子作りは大罪 64（(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 子ども産ませたら、後戻り出来ないから教育費や家庭の維持費取れるし
保険料も取れると思ってそう
親も仕事を止めないだろうから、労働者として扱いやすくなって足元見れるとか考えてそう
家作らせて金取れるとか、ローン組ませられると思ってそう
だから子供産ませたいんだろうな 頼むお願いだから、美男美女以外は結婚も子供も産まないでくれ。
そうすればすくなくとも美男or美女同士でのやりとになる。
そういうの多い中で巨大顔のブッサイクが存在するという罪がある事実を知ってくれ 真実から目を背いて、脳で自分を騙し他人を騙して、最後は哀れな死を遂げる人間犬め、それは反出生主義者どもも同じだ >>600
ルックスより金だな。ビンボーなら産まない方がいい >>600
優生思想はスレチ
ここは全ての子作り行為は無意味で大罪とするところ
美男美女の基準も曖昧な上に美男美女が子作り
したとしても世間一般でいうところの美形が産まれるか
どうかもわからんし美形は美形で色々悩みはあるだろう
俺が昔好きやった俳優は資産60億位あって男前で
才能に溢れてて恋人もいた
世間一般からみて恵まれた人だったけど
若くしてホテルから飛び降り自殺
人からは羨ましい立場で完璧に見えても付きまとう本人にしかわからない悩み
人間ってむなしいなぁ >>579
スッタニパータにこんなんないだろ？
どの章だよこれ >>599
カルト教の神＝経済（ねずみ講）にとって、出生はほんと都合がいいんだな・・
奴隷を「絆」でつなぐ事が出来る パッパラパーな出生主義者って世界の事も未来の事も子どもの事もな〜んにも考えずに性欲に任せて
パコパコパコパコ ずっこんばっこん
子ども生産する工場のロボットみたい
汚い子作りしただけで立派な事成し遂げた英雄みたいに偉そうにふんぞり返って綺麗事吐きやがる
反出生主義者は現実逃避だぁ？
その言葉そっくりそのままお返しするわww 押し付けられた借金は、社会・環境、肉体だけにとどまらず
俺らが普段”自分”と認識してる自我すらも、けして優しいものじゃない
仏教とかで自我が苦の原因になるから解放を目指していくってスタンスでもお察し
学校とかで似たこと言うなら、「それは君の我儘だエゴだ（だから黙って従って働け！）」みたいな”都合の良い”事言うんだろうな 人生って苦労ばかりだよな
普通の生活を維持するだけでも苦労するし、良い生活を送りたいなら更に苦労しなければならない >>609
まったくだね。
その上、苦労してもその分幸せになれるとは限らないから、
その不確実性のせいでさらに迷いや不安が生まれちゃうものね。
まあ、それでも自ら死を選ぶ根性は私にはないので、
暴言や暴力など嫌なことだらけの世の中でもほそぼそと前向きに生きてくつもり。
基本的にそうするしかないのが人生のクソ仕様なんだけど・・・・。 苦労して生きても待ってるのは老いと苦しい死
そんなんどれだけ恵まれていようが生まれない方がマシじゃん
何故世間や出生派は現実を見て見ぬふりするのか 産婦人科もそうだけど、個人的には墓地もゾッとするわ。
いつか問答無用であの中の仲間入りさせられるのかと思うと・・・・。
まあ、死んだ後なんか、一切何も分からなくなってるだろうけどね >>611
その死後に意味や勝ちを持たせるための宗教だったな。
カネを払っておけば、苦しい死のあとに楽しい天国が待ってます！
じゃあ最初から産むな増やすな。 >>601
ブサメンも叩いてるから女性差別ではなくね？
書いたのが男性なら男にも容姿が必要と弁えてるだけ謙虚だしむしろ公平 >>600
優性思想は他でやれって
出生猿みたいな学習しない馬鹿 >>609 本当だよ。苦労した分報われる?
