子作りは大罪 64（(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured やたら夢を見ろ前向きになれと囃し立てる人間も出生主義者の手先だろうな 存在したのなら存在しているだけで尊い命なのに
存在して更に利益を出す事がないと存在価値がないように言うからな たった一度の地震で脆くも崩れ去る築き上げた「幸せ」
脆い薄氷の上で成り立っているもんだな
幸福になる可能性は低いけど、そういうリスクだけは１００%だよね人生って 男が女と結婚する時に、その女の父親に結婚の許しを請う慣習が全く理解できない
子供は親の所有物かよ？お前は何様だよ？子供の権利は？
息子と父親の間にそんなルールは存在しないんだから、女の人権を軽視した男女差別だろ
結局子供なんてものは親のエゴで生み出されたペットなんだよな
まぁ俺は結婚なんて無縁なステータスだけどさ、こういう所に社会の理不尽とか人間の醜さを感じる >>548 ほぼ間違いなくそうだよ。
自分の親、子持ちの教員、集団圧力を好む習い事の連中がそれだった (今思えば地獄絵図だった...) 人は母体からの分離の際の欠如感を泣き声→言葉で埋めているとも言われるし、
象徴的（言語的）な社会や愛とかの概念も自分を埋める為のものなんじゃないかと思う。
でも求めても実際には無いものだから、階層を作ったり勝敗を作って、それにコミットする行動をする事によって自分自身にもあるように思わせてきたんじゃないのかな。
だから自分でもってる美意識とかも本当に正しいものなのかなぁって思う。
なんか存在しているだけで消えない傷を認めあって終わるほうが癒しに感じる。 >>550
地球をサッカーボールと考えると、人類なんて表面0.00001ミリくらいの薄皮に居るようなもんだしな。
さっさと地球ブッ壊れるなり、太陽に飲み込まれるなりして全滅してくれ。 実際、日本全土で震度７の地震と津波が起きて壊滅状態になったとしても子作りは止まらないんだろうな
むしろ政府の洗脳がより一層強化されて再びベビーブームの悪夢が訪れるかもしれない
世界は愚民で溢れてるからな 子供を使い魔かファンネルとしか考えてないんだから、むしろ災害後こそ続々と作りだすよ
これこそが最大の天災と言うべきだ 親って知的生命体じゃないよな
どんなに勉強が出来たり仕事が出来ても、子供を作ってしまったらソイツの価値はゼロどころかマイナスになる
道徳・倫理・哲学的思考で出生にブレーキをかけられる人間のみが知的生命体と呼べる
そう思わなきゃ、自分の親を見てて発狂してしまう 生まれても子供は社畜かニートになるしかないのだがなぁ 全くそんなにも子供を苦しめたいのかねぇ親という生き物は 生きる苦痛に立ち向かうなら子供を作らないでいるべきだし、生きる苦痛から逃れたいならまた、子供を作るべきではない。 >>558
死の苦しみと恐怖を与えたいんだろう。
自分だけ、死の恐怖と苦しみが嫌だから、巻き添えみたいなもんだ。 >>546
釣られてみるが、30歳がガキってあんた年いくつだよ？
70歳か？それとも80歳か？
そもそもガキと大人の境界って何歳だ？。
あんまりそういう事を言っていると老害と言われても知らんぞ。 クマと変温動物には冬眠期間があるけど人間にはない。あるのは過労と底なしの心労...そんなザマなら絶滅しろ 体調悪くて産婦人科に行ったら子供産むつもりあるか聞かれて「まだないです」って答えたら怒られたんだけどｗ
本当は一切ないと言いたかったけど「まだ」ないと答えたのに。
いい歳なんだから産まないとか言ってる場合じゃないだろ、その歳だと周りに産んでる子いるでしょ？何か言われないの？最近の若いのはなんでこうなんだ…云々って説教されて
スタッフに対して「お前はこの歳だともう子供いたよな？」って言ったらスタッフが「２５で４人いました♪」とか言ってた
こうやって劣等感抱かせて重圧で産んでしまう人もいるんだろうなぁ。何言われても絶対産まないけどやっぱりしんどくなる。つくづく産まれたくなかった >>563 両方とも願い下げだ!
