躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その62
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双極性障害（躁鬱病）に苦しめられた被害者の方も、
現在躁鬱で苦しんでるご本人の方同士の情報交換にもどうぞ。
●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。
●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。
●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論ＯＫです。
●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。
●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。
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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害（躁うつ病）」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html
「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
１．見なかったことにする
２．専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する
※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1529742661/
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1532774576/ おれ１１万人いる世界最大手の外資に良い待遇で
最近入ったけど試用期間で死んだよ >>141
>>143
>>144
長く働き続けるコツを教えてください >>146
エリートなんだね
私も試用期間を乗り越えられなかった >>148
いろいろつらいね
どんな会社でも待遇でも続かないとなーんも意味ないね >>149
つらい
同じ意見だ
仕事は継続して働き続けないと自信喪失してしまうよね 普通に、自分にしかできないことがあれば働き続けられるよー かなり躁転してる
周りに攻撃的
感情が抑えられない
溜め込んでいるので
それが辛い
みんなどうしてる？ >>147
自分は9年半いたけど、クローズで入って
1回1ヶ月半の休職になってしまったので、結果オープンになった。
復職してから解ったのは、やっぱりクローズの時は
弱みを見せちゃいけない、結果出さなきゃ！って焦ってた
でも、復帰してからは開き直ったかな ダメな自分なんだしって。
とはいっても周りの人には迷惑をかけない程度に
気張らずにとにかく色々と笑って受けながしつつ
気持ちを波立たせないようにしたかな
アホ、無能と言われても「はい、アホです」ってw
幸い攻撃的にはならない躁だから助かったかも >>134
自分はうつの時しか書き込まないわ
躁のときは外出したり、色々勉強したりして、向上心があるから、メンヘル系のサイトに興味がない >>152
頓服がないなら病院行って先生に相談
自分でなんとかできると思わない方がいい >>154
私は開き直ることが苦手
会社でアホ、無能と言われるのですか
心が折れてしまいそう
躁転した時は攻撃的な躁だった
鬱転してからは一度も躁転しないけどね >>155
確かに1型の人とかはネットでちまちまってより外で活動的になるからね
人によるからなんともいえないね 副作用で太る薬ばっかりだよなーこの病気で処方されるのって
痩せる薬もしくはダイエットのためのサプリとか脂肪吸引手術とかジム利用券も自立支援適用にして欲しいわ･･･
一般利用客に迷惑かけないように別室とか分けてくれていいからさ… >>159
＞副作用で太る薬ばっかりだよなー
そうなのよね
加えて抜け毛…
それで鬱々したら本末転倒よね？と思いながらも仕方ないのかー、と >>160
そうそう…
わかってもらえて少し嬉しい…
療養を言い渡される
薬飲む
気分は多少マシになるが徐々に太る
ちょっと鬱転する
薬増やされてますます太るふと気づくと着られる服がないレベル
情けなくて人前に出られなくなる
躁転してもまた薬増やされる
太る
エンドレス 鬱だとベッドから降りられないから太れない
