子作りは大罪 64（(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1534842612/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小松島もオッペケも異性を蔑視していたり会話が出来なかったりと共通点が多いから
なりすましを疑うのも致し方ない むしろ別人だとガイジの数が増えてしまうことになって困る
同一人物の方が害が少ないというもの 婚活サイト、男性１人に女性１０人も 岡山の縁結び事情
人間は脳が発達しすぎて
男は性欲が抑えられて
女は化粧をし始めたっていうのが良く分かる
知能が低いと繁殖率が高い国とかを見てると
大脳が発達してるといっても知能を低めてやると家畜が増える
そんな国策がされてるんだろう 子供を産むことでイベント事が増えるからだろうな。やっぱり壮大な暇つぶし道具。
なんでこれが立派な人間の象徴になるのか本当にわからない。 子作りはうんこだよ
馬鹿が多いからかんたんに言うね。
他人が悩んでるのにセックスするか？
俺は他人が悩んでても知らんぷりや（笑） お父さんと結婚するんじゃなかったとか、もっと遊んでいたかったとか娘の前で言うかそれを……
って思ってたけど周りが早く結婚しろ孫の顔を見せろと急かすからやる気が無いのに子供を持つ羽目になったのはかわいそうだ これから生まれる子供は
日本語アラビア語両方覚えるべきやね
B-DASHみたいな歌作ったらええコーラン適当に解釈して。後から知らんかったって言えばええ（笑） 小中学校の同級生に長らく疎まれた過去がある。同級生の親は殆ど共働きで、
頻繁に顔を見せる自分の母親が引き金だったらしい (授業参観じゃない日が特に気まずかった)
教員からも「お前の親御さんは過保護だな」ってぼやかれたが...どうすれば良かったのだろう? ほんとにねぇ妊婦は見ていてひやひやするね勝ち組だとあおもっているのかねぇ。 比較的金持ちの親の子供にも、何かしらあった時にすぐ「甘やかされて育ったんだな・・」とか、その子にはどうしようもない事を持ちだして責めたりする変な所あるよね。
ステレオタイプ的な思い込みとか、第一印象からの自分の認識の正当化とか、人の事を正確になんて見れないのが普通なのに、責める事はみんないっちょ前だよ。 >>646
前にも書いたが、神は創造主、親は製造主。
神は人を一から創造した、親はただ製造しただけ。
神と親が一緒のものしか作れないなんてのは人間の傲慢だ。 不労所得と値打ちがある資産は全くないのに、実家に上場企業の上役がいないのに「金持ちだね」って宣う連中にも困惑した。甘やかすって富裕層の特権かな?自分は違うと答える。
富裕層じゃないから躾けなくていい、何を言っても何をしても良い理由にはならんだろ... わりとマジで苦労知らずのほうが子作りする。
こんな目にあわせたくないって思うくらい嫌なことが多い苦労した人じゃないと
反出生になりにくい傾向ってのはあると思う。 貧困層と富裕層の中間で専業主婦を維持できるだけの稼ぎがある
俺も同じような家庭で育ったけど担任からは耳タコなくらい「あなたは恵まれている(裕福)のだから、出来て当たり前」と言われ実際にできないと怠慢だとか努力不足だとか罵倒されたわ(知能的にグレーゾーンだったから余計に)
それが原因でイジメにも発展して
精神疾患にもかかり社会復帰するのにも10年掛かった経緯があるからちょっと差異はあるけど
心中察してあまりあるわ >>722 親切なコメントありがとう。良識ある教員に当たった時は心底ホッとしたな...