>>564 「産」婦人科は二度と寄らない方がいいかもしれないね >>564
これ普通にハラスメントでしょ
時代錯誤な爺がやってるような病院行かないほうがいい >>564
それレコーダーに録音して訴えることできるぞ
しかし昔の人間て土人レベルだよなw >>564
気の毒に･･･お疲れ様でした
体調悪くて行ってるのに子供はまた別の話じゃん
結婚･子供って超個人的領域だよね
医者といえど干渉は許されないよ >>564
たまにいるよな診察内容に全く関係ない個人的な話題振ってくる医者
本人は世間話のつもりなんだろうけど正直鬱陶しいし
しかも何を勘違いしたのか上から目線で説教じみたアドバイス付きで
「先生、無駄話はいいから診察してください」
てリアルで言ったら不機嫌そうに問診して事なきを得たけど2度と行かなかったわ 日本の武勇伝で
戦闘機の性能が低い日本が訓練でアメリカの最先端機に
アメリカから買った型落ち機で勝つし命中率も９０％であたまオカシイんだって？
いやぁ凄いね
で、日本は型落ち１００機あって中国には性能が良いのが４００機あるけどどう勝つ？神風特攻か？
公表されてないけど中国やロシアからの戦闘機で年間のエマージエンシー出動４００回あるんだって？ 俺も説教されたわｗ、健常者（出生労働崇拝カルト信者）と話をするときはほんと気をつけないといけないよな
特に今後も付き合わざるを得ない相手にはね
たとえ優しそうな連中でも絶対油断するな、「長時間労働が辛い・嫌だ」ぐらいでもタブーになりえる（それが普通でしょ？私達がしてるのになに甘えてるの？みたいな返しもありうる）
マジばかくせぇわ… 劣等感は感じる必要ないよ
ここに書き込める面白いネタを貰ったって思ってどんな説教されたらレスしてみたらいい
文字にしてよく考えたら「明らかにオカシイ発言だろｗ」って笑えるしね 出生信者という人種はストーカーに似ている
しかも必ず老害との合併症だから救いようがない >>564
体調悪いのに酷い仕打ちだわ
産め産め教の信者気持ち悪いわ
田舎だとまだ糞多そう >>561 そもそもガキと大人の境界って何歳だ？
まず、年齢じゃないんだよね。年齢って”親がいつ仕込んだか？”でしかないからねえｗ
ガキと大人を分ける真の基準があるとすれば、
”無と有のそれぞれの本当の価値を理解しているか？”、これしか無いと思うね。
これは同時に、真の知性・教養があるか否かを推し計る基準でもある。
真の有は、有を積み上げるその果てにあるのではない。有の次元そのものに、真の有はあり得ない。
なぜなら、それは”パクス・アメリカーナ”でしかないから。
我欲をベースに、お互いが銃を向け合ってかろうじて成立している、虚構の平和・つかの間の平安でしか無いのだからね。
肉体と意識という大借金を背負わされた時点で、何十億年と続いてきた完全な平安というノーマルな世界は、根本的に剥奪されたのだから。 親、彼らは煽動者かさもなくば狂人である。
出来損ないの最たる者に「産む」能力があるということ以上に、私たちを失望させるものはない。
どんな人間もおかまいなしに造物主に仕立てあげてしまうあの奇跡を想うとき、どうして嫌悪なしに済まされよう。
byエミール・シオラン ブッダの言葉 原始経典「スッタニパータ」より抜粋
「人が生まれてきたら、それはこの世という名の監獄への懲役刑だから悲しみなさい」
「人が死んだら、それはこの世という名の監獄からの出所だから喜びなさい」
「なぜ、出産を喜び、死を悲しむのか。実際、それは真逆の現象なのです」
「無闇矢鱈に子供を産み落とすことをやめなさい。それは無罪の人を監獄へ引き釣り込んでいるのと同義なのです」 旧約聖書 伝道の書
「わたしはまた、日の下に行われるすべてのしえたげを見た。
見よ、しえたげられる者の涙を。
彼らを慰める者はない。
しえたげる者の手には権力がある。
しかし彼らを慰める者はいない。
それで、わたしはなお生きている生存者よりも、すでに死んだ死者を、さいわいな者と思った。
しかし、この両者よりもさいわいなのは、まだ生れない者で、日の下に行われる悪しきわざを見ない者である。」伝道の書 4:1-3 どいつっもこいつも好き勝手言いたい放題ほざきやがるもんな