泣いた分だけ強くなれる? それは綺麗事! 嘘っぱち! もう騙されねえぞ 美男美女じゃなくて美女美男もしくはブ男美女と言わなければ女性蔑視だ となりの大家族引っ越しハッピーすぎワロタ。テンション上がって全く寝れん 遺伝子残す必要が全くないブスブサイクや低収入のゴミ共がエゴで子作りしまくり 五輪ボランティア強制の件とか見てると
国からしてブラックだよな
災害も多いしこんな国では絶対産んでは駄目である >>623
いい加減経済大国とかいうハリボテも取り払う必要があるよな。
仮に反出生者が一過性の社会現象だとしても、それはバランサーとして働いてあるべき姿に戻らなきゃならんからそうなる。
まあ理想は人口0だがな。 出生主義者から反出生主義者は産まれるんだよな
同じ人間の世界にも掃除屋、あるいはバランサーに相当する存在が現れるのは自然の成り行きということだな 誰も反論できないな
やはり女性の正しさがまたひとつ証明されたね(^^) >>621 なにそれ？ 生活騒音とかで大迷惑だった？ そういうご近所トラブル、メッチャ多いらしいな。 >>564です。自分でも耳を疑ったくらい信じられないけど本当の話だよ。時代錯誤にもほどがあるよね。糞田舎だからこんな考えが基本仕様なんだけどまさか病院でまで言われるとは思わなかったｗ
「なんで来たの？何が目的なの？子供いらないんでしょ？」って言われてまるで妊娠出産目的のための治療じゃないなら治す必要ないって言われてるみたいで悲しくなった。痛みから解放されたいってだけなのに。もう二度と行かないと決めた
ちなみにここでは便宜上ソフトな書き方してるけど実際は関西弁でもっとえげつない言い方だからねｗ
家族にすら言えなかったからここで吐き出せて良かった。こんな愚痴読んでくれてありがとう googleとかに施設のレビュー書くとこあるじゃん？
先生が威圧的で不快だったと書いとけばいいよ
情報共有大事、糞医者糞看護師のせいで不快な思いする人が減りますように >>620
ブスの存在を無いフリするとか逆に美しくない女性差別なわけなんだが、いい加減フェミニストを貶める芝居やめてくれないかね？ 屁に臭い！と文句を言っても仕方ないだろう
抗議は人間相手じゃないと意味がない >>633 確かに。「人類皆平等」「人間同士なら分かり合える」は史上最悪な戯言だと思う
誰が >>633 (続き)誰がほざいたのあれ?
出生主義を逆手に取る人権屋かな? しかしその屁が多数派の世界を作ってるから大変だよなｗ
しかも出た屁はケツには戻らないｗ レッテル張りや人格攻撃以外で論理的な反論ありますか？なければ私が正しいことになりますが 人間が強弱を決めたらロクなことがない
体質、気質、学習、運動、対話能力...
少し挙げるだけで超ウンザリ 白痴だけが外界からの影響を受けない競争のない世界、絶対中立でいられる唯一の存在だってシオランが言ってたけど
すごい皮肉だと思う
意識をまともに保てないほどの状態でなければ社会の重圧から逃れる術がないなんて
多大なる犠牲を払ってやっと1つ帳消しにできるだけなんてあんまりだ
存在しないことが至高だってつくづく思う 白痴、その言葉が悪ければ精神障害者等か
当事者の認識はどうあれ、彼らもまた「あいつらよりはマシだ」というマウント合戦に組み込まれるからな
生み出された以上、なんらかのシステムに是非なく絡めとられる
それを仕方なしに縁起とかいったバカが昔いたが、完全に無価値だったな
相互扶助の限界 つまり、シオランの述べる「ぺてん」の限界
そいから繰り返しになるが男女論と優生は消えてください ほんと
ここまできて他者を不快にしてどうする 生まれた時点で負け組なのは事実だな。
その中での勝ち負けに拘る必要はもはやない。
私が神を信じるのは、この生きている、存在している状態より悪い状況は存在しないと信じたいためでもある。
地獄の存在がむしろ人を生に縛り付けるし、天国の存在は人をより生に執着させる。
他者の存在により自身への違和感は強まり、
自身の存在はいよいよその意味を見出だせすらしない。