今も人間不信(親も他人も)と神経過敏(特に聴覚と不規則な疲れ目)で辛いけど、身軽になった720より 金もそうだけど、一部分だけ見て自分より少し余裕があるってだけで叩きたがる”余裕の無い”層が居る
でも嫉妬の矛先は本物の上流・搾取層とかにはなかなか向かわず、「自分でも叩ける手頃な相手」に行くんだな
そんなに恵まれず、余裕もないのにわざわざ出生（苦のマッチポンプ）とかねぇ… 豪雨、激しく降り、地震、酷暑にて地上の浄化ますます進むなり。
なぜに災害、事故、事件、戦争おきるか。罪無き人死にゆきて、神も仏も無き、と言う者たくさんあれども、自然破壊し物質重視の今の世。
ただただ楽しく生きるだけのみで皆の心一つになりうるか。
不幸も何もなくば努力も無し。反省もなし。
さらに身勝手な我欲ばかりが増ゆるのみ。
不幸現象にも深き意図あり。 人は皆生まるる時、人間界で修行をし、魂を清める事を誓いて生まれるものなり。
子は親を選べずと言うのは間違いぢゃ。
すべての子は親を選びて誕生す。
みな自分の意思でこの世に生まれし者なり。
まずは思い起こせよ。汝が選びし親。それを気づかれば感謝湧き起る。
自ら選びし親、殺しゆくは許しがたし。罪深くまた、重し。 >>724
わかるわかる家の前に置いてあった超高級車に舌打ちされたの見た。 今現在もう生まれてくるな。2020年の年は0で宜しく。 可愛そうだと思わないのか？学費だってかかるんだぞ。 この世の荒ぶる現象、我を抑え、和を保たば解決なすこと多々あり。
悪しきことあらば、全ての原因は己になしと考えし者は人間関係うまくいかず孤立す。
その原因を全て他者への責任転嫁となすは自ら敵を増やす結果となる。
己こそ正しきと考える心は、視野狭め、不平不満多き人生となりにけり。
物事うまくいかぬ時は、自分に因はなきかと考えよ。
人とうまくいかぬ時、相手を責める前に己に因はなきやと反省致せよ。
さなる思考、自ら作り出さば思いやりの心も生まれ、不運も消え失せる。 自己責任をやたらと強調する連中が嫌いすぎる...そんな奴らに問い質したい。
自己責任を果たす証は何だ? あのねえ、結局つまるところ、この世の全ては、『苦の回避』に行き着くんだよね。
これは、”金持ちになって大富豪な生活したい！”とか、”スーパースターになってキャーキャー言われたい！”
みたいなポジティブな夢や欲望であっても、実は根っこにあるのは、苦の回避なんだよね。
それは、大富豪じゃない自分や、スターじゃないキャーキャー言われてない自分という不本意な在り方に耐えられないという、
その欲求不満の『苦を解消したい』という思いが、強力なモチベーションとなっているのだからね。
『あらゆる全ての苦を、そもそも初めから完全かつ絶対に予防し、かつ一切なんの問題も発生しない、究極の勝ち組』＝産まれない者。
さらにこれは、人間以外の全生命にも、等しく当てはまる。 ゆえに反出生主義は、「無」は、究極の統一原理たりえるのさ。
これを教えてない教育は、全て、ウソつき。 または、教育者自身が、無知な未熟者。
まっ、しょせん、ほとんどがお給料目当てのサラリーマンですからねえｗｗ ヤッてるふりが、一番オイシイんだーよってかｗ 宗教の説法みたいなの垂らされてもなんも響かないんだけど… 誰かの受け売りみたいだし
自分のこと自分の言葉で話してる人のレスの方が深いし読みごたえあるし響くよね バカ親相手にやればいいのにな。これ以上ないカモだぞ バカ親が利口者を産み育てるなんて有り得ないよな? 蛙の子は蛙ケースならいくらでも見かけそうだが この世に生まれてきたのは自己責任なのかね？
いーや、違うね。腰振ったアホざるどもだろう？
この地球は流刑地。しかも無罪で連れてこられてしまうという。 俺がよくする妄想
人類に好き放題されてきた植物たちが怒りの進化
花粉に人間が死に至る毒物を含有させ人類へ逆襲
人類は対抗策を見いだせずあっさり絶滅
植物たちは歓喜しました >>741 人間がいなくても地球は回るだろうに、何で人間万歳(!?)に賛同できるんだ? >>742 言葉足らずでごめんなさい。突然変異を遂げた植物じゃなくても、人間の天敵は多すぎる。オオカミ、ライオン、トラ、ハゲタカ、コブラ、ウミヘビ......