躁だと忙しくてご飯食べる暇がなくて痩せる
鬱期に太るって人は食べものどうやって調達してるの？ >>164
私は痩せたわ
三食食べれない
ジーンズ、スーツのパンツがガバガバ 7kg痩せて10kg太った
食べられないときは全然受けつけないし
食べられるようになるとそれで満たそうとしてしまう
全体に筋肉が落ちて基礎代謝が下がっているのもあり悪循環 今買ったり着たりしてる服のサイズがでかい
痩せたらブカブカになるからこのままでいいやと思ってたが…
糖尿予備軍の判定でたから服のことよりやっぱり痩せなくちゃ駄目だと思った 8月に買った服がちょいピチ気味になってしまった
欧米規格のSサイズで試着した時もこれ以上太ったら着れないなと思ってたけど
けどここ3日くらい飲んでる抗生物質の副作用か食欲激減、というか吐き気があってお茶漬け食べるくらい
ジプレキサを2週間前に辞めたのもあるし、痩せたいな
去年の冬服入るかなぁ >>159
年寄りだらけのジムプールなら手帳で無料だけど、フラットにならないとなかなかいけないよ
行き始めても「行かなきゃ行かなきゃ」と思うと一気に落ちるし >>164
朝は納豆飯、昼はインスタント麺、夜はセブンミール
週一で納豆、バナナ、牛乳、トマトジュース、インスタント麺を買いに行く
決まったものを買いに行くのは鬱でもできるので、買い物に苦しむことからは開放された
コメを炊く以外の調理はひとつもない わたしもなにか前向きなことをしたい
まっとうに生きたい 自分が躁なのか鬱なのかもわからない
なんかもう自分に疲れてしまった
ただただ執着を捨てたい
結婚もしてて家の人はいい人だけど、お互い干渉しないし男女の関係は終わってるし子供もいない
シェアハウスみたい
女性として人として母として？
とにかく誰かに必要とされることに憧れる気持ちを捨てたい
私がだらしないのは自分のせいなのに、子宮全摘したことを結びつけて｢私可哀想だから仕方ないじゃん｣って被害者ヅラしてて自分で軽蔑する
でも実際ほんとに自分が身勝手で惨めで可哀想な人間だから死んでしまいたい ID:bx11HIjQさんと近い環境
必要とされたくて頑張ってた糸が切れた
誰かを悲しませたりしたくないと思うけど、どうしようもない時もあるよね
とりあえずこの思いは病気のせいであってよろしくないよなと眠剤使ってでも寝逃げしてる
主治医にも言ってあるけど薬がなければ頓服出してもらって逃げ切って >>173
物を捨てることから始めてみては？
執着心を捨てることとして 再就職して8か月。同じころに入社した同僚の結婚式に招待されたのだが、はっきり言って社交場は苦手
せっかく1年かけて安定したのに苦手なところに行くことはどう思う？
追々はそういった社交場には出席できるようになりたいのだが、今がその時かそうでないかわからない。
今回が転換期として出席したほうがいいと思う？ >>177
会社に馴染むためにも出席した方がいいんじゃないのかな？ >>177
新郎新婦に「おめでとう」と伝えるだけでいい。社交が苦手なら、しなくていいって。
2次会も行かなくていいから。 >>178
職場における人間関係はプライベートでの関わりは一切ないのですが、前の職場と比べると非常に良好なんです
しかし社交場に出た後は軽躁かうつになることもあったのですごく不安
でももしかしたら大丈夫かもしれないという淡い期待もあってありつつ…
というか昔から社交場が苦手なのは診断されたわけではないのだけれどもAPDなような気がするし、とても悩ましいです 出席後にどれくらい自分影響あって、何を飲んだら元の調子を取り戻せるかだよね
私なら出席して帰って頓服ジプレキサ飲んでひたすら寝て回復…を狙うけど、しばらく疲れは抜けないだろうな
断るなら病名は明かさなくていいから、パニック障害で広場恐怖があってその場にいられないとか伝えるかな
それでも休憩できる場所用意するって提案されたらもうそれ以上断り辛くなっちゃうよなあ
断るのが苦手なので考えるのも難しい 断るのは身内の法事とかでお祝いだけ包めばいいと思うよ
主治医OKで頓服もあるなら、訓練の一環として出席するのもいいんじゃないかな
集団行動・マナー・身繕いほか社交場では気遣うことが多いよね
とくに苦手な部分をフォローできればマシだけどどうかな >>180
職場の人間関係良好はうらやましいな
自分に大丈夫と言い聞かせることはできないかな >>175
仕事は一応やってるんだけど、きっと働いてる時間が少なすぎるのかも
以前は２社かけもちしてたんだけど、入院手術後に元気になったら戻ってきてって言われてたんだけど、会社の経営が苦しくなっててその会社は復帰できなくなってた。。
なんか新しい仕事探さなきゃなぁ >>174