だから我々も我々の理屈を通すまでよ >>577
横槍だが、大人と子供の違いってそんな大層なものでもなくて、
分相応を知ってるか否かだと思うよ。
極端な話、子供を持つ資格が自分にあると思って、実際にその通りなら子供を作ろうが構わないだろう。
ただ、そんな人間は事実上一人もいないから私もまたそうだから、反出生者なわけでな。
分相応、等身大、突き詰めれば自己統一とでも書くべきか。
強いアイデンティティーがある人というのは楽なんだ、予めそれに従って生きてるんだから。
だが、今それがある人なんて殆どいないことに気づいて欲しい。
宙ぶらりんになった自己、子供を持つ理由は不安に駆られてる人が殆どだ。
分相応な状況ではない、彼等もまた歪む。
しかしながら無、か有、かの判断は誰がどのように行うのだろうね？ 仏教は失敗教やね。現代人より大幅に劣る。お釈迦サンお釈迦サン
おサルさんや。前に猿宗教とか言ったが大敗教やね。正しくは 色んなアプローチがあるけど
やっぱりこうやって一神教思考で考えて
法灯明自灯明思考は無知とはいえ発想がないんだろうな >>564
それ実話なの？
にわかには信じがたいんだけど
本当の話なら完全な人格攻撃だよ
そんなこと言われてどういう反応したんだ？
若年人口を増やさせて、労働力や納税者を増やして
消費市場を維持して金儲けしたいがために子供を産ませる圧力をかけるって
全体主義だからね
気色悪い全体主義だよ
カルト系の匂いがする >>564
>>いい歳なんだから産まないとか言ってる場合じゃないだろ、その歳だと周りに産んでる子いるでしょ？何か言われないの？最近の若いのはなんでこうなんだ…云々って説教されて
スタッフに対して「お前はこの歳だともう子供いたよな？」って言ったらスタッフが「２５で４人いました♪」
こんなこと言われて黙って帰ってくるとかあり得ないぞ
完全な人格攻撃
舐められて中傷されてるんだよ
こういうやつには徹底的に反撃するべき
こういう場面で大人しく沈黙することは良識でもなんでもない
攻撃された時に反撃せずに黙ってると、相手は弱者だと認識して調子に乗るよ
「子育てが忙しいからと言って、子供がいない人間を逆恨みするなよ」
「子供がいない人間に、小梨税をかけろとか叫んで政治運動してろよ」
「おまえの雇い主みたいなやつが出産圧力かけてるんだろうが」
ぐらいは言い返すべき まあ子供が減って市場規模が縮小することで困る人間が多すぎるからな
教育投資なんかも減るし、家というものに金をかける必要もなくなると
そういうことに携わってた産業が困ることになる
そういう産業界的な界隈に出入りしてると「子供産めカルト」に染まるんだろうな ＞＞スタッフに対して「お前はこの歳だともう子供いたよな？」って言ったらスタッフが「２５で４人いました♪」
きもい同調誘いだな
同調笑いを誘って、乗ってこない人間を排除するする手法
こういうの吉本の芸人とかがよくやってたよな
「子供がいない人間を村八分にする」シチュエーションを演じることで、産まないことのデメリットを捏造し
産ませる方に誘導しようとしてる
きもいわ 産婦人科医になった人もまさか反出生主義がアカデミズムからも発信され
じわじわ広がりつつあるとか信じられないだろうなｗ そもそも従業員をお前呼ばわりしてる時点で、おかしいよその医者 聖職気取りだったところなのに自分が悪の手先になっていたとはｗｗｗ 自分の正当な権利を主張しない者は、他人の正当な権利が侵害されるとき、
共犯の役割を果たす。とラインハルトも言ってた 将来世代に付け回して今の経済を維持したいだけ
そのためには子供が増えないと困るというだけの考えのくせに
それを「女性としての価値」みたいなふうに神聖化して
騙そうとする
子供産まない他人にあれこれ中傷して、人格毀損して産む方に行かせようとする
まあくっさい使い古された人心操作だけど
快不快原則→今いる場所を間違いだと思わせて行動させる→金が動く
コンサル的発想 暴言には暴言で返すべき
暴言吐かれて黙ってるのは良識ではない