他にもいるだろうけど、人間目線で一番面倒な天敵は人間という同族嫌悪 >>743 それ良いね。死因はどうしようか...自分なら睡眠中に即死って書きたい (無理か?) テレビなんかでさんざん「ガンの恐怖」を煽って、
「ガン健診は毎年必ず受けましょう」だもんな。
今じゃ３人に２人はガンにかかり、
２人に１人はガンで死ぬなんて言われてたりするんですよ？
ガンじゃなくても人間100％死にますよ？
死は不幸って言われてますから、みんな不幸になるんですよ。
産まなきゃ全部回避出きるんですけどね。 死ぬ事が苦痛でない人間は病院行くのは何だろうってね
死ぬのが平気だけどゴハン食べます
でも子供に死ぬ事は強要する >>746
これ酷いよな、結構な割合の人が長期間の拷問の末に死ぬことが運命づけられているわけだ
これ「だけで」生まないよな
快苦の非対称以前の直感だよなｗ
みんな頭が狂っているか底抜けの無自覚かどちらかとしか思えない 生の暗黒面を作為的に隠ぺいしている動きが絶対にあるよね 執着を捨てる事が和の第一歩だ。
執着を捨てるのは難しいが、やり方自体は簡単で、自己を言わば虚無にして行く。同時に他者も虚無にして行く。
自己と他者は違うようで繋がっている。自己という目を通さねば他者は認識できないのだから。
逆に書くなら他者を自己と同様にまたその逆に見ることができる者はそういないわけだが、そんなことは置いといて、
子供に目を向けよう。生まれたての子供は純粋ながら、間髪入れずに保護者の執着に晒され続ける。
原罪の第一歩だ。 親殺しの事件って例外なく全面的に親に非があると思うね スーパーでアレが欲しいコレ欲しいと癇癪起こしてガキの身で「ムカつく」と
汚い言葉を覚えてる可愛げのないクソガキ連れて注意すらロクに出来ないくたびれた若干肥満体系の主婦。
街中で小型犬を抱きしめニコニコ幸せそうな笑みを浮かべて歩いてる若い夫婦
夫婦そろって肌ツヤツヤしてる
同じ既婚者でもこうも違うものか >>748
たとえガンがなくても大量の危険な活断層がある地震だらけの地球って「だけで」産まない理由には十分だけどな
しかもそれらはいつ起きるかわからない、時限爆弾の上に人間は住んでいるようなもの 今ある良いものが子供にも与えられるかは解らないが、今ある悪いものは必ず全て子供に与えられる。
産まれて来ることを望む子供は一人もいない。我々の中で今と同じ人生を再び歩みたい者がいないように。
産まれて来ない者以上に立派な人間などいない。誰もが闇を抱えているのだから。
生きる事は尊い。何故なら、誰もが望まず産まれた事を罪としてひたすら贖罪に勤しむ行為なのだから。
幾千幾万の人々が私利私欲により死んだ。
子供を作る行為が悪魔的だと何故考えないのか。 武田邦彦の発言は俺も良く聞くわ
出生主義者のような思考をしてる人だけど
そのぶん反出生にも有用になる情報をくれるからね
素人で罵詈雑言しか言わない素人より
出生推進発言を理論的にしてくれるから
逆に反出生をカウンターとして出せる この世に生を受けしその時から人の魂には穢れあり。
過去世の罪穢れを償いて、因縁を解く修業を与えられるが人の人生なれば、完全なる無垢なる魂などあり得ぬものなり。
今生にて解けぬ因縁は、来世へと繋がるる。
それを悟らば、人は誠実に生きようと懸命に魂磨きに励むもの。
罪には必ず罰があり。逃げる事はできぬ。何らかの形にて償う事となりにけり。
親に苦しめられし者、前世にて親や子を苦しめし者。
己の性格、思考を振り返りてみよ。心当たりがあろう。
貧困に生まれし者。前世にてケチで貪欲で自分中心の生活をした者。
己の性格、思考を振り返りてみよ。心当たりがあろう。
前世も現世も来世も一つの流れの中にあり。