ありがとう…なんか逃げるのもほんと罪悪感でつらいよ。。
仕事の日だけがまともに生きてる気持ちになれる… >>176
ほんとそれ大事だよね
BOOKOFFにまとめて読まない漫画だしたり頑張ってみる
鬱になってから本当に片付け出来なくなった…
以前は片付け魔だったのに… >>185
ほぼ同じような状況（結婚してるけどシェアハウス状態）で、少しの期間、鬱だったし休職してみたのだけど、
仕事がないと人から必要とされないしどんどん死にたくなってしまって、自分には仕事が必要だと確信したよ
運良く復職できたから、クビになるまで続けるつもり
人から必要とされる感じないと生きていけないのとてもよくわかる >>188
反応ありがとう、同じような状況の人が声掛けてくれるの嬉しいよ
ほんとうにそうだよね
自己評価がどんどん下がってくからやっぱり仕事頑張りたい 仕事決まって働きだして一週間
早くも能力的にその会社のレベルには
達しない感じで、契約更新出来なさそう
折角丸一週間皆勤で、体力的にもやれそう、
って思ったのにブランク大きすぎて及ばず、って感じだ
また仕事探しかな…。
ストレスで喘息も再発してきたよ
仕事もなくて、お金も健康もなくて
生きてるのが辛い >>190
おつかれさま
まだ一週間だから、わからないじゃないか
ブランクはどれくらい？
再就職活動はストレスだよね
私もうまくいってないよ 結構長い間無職だったんだけど、30手間にして無職である事がかなり焦ってきて辛い
まともな求人がなくて行動しようにもできない >>192
20代後半は若いよ
まともな求人がないということは地方なのかな？
再就職は年齢を重ねるごとにきつくなるよ > >177です
皆さんレスありがとう
今治療はラミクタール200mgのみで屯用なしです
Ⅱ型と診断されてラミクタールしか内服してなく、時折余っているマイスリーを使う程度
主治医も私も薬は最低限と考えているので屯用に頼ってまでは出席しようとは…
なんて考えますが出席できると思いますと先月言ってしまった手前、今さら欠席というのも心苦しく嘘を言い欠席するのも…
しかし体調を崩す可能性もあり…
同僚と会うたびに胃がシクシクします泣 >>191
いや、昨日上司と面談があって
2時間くらい話し合ったんだ
そしたら、
「あなたの得意なスキルは何か」と聞かれてね…。
それが解らないから今の仕事の他に頼んでいいものか、とね。
正直、このままだと難しいってさ
まあ、そうだと自分も思った
派遣では短期でポツポツやってたからブランクは少ないけど、
今の会社で使うスキルは10年ぶりくらいかな
そして自分では今までやったことない内容もあるから、やっぱり無理だと思うわ
幸い働ける体調ではあるからまた探すよ >>195
せめて一ヶ月くらいは様子を見てほしいな
しかし仕事ができないと会社に居場所がなくなるね
ポジティブに次を探そうという気持ちを尊敬するよ >>190
ええー、1週間でとは…
環境に慣れてから見てほしいなあ… >>197
195だけど、環境でどうにかなる問題じゃないしね＞スキルが足りない
それなりに時給の高い専門性のある派遣だから即戦力で使えないなら仕方ない
向こうも納期がきつくて急いでやってくれる派遣を欲しかったわけで
事前にそういう詳しい事を伝えてくれなかった派遣会社が悪いと思ってる
ただ会社側も面談の時も所長が「ブランクあるなら段々慣れてくれればいい」
みたいに言ってて、そんなに納期が切迫してるとは知らなかった
だけどPCもWINじゃなくてMacだったのくらい事前に伝えるべきだよね＞派遣会社
まあ、それに関してはちょっとだけMac触ったことあったからよかったけど >>198
自分もIT業界だがクライアントのOSを言い訳にする人は即戦力にはならないね。。。残念だけど >>199
いや、OSが主な問題ではないけどね
OSを言い訳にしてる訳でもない
もっと他の原因だと書いてるつもりだけど
IT業界じゃないしね みんな仕事頑張ってるな。躁鬱でも仕事できるんだから病気を言い訳にするのは甘えだよね >>201
でも安定しないと鬱の酷い時は働けないだろうし
失敗繰り返すと余計に酷くなることもあるだろうから
体調と良く相談してね >>201
みんなじゃないと思うよ
鬱期で苦しんでいる人たちもいるんじゃないかな
無理はしないでね >>201
全然安定しない、もう何年も就労不可
年金でほそぼそくらしてる >>205
電車飛び込むのだけはマジでやめてほしいわ
死ぬときまでかまってちゃん >>208
爆弾持って企業の役員に抱きついて死ぬのは？ 電車飛び込みは迷惑だけど気持ちはわかるな
最近は柵や照明で工夫してあっていいよね 仕事だってできるけど高負荷なものはできないと思う