バカと同じ土俵まで降りて、ウンコ投げてやればいいんだよ 男女関係なく人間として見て
出産何て危険な行為を強要することは出来ない
それは母子ともにそう
医療が発達して死亡事故が減ったとはいっても１００％じゃない
これはどこまで医療が発達しても１００％にはならないだろう
そんなことは強要できない たとえ金銭面で保障されようが、病や災害、苦痛からも完全に守られようが生まれたくない
ヒトとして生きる以上、支配欲や嫉妬に苦しむ事にもなる… 子ども産ませたら、後戻り出来ないから教育費や家庭の維持費取れるし
保険料も取れると思ってそう
親も仕事を止めないだろうから、労働者として扱いやすくなって足元見れるとか考えてそう
家作らせて金取れるとか、ローン組ませられると思ってそう
だから子供産ませたいんだろうな 頼むお願いだから、美男美女以外は結婚も子供も産まないでくれ。
そうすればすくなくとも美男or美女同士でのやりとになる。
そういうの多い中で巨大顔のブッサイクが存在するという罪がある事実を知ってくれ 真実から目を背いて、脳で自分を騙し他人を騙して、最後は哀れな死を遂げる人間犬め、それは反出生主義者どもも同じだ >>600
ルックスより金だな。ビンボーなら産まない方がいい >>600
優生思想はスレチ
ここは全ての子作り行為は無意味で大罪とするところ
美男美女の基準も曖昧な上に美男美女が子作り
したとしても世間一般でいうところの美形が産まれるか
どうかもわからんし美形は美形で色々悩みはあるだろう
俺が昔好きやった俳優は資産60億位あって男前で
才能に溢れてて恋人もいた
世間一般からみて恵まれた人だったけど
若くしてホテルから飛び降り自殺
人からは羨ましい立場で完璧に見えても付きまとう本人にしかわからない悩み
人間ってむなしいなぁ >>579
スッタニパータにこんなんないだろ？
どの章だよこれ >>599
カルト教の神＝経済（ねずみ講）にとって、出生はほんと都合がいいんだな・・
奴隷を「絆」でつなぐ事が出来る パッパラパーな出生主義者って世界の事も未来の事も子どもの事もな〜んにも考えずに性欲に任せて
パコパコパコパコ ずっこんばっこん
子ども生産する工場のロボットみたい
汚い子作りしただけで立派な事成し遂げた英雄みたいに偉そうにふんぞり返って綺麗事吐きやがる
反出生主義者は現実逃避だぁ？
その言葉そっくりそのままお返しするわww 押し付けられた借金は、社会・環境、肉体だけにとどまらず
俺らが普段”自分”と認識してる自我すらも、けして優しいものじゃない
仏教とかで自我が苦の原因になるから解放を目指していくってスタンスでもお察し
学校とかで似たこと言うなら、「それは君の我儘だエゴだ（だから黙って従って働け！）」みたいな”都合の良い”事言うんだろうな 人生って苦労ばかりだよな
普通の生活を維持するだけでも苦労するし、良い生活を送りたいなら更に苦労しなければならない >>609
まったくだね。
その上、苦労してもその分幸せになれるとは限らないから、
その不確実性のせいでさらに迷いや不安が生まれちゃうものね。
まあ、それでも自ら死を選ぶ根性は私にはないので、
暴言や暴力など嫌なことだらけの世の中でもほそぼそと前向きに生きてくつもり。
基本的にそうするしかないのが人生のクソ仕様なんだけど・・・・。 苦労して生きても待ってるのは老いと苦しい死
そんなんどれだけ恵まれていようが生まれない方がマシじゃん
何故世間や出生派は現実を見て見ぬふりするのか 産婦人科もそうだけど、個人的には墓地もゾッとするわ。
いつか問答無用であの中の仲間入りさせられるのかと思うと・・・・。
まあ、死んだ後なんか、一切何も分からなくなってるだろうけどね >>611
その死後に意味や勝ちを持たせるための宗教だったな。
カネを払っておけば、苦しい死のあとに楽しい天国が待ってます！
じゃあ最初から産むな増やすな。 >>601
ブサメンも叩いてるから女性差別ではなくね？
書いたのが男性なら男にも容姿が必要と弁えてるだけ謙虚だしむしろ公平 >>600
優性思想は他でやれって
出生猿みたいな学習しない馬鹿 >>609 本当だよ。苦労した分報われる?