なれば、肉体持つ今この時にできうる限りの徳を積みて来世に繋ぐ努力をなすべし。 「私が亡くなったらあんたが仏壇と○○家を見ていなきゃいけないんだよ」だって。
こんな糞な世界に糞なスペックに産みやがっただけで大罪なのに誰が従うかよ。
だいたい裕福でもないのに坊主と葬儀屋の言いなりになって数百万も貢いでアホすぎ。
寺は滅茶苦茶綺麗でエレベーターまでついてんだぜ。
お供え物なんて期限過ぎたら捨ててるんだぜ。
坊主は妻帯してるし肉は食うし仏教徒でも何でもないただの畜生だろ。 どんなにたぶんまとも？な親だったとしても親への憎しみは尽きない
自分を一番憎悪する存在をよく生み出せるなあ
世の子持ちどもは恐ろしく無自覚だ >>761 他に言うことないんだろうね。
現世だの来世だの、徳を積むだのはここで何を伝えたいのか全然わからん >>758 あの〜 だからさあ・・ 何度言えば分かるのかな？ いつまでたっても悟りに達しない、哀れなバカどもよ・・
辛抱強く、もう一度教えてあげるから、下の文章を最低１０回は、よくよく噛み締めて、読み返しなさい。
『ただ生まれさえしなきゃ、前世も来世も、罰も償いも、罪も徳を積むも、それらの追求に係る一切の努力も苦しみも悩みも、全て必要ない』んだっての。
そして、産まれないことによって、どんな不都合も損害も、絶対に発生しないの。
発生しないどころか、全ての生命たちが、平等かつ１００％無償で、永遠かつ完全な平安のままで居られるの。
この『無』という、究極に完成された最高の在り方に比べれば、前世・現世・来世だろうが、いくら立派な徳を積もうが、そんなもん下等な劣った在り方でしかないの。
だから、人類どもよ、少しでも早く、反出生主義を悟れ！！と言ってるの。
前世も来世も、徳も、なにも要らないんだってば。
そんな形而上学的なことは、人が人を支配するための『商材』でしかないと、いい加減早く気付きなさい。 同じ忘れっぽい人でも「若いのに情けない」「そういう事もあるよね(中年~ご老体)」でばらける。
年食ってればそんなに偉いのか? 全自動AIだけ持参しろよ シンプルな真実で問題解決や人を幸せにしちゃったら、
自分たちの地位が維持出来なくなる、場合によっちゃただの平社員がクビなんて事もありうる。
だから本当のことは言わずに、
複雑に、必要であるかのように、自分がそれを望んでるかのように、それがないとダメかのように、『商材』を宣伝する/せざるを得ない。
ばかくせぇわ 最初の悪行がどこから産まれたのか。
それを原罪と呼ぶのかも知れない。
有名なのが禁断の知恵の実だが、結局のところそれは子作りではなかろうか。 「産まれたくなかった」を論破したいという意見への出生主義者の反応
母親と子供、両方頑張らないと子供は産まれて来ないのです。
って産婦人科医が言ってた。
言葉にしてないけど、生きたいから産まれてきたんでしょとでもってやれ。
生まれたくなかった奴がミルクだのおしめ替えてだの泣くな。
どんだけ奴隷として尽くしたと思ってるんだ。
論破もなにもない、甘えるなクソガキ
こっちも親に生んでくれって頼んでねーし
お前から育ててくださいと頼まれてもないけど
ここは先進国で法治国家なんだから、嫌でもなんでも人としての責務を果たすしかない
自我が芽生えて判断できる年齢になった時点で生きる意志がお前にないのなら、中二病拗らせたよーなわがままいってないで
社会にも誰にも迷惑かけない形でちゃんと後始末して、きれいにこの世から消えなさい
産むなとも言われとらんわ
嫌なら断れや
なに？生まれてないから無理？
んじゃ許可取るのも無理やろがボケナス
って言ってイーブンに持ち込め
ダメなら好きに自ｻﾂしろって言え
扶養義務を持ち出したら出産も合法やって怒鳴れ 子供に人間社会の責任を転嫁していく過程が悪行だなって今は思ってる。