強いて書くなら、生きているのは「もう子供を作らないことを誓うため」である。
それができなければ、魂の輪廻とやらも消える。
天使と悪魔の戦争も終わるだろう。 反出生主義者で神を信じている奴がいるのが理解できないのだが…
神なんて無責任で傲慢な親の最たるものだろ… 天使とか悪魔とか厨二臭い
そんなのは人の心の中だけ ×２だが子供は作らなかった
いなくていいって女と結婚したが
結局一人が楽
他人とずっと一緒だと苦しくなる >>646
仮に神がいたとしてもアリの巣キット作って観察してる気分なんでしょうね
そこに思いやりや優しさなんて微塵もない 独身を見下して馬鹿にする輩は後を絶たない
うちの親兄弟もそう
自分らの夫婦関係は破綻寸前なのに臍が茶を沸かす
兄が離婚したら罵ってやるつもり 独身を見下す風潮は嫌やね
さすがに多数派にはならないだろうがこれからどんどん増えてほしい 勝手に他人の命をギャンブルにつぎ込み、このままじゃ大損だ産んでやった分を返せと言う
これをおいて他に何を軽蔑するのか >>650 >>651 独身をこじれた奴扱いする連中も嫌だな...そんなに所帯持ちはご立派なのかよって問い質したい 独身をこじれた奴扱いもそうだし、強がりと決めつける事も嫌だよね… 実際に強がってるのは出生信者なんだよね
こんなはずじゃなかったと口癖のように言ってるのが何よりの証拠だ >>651
見下せなきゃデメリットしか目立たないからな
ならガキ作んなバーカとしか言えんが >>654 独り身に何の恨みがあるんだろう
集団生活に拒否反応が出やすいから一人で過ごしてるのに...どうすれば伝わる? 天才「生命が偶然発生する確率は2.5×10^63/3×10^724であり限りなくゼロに等しい。よって神はいる」 →反論できる？ [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537004961/ 仮に無限の時間と空間があったと仮定したら、起こり得る可能性がある事は必ずいつかどこかで起こっちゃうのかな? >>659
生命が宇宙のバグ...生命は人間目線の代物だからそうかもしれないね 若者を早いうちに結婚させて子供産ませたいって言うのは政治経済的な理由だよ
経済の将来予測を見定めるためには、出生数を知る必要があるし
子どもが少なければ市場は冷え込むから
だからはやく結婚させて子供産ませたいんだよ
既得権層は
子供産ませれば、市場に繋ぎ止められるしね
独身者は不快な思いしたらバックレるけど、子供いたら基本それはないし 独身を見くだす風潮ってのも、快不快原則に基づいて人間を動かすために
作られてるものだ
排除されたくなければ従えっていう社会圧
それは政治経済の都合で推進されてる
実際には、見下されるようなやつは結婚していようが子供いようが見下されるし
結婚したリ子供を産んだりしたからと言って、当人のランクが上がるわけでは無い
子供いてもいなくても、自分自身は同じ人間だからね 独身者がーとか小梨がーとかいってクラスター化して差別に転用する
貧困層とかブサメンとかいった一側面を誇張して宣伝し、一元的なイメージにまとめる
そうして一様に「しない人間」を排除して負け組認定し「その扱いされるのが嫌なら出産しましょうね」というマーケティングに発展させる
そうして産ませて労働に動員する
それが政財界の戦略 安倍首相とかメイ首相とかメルケル首相とかは子供いないけど
貧困じゃないし、ブサメンでもないんだよ
こういう事例を見ても、子供いないやつはー的な罵り合いは所詮庶民の足の引っ張り合い
持たざる者同士を競争させて、市場活性化に利用しようとする残酷な政財界の
仕掛けた罠だということが判る 小泉進次郎とかもブサメンでは無いけどいい年で子供いない
もちろん権力者だから、歳食ってから子供持つ可能性もあるが
小泉家は純一郎から「結婚は遅くていい」って言われてたらしい
それは政略結婚とかも考えてるんだろうが、色々考えられるよね 子供産むことによって自分のライフステージが進む、みたいな考えは洗脳だと思うんだよね
