/01(土) 19:18:47.86ID:MmPCCSP70
完璧主義者なのも分かる自分の思って投影した他者が自分の思ったようにならない苦痛
生まれてしまったら100%は無い 妥協して70%を続けるのが人生
ただ子供を産まないという100%だけを実行すればいい

頭の上か 足先からか 70%消し飛んでもいいや何て理屈は通らない
生まれないという100%だけ実行
0192優しい名無しさん (ワッチョイ 3d67-rn/p)
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2018/09/01(土) 21:23:16.82ID:vGc4aLAj0
>>189
何となくだが言いたいことは伝わる。
反出生主義が道徳的な観念に基づくものである以上、自分の中の道徳を何処まで実行化するかは多くの反出生主義者につきまとう問題だ。
その行動化のラインが非暴力であったり、菜食主義であったりするわけだが、もしそのラインの設定が行動不可能なものになってしまったなら生き長らえる限り、常に妥協を強制されることになる。
完璧主義者の悲劇はその実現性のなさ故なのだろう。
だからせめて新しい人間をこの世に作り出さない。
道徳を尊重するものとしてその一点だけは守ってみせる。

的外れだったらすまんね
0193優しい名無しさん (ワッチョイ 3d84-ZtIo)
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2018/09/01(土) 21:47:08.30ID:MmPCCSP70
分かりやすく要約してくれてありがとう

余りにも反出生を実行するのに規制をつけて実行出来ないようにするのは間違ってる
「子供をうまない」だけ 
0194優しい名無しさん (アークセー Sxf1-lgHW)
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2018/09/01(土) 22:03:15.64ID:j9thpNcEx
親に愛されない子供はグレるってよく聞くけど、何割かは嘘だと思う。不穏な家庭環境もグレる誘因だろうけどさ...

親心って何だよ? 子供を心配する名目で
束縛することか? 子供の危険を案じる名目で、子供の地力を削ぎ落とすことか?
0195優しい名無しさん (ワッチョイ 1dd3-SSAe)
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2018/09/01(土) 22:14:37.89ID:zjLUU3D70
どうにもならないんだよ
どれだけ正論を訴えようが、偉人が悟って説教してみようが
それでも地球は回り続けるんだよ
地球が回れば生命は動いて繁殖するんだよ

存在しないということの完全性に至っては
そんなの大昔の人間なら多くが気付いてたことだし
この世界はただのお遊び、茶番劇だってことも把握していたよ

生誕を懐疑的に思う私と、それと反する相手とでは
どうしてこうも感性が一致しないのかって、
そんなのも自分が出生を忌むという結論に漂着した経緯を今一度審議してみたら分かる話じゃないか

人生の敗北者ということを学ばない限り、知性は生まれないんだよ
0196優しい名無しさん (ワッチョイ 5d4d-JeRa)
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2018/09/01(土) 23:03:30.92ID:pdBVZkfD0
皆さん議論中に割り込んでスマナイ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000002-spnannex-ent

この人(yui)、昔は歌手として尊敬に値する人物だと思っていたが、
これが栄光から転落した慣れ果てという姿らしい。

持ち前の歌唱力を誇った歌姫も、現在は悲しい事に
出生派バカ猿の軍門に下ってしまい出生派クソビッチ化
だもんな。最早オレはこの人(yui)に対して躊躇も躊躇い
もないね。ゴキブリ歩兵を10匹だろうと何十匹だろう
と好きなだけ量産していろ。

割り込み長文失礼した。それではまた。
0197優しい名無しさん (ササクッテロレ Spf1-lgHW)
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2018/09/02(日) 02:57:57.03ID:6vMl/TYgp
先日、とある声優さんが引退を発表した。
理由は障害持ちの子どものためだ。
ブログ読む限りその文章にも苦労が表れていて悲しくなってしまった。
0198優しい名無しさん (ガラプー KK81-C0Z8)
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2018/09/02(日) 03:11:04.02ID:sjkooJjlK
自らの歪みが如何にあるかを突き付けられた時、私は子どもを作る事をやめようと真剣に考えた。

歪んだ両親から生まれ、歪んだ教育から学び、歪んだ会社で働き、歪んだ価値観で生きる。
0199優しい名無しさん (ワッチョイ 8bd3-J7KC)
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2018/09/02(日) 04:47:59.22ID:c3kLVbXK0
すべて、マッチポンプ、だねえ〜w 自分で火をつけて、いや他人に勝手に放火されて・・ 

ただそれ消化するために、わずか数十年でしかないのに、¥数億にもおよぶ莫大なコストと、底無しの無制限のリスクを、無理強いされ、おっかぶせられる・・。

何十億年も、完全な平安の中に安住していたのに・・ それを、一方的に剥ぎ取られて。

ねえ、なんで? こっちはそんなもの、なんの必要もなかったのに。なぜ、そんなヒドいことができるの?
0200優しい名無しさん (ササクッテロ Spf1-lgHW)
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2018/09/02(日) 04:51:54.26ID:VWsdxSHGp
子供を産んだ数って基地外レベルと比例してる
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