責任を持たせる為に前提的に人に性悪性を付与しなければならなくて、悪を作りだす事は悪行だなって。 地球は頑張れば4000万ぐらい住めるけれども私は生きたくないので０で >>768
嫌なら見るなって言って人前でお粗末なナニを見せつけてる輩とこいつらと何が違うのか。
私にはさっぱり解らないな。 自殺って確実じゃないからなあ
嫌なら死ね論者は安楽死容認派でなければおかしいだろうなあ しかもこれだけ罵倒を並べても誰一人論破できてないというオチ >>773
我々は無という概念に無知であるから、実際には無が苦痛を生まない状態だっていうのも信仰や臆見の一つに過ぎない
ひょっとしたら意識は無であるということを許さないかもしれない(つまり、反出生主義者の元に生まれなかった子供の意識がどこか別の場所で生まれてしまうのかもしれない)
そもそも無という状態はなく、この世にある前は苦痛が存在するのかもしれない
反出生主義を純粋化させていくと不可知論にぶつかって止まってしまうと思う よく赤の他人と直近で接触する行為ができるな
会話からして無理だわ >>776 言えてる。赤の他人は愚か、父も母も無理だわ...人間の過干渉にはどうしても拒否反応が出る 全ての因縁は出生主義者の無知から
この世の常識は出生主義賛美
妊婦に席を譲らないといけない、配慮しないといけない
生産性、お国のため、伝統のため
この世は出生主義の原理が土台になっている
今年の災害の多発は思い上がったクズ共への天罰ではないか >>774 たしかに、これは言えてるね。
出生にまつわる主義に関係なく、物事の真相をどんどん突き詰めていくと、「不可知論」という巨大な壁が立ちはだかるね。
そもそも人間は、「五感の通じる範囲内のみ」しか知りえないという、構造的な限界があるからね。
だから、五感という「センサー」を超えた領域になると、もう真っ暗闇、手も足も出ないお手上げになってしまう。
さらに、そもそも五感自体をどこまで信用していいのか？という問題があり、さらに五感から得られた「情報の解釈」
という問題もあるため、それらの組み合わせによって無数がパターンがあり得て、ますます真相のナゾが深まる・・・。
じゃあ、どうすりゃ良いのさ？ キリがない迷宮入りじゃねえか？！ ってなｗ
結局は、自分が感じた信じたことを悔いなくやって、できるだけ迷惑をかけず・・ そんな世間的な常識に落ち着いてしまう。
あ〜 メンドイねえ・・ 無が、本当に無ならば、このメンドイも含めて全て解決なんだよね。
なんと素晴らしく神々しく美しく無敵なのか、「真の無」とは！！ マジ憧れだよ無は。
もし、神が実在するならば、神も「無」に憧れるはず。存在という「有」の次元そのものに、とっくに飽き飽きしてるはずだろうからね。
でも、神であるがゆえに、誰も自分を消せないとしたら、キツイだろうなあ。 第三者の精子で出産するニュースをみて引いた
そこまでして子供がほしいのか… そんなに子供が欲しいなら養子を取ればいい
自分の子じゃなきゃ嫌なんだからただ自分がかわいいだけのエゴイスト
なにが愛の結晶だ >>768
なんでこうも発狂するんだろうな
こういう奴らが軽い気持ちで親になるから恨まれるんだろうに >>774
自殺しようとした際似たような事を言われた。
向こう側が楽かどうかは解らないと。
反出生というのも歪んだ社会に対する答えの一つなんだと思ってはいる。
だが確実に書けるのは、この現実は体験する価値もない。
統計的にも大半の人々がつまらん人生を歩むしな。新しく始める価値はない。 向こう側〜とかいうオカルトは無視したほうがいいね
死を苦痛と思ってるなら
少しでもその苦痛から逃れて楽しく生きる為に
死についてちょっと認識を変えてみるといい
俺はこれで死ぬの怖くなくなった「感じ」がする＾＾；
俺自身は自殺の恐怖も本当に楽になった
寝た瞬間は寝た事に気づかない