泣いた分だけ強くなれる? それは綺麗事! 嘘っぱち! もう騙されねえぞ 美男美女じゃなくて美女美男もしくはブ男美女と言わなければ女性蔑視だ となりの大家族引っ越しハッピーすぎワロタ。テンション上がって全く寝れん 遺伝子残す必要が全くないブスブサイクや低収入のゴミ共がエゴで子作りしまくり 五輪ボランティア強制の件とか見てると
国からしてブラックだよな
災害も多いしこんな国では絶対産んでは駄目である >>623
いい加減経済大国とかいうハリボテも取り払う必要があるよな。
仮に反出生者が一過性の社会現象だとしても、それはバランサーとして働いてあるべき姿に戻らなきゃならんからそうなる。
まあ理想は人口0だがな。 出生主義者から反出生主義者は産まれるんだよな
同じ人間の世界にも掃除屋、あるいはバランサーに相当する存在が現れるのは自然の成り行きということだな 誰も反論できないな
やはり女性の正しさがまたひとつ証明されたね(^^) >>621 なにそれ？ 生活騒音とかで大迷惑だった？ そういうご近所トラブル、メッチャ多いらしいな。 >>564です。自分でも耳を疑ったくらい信じられないけど本当の話だよ。時代錯誤にもほどがあるよね。糞田舎だからこんな考えが基本仕様なんだけどまさか病院でまで言われるとは思わなかったｗ
「なんで来たの？何が目的なの？子供いらないんでしょ？」って言われてまるで妊娠出産目的のための治療じゃないなら治す必要ないって言われてるみたいで悲しくなった。痛みから解放されたいってだけなのに。もう二度と行かないと決めた
ちなみにここでは便宜上ソフトな書き方してるけど実際は関西弁でもっとえげつない言い方だからねｗ
家族にすら言えなかったからここで吐き出せて良かった。こんな愚痴読んでくれてありがとう googleとかに施設のレビュー書くとこあるじゃん？
先生が威圧的で不快だったと書いとけばいいよ
情報共有大事、糞医者糞看護師のせいで不快な思いする人が減りますように >>620
ブスの存在を無いフリするとか逆に美しくない女性差別なわけなんだが、いい加減フェミニストを貶める芝居やめてくれないかね？ 屁に臭い！と文句を言っても仕方ないだろう
抗議は人間相手じゃないと意味がない >>633 確かに。「人類皆平等」「人間同士なら分かり合える」は史上最悪な戯言だと思う
誰が >>633 (続き)誰がほざいたのあれ?
出生主義を逆手に取る人権屋かな? しかしその屁が多数派の世界を作ってるから大変だよなｗ
しかも出た屁はケツには戻らないｗ レッテル張りや人格攻撃以外で論理的な反論ありますか？なければ私が正しいことになりますが 人間が強弱を決めたらロクなことがない
体質、気質、学習、運動、対話能力...
少し挙げるだけで超ウンザリ 白痴だけが外界からの影響を受けない競争のない世界、絶対中立でいられる唯一の存在だってシオランが言ってたけど
すごい皮肉だと思う
意識をまともに保てないほどの状態でなければ社会の重圧から逃れる術がないなんて
多大なる犠牲を払ってやっと1つ帳消しにできるだけなんてあんまりだ
存在しないことが至高だってつくづく思う 白痴、その言葉が悪ければ精神障害者等か
当事者の認識はどうあれ、彼らもまた「あいつらよりはマシだ」というマウント合戦に組み込まれるからな
生み出された以上、なんらかのシステムに是非なく絡めとられる
それを仕方なしに縁起とかいったバカが昔いたが、完全に無価値だったな
相互扶助の限界 つまり、シオランの述べる「ぺてん」の限界
そいから繰り返しになるが男女論と優生は消えてください ほんと
ここまできて他者を不快にしてどうする 生まれた時点で負け組なのは事実だな。
その中での勝ち負けに拘る必要はもはやない。
私が神を信じるのは、この生きている、存在している状態より悪い状況は存在しないと信じたいためでもある。
地獄の存在がむしろ人を生に縛り付けるし、天国の存在は人をより生に執着させる。
他者の存在により自身への違和感は強まり、
自身の存在はいよいよその意味を見出だせすらしない。
強いて書くなら、生きているのは「もう子供を作らないことを誓うため」である。
それができなければ、魂の輪廻とやらも消える。
天使と悪魔の戦争も終わるだろう。 反出生主義者で神を信じている奴がいるのが理解できないのだが…
神なんて無責任で傲慢な親の最たるものだろ… 天使とか悪魔とか厨二臭い
そんなのは人の心の中だけ ×２だが子供は作らなかった
いなくていいって女と結婚したが
結局一人が楽
他人とずっと一緒だと苦しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