できるかもしれないけれどもやめたほうがいい
調子崩したときにやばい
躁的な自分、抑うつ的な自分、フラットな自分をイメージして包括的に考えるしかない
そんなことできたら苦労はしないけどさ… それと精神疾患にかかっている人は病気に甘えている人も多い
治そう、寛解させようと努力している人が少ないように思える
まずは頓服を使いつつ徐々に頼らないような環境調整を自分で行ったうえで、自己コントロールをしていくことが必要
ただでさえ日本は過剰量・多剤併用なのにそれでも増やすとなると思考が停止してくる
自分も双極性で精神科勤務の看護師だけど再燃する患者は病識とその個別的な対処法を開拓し学習しようとしていない人が圧倒的に多い
受動的に付き合うなんて無理
能動的に仲良くしていく方法をもっと模索したほうがいい
それはDM、HPとかの一般科の慢性疾患と同様
俺も一緒に付き合っていく覚悟と自分の症状への対処法を模索している段階
年齢や環境、社会的立場で対処法も変わるので一生勉強だと思ってる
スレ汚しスマンです >まずは頓服を使いつつ徐々に頼らないような環境調整を自分で行ったうえで、自己コントロールをしていくことが必要
>病識とその個別的な対処法を開拓し学習しようとしていない人が圧倒的に多い
受動的に付き合うなんて無理
>能動的に仲良くしていく方法をもっと模索したほうがいい
やってない人が多いように見えるんだね
見えてないだけでやってる人もそれなりにいるよ
やりたくてもできない人もいるよね
どれも主観だから一概にはいえないよ
>年齢や環境、社会的立場で対処法も変わるので一生勉強だと思ってる
そのとおりだね
そういうのに疲れちゃうっていうのもままある話しだよ >>213
そうなのよね
簡単に寛解になるんだったら苦労しないさ
でも精神疾患は必ず安定する時期がある
双極性だとフラットな時期が
その考えれる時期に何かアクションを起こさないとだめ
ネガティブに考えるのは簡単だしポジティブにとらえるのは難しいのは経験してるからわかる
でも症状の長期化は「あきらめ」も多いことをお忘れなく
まぁ自分は看護師で再就職も比較的にスムーズ(一般科→精神科だし)だったしみんなそういう風にうまくはいかないのも承知
だからこそ個別的な対処法を開拓しないといけないし、多剤併用は思考を鈍らせるから注意って話 >>211
高負荷とは正社員をやめておいた方がいいということかな？
契約社員や派遣社員で働いた方が負担は少ないのかな？ >>215
横からですまんけど、
正社員だと求められることは多いし
残業や休日出勤もあったり、
安定の代わりに拘束も多いし責任も重い
契約社員や派遣が楽だとは言わないけど、
ある程度勤怠は決まってるし、やすみも取りやすかったり、社員よりは責任は少ない
だから、仕事に復帰するなら
段階を踏む意味では無駄じゃないし良いと思う >>216
アドバイスありがとう
これまで正社員を目指してきたけど、再就職活動はきびしかった
今週、ハローワークで契約社員の求人票をプリントアウトしてきた
契約社員の求人は正社員より少なかった
契約社員でもスキルを求められる求人があったよ
まずは継続して働くことを大事にした方がいいんだろうね 双極で看護師してるなんてすごいなあ。波はある？
確かに自分でも、症状把握しながら勉強してかないとね。一生付き合うものだから。 精神疾患持ちは看護学校受験資格すら無かったはずだけど
資格取得後に発症したのかな 双極で看護師さんなんて、絶許モードとかない穏やかなタイプなのかな？
あっても散財や多幸感くらいの >>211＝>>212＝>>214さん、これからも暇な時にアドバイスください あからさま軽躁に見えるわ…
大言壮語の多弁モードの時の自分みてるみたいで辛い >>215-216
双極性と診断が変わり限界で退職→半年完全無職→パート週4半年→常勤
上層にはカミングアウトして入職しているけど一般職員には言っていない
精神科だけあって上層部はそこらへんは寛容だった
ほかにも精神疾患を抱えている人が入職しているらしいけど、そういう人もパートから始まったりしていたみたい
だから急に正社員とかは避けたほうが無難だと思う
パートから半年後本人希望にて正規へなれるような段階を組める職場、あとは残業のないのは必須だと思う
看護師は求人量が景気に左右されないし、一応医療職だからある程度の寛容さもあるし参考にはならないと思うけど
>>218
慢性化すると症状があるのが当たり前って勘違いしてしまうのは、精神科で働いていて特に思う
もちろん病識がないから治そうと努力していないのが一番だが
入院するほどでないならばできると思うし、やらねばならないことだと思う