自分は自分であって、社会順応の度合いによって本質的な実力が変わることは無いと思う クマのプーさんの映画が公開されるこのタイミングで
プーチンがクマのプーサンを規制した習主席にハチミツを送る
主演俳優はトレインスポッティングのユアンマクレガー
トレインスポッティング2は反グローバリズム映画だった
この現象を情報分析してほしいんだよね バツ有るから結婚や子供に拘らなくなった。
理想は1LDKや2DKの小さな賃貸住宅で
ささやかに同棲生活すること。 安倍首相もメイ首相もメルケル首相もマクロン首相も子供いないからね
子供いることが社会的信頼っていう時代は終ってるよ
地層みたいなものだ
そういう時代もあったっていう グローバリゼーションって移民の母国のこと考えてないんだよね
若年者を先進国に取られる国のことを考えてない
当事国の庶民からしたら、同級生が区分けされて、先進国に輸出されてくという地獄だぞ グローバル企業が関税掛けられて都合悪いからトランプ叩きしてる
リベラルの欺瞞も見抜かれて
トランプガーとか言ってろ
トランプを悪役扱いするメディア
お前等が企業の手先ってもう全員知ってるぞ 言いたいことはなんでも言っていいんだよ
企業やその犬はスラップ訴訟で言論封殺しようとするが
そういうことしてるやつらに正しさなんかないし、脅迫で言論封じ込めたい層って
スラップ訴訟層だから
スラップ訴訟は人間として最低の行動だからね
スラップ訴訟に訴えた家系は子々孫々嫌悪されるよ 人間には生来的な格差がある
人間は産まれつき平等ではない
その現実を見過ごす人間は信頼に値しない 子供の地力を見誤る親族が多すぎる謎。
「○○見習いなさい」「そんな生活と姿勢ではロクなことにならないぞ」じゃねえよ...
我が子を上回る利口者と比べる言動は論外。かくいう自分は気楽な独身生活を過ごしてるけどね 子供を作る行為は原罪的な行為だというのは真理かもな。
生きている価値がない理由のひとつが、生きているから罪を犯すことだ。 殺人誘拐監禁その他
親って法律的に見ても大罪人なのに親ってだけで全て許されるからな
こんなん他の人間がしたら死刑でしょ この世を操るカルトの手先は口とは真逆のことを実践している
安倍を含めた権力者はこの世界の末路をしているから作らない 将来に渡って負債だと思える人物は子作りしとるやつな間違い無く。産まれて呼吸しだしたら取り返しつかない。 俺障害者なんだけど親に失敗作って言われた
お前らがセックスしたせいだって言っていい？ 誰もが平和を願うようなことを口にするが、本気で平和な世界が実現すると思ってる人などいない
本当の平和は人類が絶滅した後にしか実現しない
誰もが頭のどこかではわかっているくせに見て見ぬふりをし、なぜ子孫を残すのか
結局は自分と身近な人さえ幸せならそれでいい、自分たちは幸せになれる側の人間なんだ、などという利己的で楽観的で盲目的な考えだからに他ならない
そしてその利己的な幸せすら実現しない場合が多い
運良く幸せになったらなったで、他人の不幸を哀れんだり、蔑んだりして幸せの餌にする
こんな愚かでみっともないことを繰り返すだけの人類を存続させる理由なんて一つもない >>684 権力者諸々が私腹を肥やす⇔住民の反逆(運が良ければ革命も発生)のエンドレス再生には、ゲンナリする。治安維持も見ようによっては、骨折り損のくたびれ儲けじゃないか? >>659と少し被るけど、人間ほど最悪にして災厄なバグは見たことない。
iOS・Windows・Google・AndroidのOSより有能なヤツもいるのか怪しいし (開発元以外で) >>686 △Google OS ◎ Google chrome OS >>32 今更すぎるけど、本当これ。人間の増殖は愚の骨頂、諸悪の根源。
それなのに技術革新やら世界平和やらに騙される謎 (昔の自分に言い聞かせたい) 幼少期の頃から「有のベクトル」の幸せ（欲望）ばかり煽られ刷り込まれるから歪むな
勝つ、得る、稼ぐ。それが出来なければ負けで価値がない…と