夢で寝てるって気づく瞬間や
朝起きに初めて寝てた事に気づく
死んでるのも一緒
死ぬ瞬間は死ぬ事には気づかない
死んだ後に気づくだろうけど
この人間の身体の五感で死ぬ事を感じる事は死んだらもうできない
だから死ぬ事はない死んだら死んだことを感じる体は無い
自分以外が死ぬのを見て怖いって錯覚してるだけ
死というのはきた瞬間に五感が失われますから認識できない なるほど、次の自殺防止・反出生への文句は「向こう側が楽か分からない」の不可知論か。
まあオカルトを根拠に「自殺は地獄行き」って決めつけてる話にならない層よりはよっぽど良い。
でもこの文句一つ、そのまま出生主義者にも言えるんじゃないか？
生きる事や出生を選んでもその後人生どうなるか「分からない」、その上いつか必ず死んで「分からない」向こう側に行くんだし。
あくまで「分からない」でも前者は統計的におーよそは見えるか、そしてそれはけして優しいものではない。 生まれる前に壮絶に苦しんでて生まれたお陰で助かったなんて人は一人も居ないよね
居たとしても決して証明も出来ないだろうし
信憑性と実証性の問題だよ どのみち解らない、となると触らない方がよい、ということになる。反出生に一定の説得力が出てくるな。
意思がなければ子供はできないからだ。 若者は長生きしたくない？＝「希望寿命」平均下回る
https://medical.jiji.com/news/17147
勝手に地獄へ産み落とされて、長生きしたいわけねえだろ >>791
こんなん当たり前だわ
平均寿命がアホみたいに長くなって
今の若者は自分の祖母祖父がヨボヨボの生ける屍状態で生きてる姿を見てるのに
どうして長く生きたいなんて思うと思うのか、そっちのが不思議だわ そもそも自分の子供を本気で愛してるなら産まないよね
自分の子供を道具やペット程度にしか思ってないヤベー奴が親というものだ ペットでも死ぬまで面倒見ろって言うのに
人間の子供はどうだ？面倒見れるのか？
子供が子供生んだら？その子供が死ぬまで面倒見れるのか？
命の価値がペット以下という事か？ >>794
“命の価値がペット以下”
本当にそう
人間の子作りに対しての考えが浅く軽すぎて
改めて街を見渡しても性欲に支配された流されやすい
視野の狭い馬鹿な子持ち原始人ばかりで吐き気がする
ペットの方が安易に飼ったら生き物が可哀想！
経済的な問題とか色々よく吟味してから
買わないとだめって風潮あるし
特別な動物だと飼うのに資格、免許がいるし
ペットは終生大切に大切にお世話してあげましょう！で
人間の子どもは勝手にパコパコ子作りして
地獄にヒリだしといて20歳になったら
ハイ出てけもう大人自立しろーだもんな
それでも世間はただ性欲のまま子作りした人間を一人前の大人
素晴らしい真人間の勝ち組扱い
反出生主義者を変人、精神病扱い、負け組レッテル
世の中確実に狂ってるわ 生まれながらにして背負う理不尽に毎日苦しんでいる
どうしようもないのに苦しくてたまらないよ
自分がガチガチの反出生者になっていく一方 >>788
>その上いつか必ず死んで「分からない」向こう側に行くんだし。
「向こう側や死なない技術をなんとかできる可能性はあるだろ」って反論されそう 訂正
>>788
>その上いつか必ず死んで「分からない」向こう側に行くんだし。
「向こう側を無にしたり、永遠に死なないことをなんとかシンギュラリティやなんかの技術で出来る可能性はあるだろ」って反論されそう そもそもなぜ人間なんだ、別に人間じゃなくても良かった。と言うそもそもの問題に誰も答えない もし蟻に生まれたら蟻のまま一生尽くすか 馬鹿げてる 出生主義者は自分を優先して物事を考える屑
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