だから慢性化とラピッドサイクルになる前に症状と付き合うことが必須だと感じる
>>219
もちろん波はあるです
患者に対して敬語がなくなって過活動になっている(上がっている)時もあれば、マジで易疲労感あってやる気でねえ(下がっている)って時もある
抑うつ的になったら職場とベッドの往復しかない
一番の問題は軽躁状態だから、とにかく散財と過活動になっていないかは最低週に1回は自分に問いかけている
症状が出てきたら主治医に報告して生活リズムをとにかく整える
普段からジャズとかYoutubeで聞いたり基本的にはリラックスすることを意識して生活してる
定時で帰れる場合がほとんどなので、帰りにカフェに行ってネットしてたり本読んでたりとリラックスするための方法の幅が広がった気がする
>>220
学生時代にうつでスタートしたけど、医師の診断書が受験時に必要だった気がする
診断書は提出していたはずだから問題ないのだと思う
基本的に欠格事項って著しい場合のことだと思うし、気合で(というか先生のお情けもあったと思うけど)実習を乗り越えたから普通は大丈夫なは
Sとか躁鬱の精神症状にかなり左右されている人が理不尽な実習をクリアできるはずもないし
>>222
勉強と言っても自分の状態が日常生活を営む上での逸脱があるかを主観的・客観的に見つめているだけ
散財と過活動がメインだったのでそれは特に意識している
主治医は毎月写真でも撮ってもらって表情に現れているかを観察していけば？なんて言ってたけど、めんどくさいからやっていない
基本的には継続できるような平易なコントロール法でないめんどくさい時とかやらないし
日々の振り返りで軽躁をいち早く見つけて主治医と相談し、リズムを整え症状が上がりきる前に叩く
抑うつになりかけていたらなったらとにかく寝る、それが今の答え >>225
確かにｗ
今日は夕食に友達とラーメン食う以外に予定を立てていないので暇すぎて(笑)
これにてドロンです 最近ずっと気分が落ち込んでるのに高額の買い物が止まらない。
ただの買い物依存なのかな これは書く前に見直して削除して寝た方がいいね
完全な躁転
看護師さんしてるならもっと安定してるのかと思った… >>226
ありがとう
半年で働けるようになったんだ
すごいね
上層部にカミングアウトするのは難しい
躁うつ病と言ってもわからないと思うが精神疾患は採用されないと思うんだ
医療はわからないけど、非正規から正社員は難しい
納期があるから残業はある
鬱転してからは軽躁にならない
抑うつではとにかく寝るか
朝起きると眠れないんだよね
昼間つらい時に何度かサイレースを飲んでも２時間くらいしか眠れなかった
日中起きていてもつらい 攻撃モードの軽躁だね
週一じゃなくて毎日振り返って、長文書き込みの前にも振り返ったほうがいいよ(笑) >>214
諦め云々のくだりだけちょっと忠告
この病気は「諦め」が重要だと思う
やるべきこととかやりたいことより、「やらないほうがよいこと」「諦めること」を決めることのほうが大事
「やらないこと」「諦めるべきこと」を決めておかなければ、躁の被害をコントロールできない この病気になってから、仕事のキャリア、結婚出産全て諦めた
お金のかからない趣味でも見つけるか、猫でも飼ってのんびり生活できたらと思ってるよ 診断されてから約20年。正社員の離職2回、様々なバイトも経験。躁期の浪費で1000万円の借金で自己破産。
地獄の底まで行った激鬱が3回。結婚、娘2人、離婚。
現在半年ほど鬱期でほぼ引きこもりの毎日。希死念慮こそないが死んでるように毎日をなんとか凌いでいる。
障害年金、障害者手帳2級。おそらく躁期のテンションをウザがられて、友達がひとり残らず俺と距離を置くようになった。
かれこれ4か月、まともな会話をしていない。鬱期の最長が2年なので、そろそろ脱出したいけど先は見えない。
薬なんて眠剤以外は効いた実感は一度もない。どれだけ苦しめば死なせてくれるんだろうなあ。 おれ正社員の離職７回、８００万自己破産。
いま休職中
友達が全員消えた 壮絶な人生送っているのは一型？
二型なんだがずっと鬱みたいな人生 >>243
主治医に確認とったことないから分からない。さらに、躁状態の話はほとんどしないので診断不能と思われる。
ネット情報などから自己分析すると、Ⅰ型よりのⅡ型かなと思う。暴力的になったりしないし、明らかな挙動不審にもならない。
最近では、躁状態の時、場の空気を読んで躁じゃない芝居も出来るようになった。
どっちにしても、精神医療なんてまるで当てにならないというのが20年通院してきた結論。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