犠牲、競争、理不尽の激しい「有のベクトル」で幸せになれる可能性は低い上に、一時的になってもすぐエゴが飽きてより”強い”のを求めだしてキリがない
本物の教育者は「無のベクトル」の幸せをもっと説くべきだが、それは経済にとって都合が悪い
現代社会は悟りと真逆の方向を向いている オレは、本格的に反出生主義を知ってから、心が晴れ晴れと、自由になれたわ。晴れ晴れとした、清々しい気分だ。
幼い頃から、この世界のありとあらゆる全てが、ガチで意味不明で、ずっと真っ暗闇だった・・。
いくらそれらの疑問に、「なぜ？」を問いかけても、世間や大人たち自身も納得できる真実をもってないことはバレバレだった、明らかに皆ウソつきだった。
反出生という視点から宇宙を世界を眺めた時に、初めて全てが、全ての謎のピースが、寸分違わず破綻なくハマった。
真剣に長年悩み探求してきた自分だからこそ、それがいかに「全て」か「破綻がない」か、その深さと広さが、骨身にしみて分かる。
いまのオレは、「無」に戻るまでの長い人生を、ただ純粋に楽しもうに思ってる。
かつて住んでいた永遠の無が、全ての生命たちにとって、究極最高のゴールだって心底分かっているから、どう転んだって輝かしい未来は約束されているのだから、あとはそこまでの過程を、無邪気に楽しんでやるだけさ。
山のような無価値を全て脱ぎ捨て、本当の価値だけを真の知性によって把握し、そこへ自身を同化させる。
徒手空拳でありながら、鬼に金棒。そんな究極シンプルなミニマリストが、反出生主義。 だから、身も心も、軽やか、爽やかになれる。
『あらたのし 思ひは晴るる 身は捨つる 浮世の月に かかる雲なし』：大石内蔵助、辞世の句。
（なんと楽しいことよ。 思いを晴れるし、身体は脱ぎ捨てられる。 今夜見上げる月に、雲一つかかっていないように、私の心は晴れ晴れとしている。） 子供に失敗作だというならまずてめえの腹をかっ裁いて当たりクジがちゃんと入ってるか確かめてから言えと 結局、子どもなんて玩具でしかないからね。ガチャでいいの出たとか悪いの出たとかと
まったく変わらないじゃないかよ。
俺はいい年だがテレビゲームで遊んでいるがはたから見ればガキっぽいだろう、だが本当に
ガキっぽいことしてるのはどちらなのだろうか子ども作った奴らと比べて。
俺のほうがよっぽど大人で優しさに満ち溢れていないだろうか？ 仮にSSRが出ても進化先でゴミになる可能性だってあるのに子作りに夢見過ぎだよね… 某番組の島田紳助「夫婦だけの会話はすぐに終わるけど、子供がいたら話が弾む」
子供は大人の語り草? ドン引きだね...親の思考回路を垣間見た気がする >>694 そんなもんだろね。 親自身、自覚がない（本能的に無視してる）かもだけど。
紳助は本音バリバリかつ、庶民の隠されたホンネをうま〜く表現する人だから、まず真相に近い。
ただ「間」をもたせるがために、この世に拉致誘拐・強制連行されてきて、親の「連帯保証人」として、大借金を押し付けられるようなもん。
この世は、産むにも、産まれるにも、値しない。「無が最高！」 悠久の宇宙に居たあの頃が、狂おしいほど懐かしい・・ 「子作り以外のセックス（交尾）は罪」とかクリスチャンのやつが言ってたけど、
むしろ「セックスは罪」でいいんじゃね？
不妊治療体外受精も、「やめてやれよ、（子どもが）嫌がってんじゃねーか」って思う >>696
反出生主義的な観点に立てば子作り目的のセックスの方が罪だと思うんだがなぁ。
体外授精は快楽に負けた結果の過失じゃないぶんもっと罪深い。 程度の違いがあるだけで、セックスと受精行為は両者薦められるべきではないのは確かだろう。
中絶が反出生主義的には推奨されるようだが倫理的とはいえない。 >>698
中絶は妊娠してしまったことを既定の条件とした場合には人道的"なのかもしれない"と思う
その正否は人の意識がどの段階で発生するかに依存するから実際のところは分からないままだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
