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躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その62
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0001優しい名無しさん
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2018/09/07(金) 20:39:38.07ID:1P7cYTkU
双極性障害(躁鬱病)に苦しめられた被害者の方も、
現在躁鬱で苦しんでるご本人の方同士の情報交換にもどうぞ。

●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。

●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。

●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論OKです。

●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。

●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。

----------------------------------------------

躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/

患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf

双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害(躁うつ病)」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html

「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/

●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
1.見なかったことにする
2.専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する

※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1529742661/
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1532774576/
0177優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 09:47:45.14ID:P+fxWi9R
再就職して8か月。同じころに入社した同僚の結婚式に招待されたのだが、はっきり言って社交場は苦手
せっかく1年かけて安定したのに苦手なところに行くことはどう思う?
追々はそういった社交場には出席できるようになりたいのだが、今がその時かそうでないかわからない。
今回が転換期として出席したほうがいいと思う?
0179優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 10:17:35.05ID:JYPbERap
>>177
新郎新婦に「おめでとう」と伝えるだけでいい。社交が苦手なら、しなくていいって。
2次会も行かなくていいから。
0180優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 10:20:16.80ID:P+fxWi9R
>>178
職場における人間関係はプライベートでの関わりは一切ないのですが、前の職場と比べると非常に良好なんです
しかし社交場に出た後は軽躁かうつになることもあったのですごく不安
でももしかしたら大丈夫かもしれないという淡い期待もあってありつつ…
というか昔から社交場が苦手なのは診断されたわけではないのだけれどもAPDなような気がするし、とても悩ましいです
0181優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 10:34:16.41ID:MpfJD5/E
出席後にどれくらい自分影響あって、何を飲んだら元の調子を取り戻せるかだよね
私なら出席して帰って頓服ジプレキサ飲んでひたすら寝て回復…を狙うけど、しばらく疲れは抜けないだろうな
断るなら病名は明かさなくていいから、パニック障害で広場恐怖があってその場にいられないとか伝えるかな
それでも休憩できる場所用意するって提案されたらもうそれ以上断り辛くなっちゃうよなあ
断るのが苦手なので考えるのも難しい
0182優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:07:26.60ID:dLICgXDy
断るのは身内の法事とかでお祝いだけ包めばいいと思うよ

主治医OKで頓服もあるなら、訓練の一環として出席するのもいいんじゃないかな
集団行動・マナー・身繕いほか社交場では気遣うことが多いよね
とくに苦手な部分をフォローできればマシだけどどうかな
0183182
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2018/09/15(土) 11:07:57.48ID:dLICgXDy
>>177さん宛でした
0184優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:08:35.36ID:3/nQZ3Kg
>>180
職場の人間関係良好はうらやましいな
自分に大丈夫と言い聞かせることはできないかな
0185優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:48:03.96ID:bx11HIjQ
>>175
仕事は一応やってるんだけど、きっと働いてる時間が少なすぎるのかも
以前は2社かけもちしてたんだけど、入院手術後に元気になったら戻ってきてって言われてたんだけど、会社の経営が苦しくなっててその会社は復帰できなくなってた。。
なんか新しい仕事探さなきゃなぁ
0186優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:49:13.31ID:bx11HIjQ
>>174
ありがとう…なんか逃げるのもほんと罪悪感でつらいよ。。
仕事の日だけがまともに生きてる気持ちになれる…
0187優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:50:28.35ID:bx11HIjQ
>>176
ほんとそれ大事だよね
BOOKOFFにまとめて読まない漫画だしたり頑張ってみる

鬱になってから本当に片付け出来なくなった…
以前は片付け魔だったのに…
0188優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 11:56:09.30ID:9ek44myb
>>185
ほぼ同じような状況(結婚してるけどシェアハウス状態)で、少しの期間、鬱だったし休職してみたのだけど、
仕事がないと人から必要とされないしどんどん死にたくなってしまって、自分には仕事が必要だと確信したよ
運良く復職できたから、クビになるまで続けるつもり
人から必要とされる感じないと生きていけないのとてもよくわかる
0189優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 12:53:35.19ID:bx11HIjQ
>>188
反応ありがとう、同じような状況の人が声掛けてくれるの嬉しいよ
ほんとうにそうだよね
自己評価がどんどん下がってくからやっぱり仕事頑張りたい
0190優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 13:02:33.45ID:PEOHx1cr
仕事決まって働きだして一週間
早くも能力的にその会社のレベルには
達しない感じで、契約更新出来なさそう
折角丸一週間皆勤で、体力的にもやれそう、
って思ったのにブランク大きすぎて及ばず、って感じだ

また仕事探しかな…。
ストレスで喘息も再発してきたよ
仕事もなくて、お金も健康もなくて
生きてるのが辛い
0191優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 13:18:54.69ID:3/nQZ3Kg
>>190
おつかれさま
まだ一週間だから、わからないじゃないか
ブランクはどれくらい?
再就職活動はストレスだよね
私もうまくいってないよ
0192優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 13:27:17.67ID:JP3XcElg
結構長い間無職だったんだけど、30手間にして無職である事がかなり焦ってきて辛い
まともな求人がなくて行動しようにもできない
0193優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 13:48:42.38ID:3/nQZ3Kg
>>192
20代後半は若いよ
まともな求人がないということは地方なのかな?
再就職は年齢を重ねるごとにきつくなるよ
0194優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 13:58:29.56ID:vs2Sd1eU
> >177です
皆さんレスありがとう
今治療はラミクタール200mgのみで屯用なしです
U型と診断されてラミクタールしか内服してなく、時折余っているマイスリーを使う程度
主治医も私も薬は最低限と考えているので屯用に頼ってまでは出席しようとは…
なんて考えますが出席できると思いますと先月言ってしまった手前、今さら欠席というのも心苦しく嘘を言い欠席するのも…
しかし体調を崩す可能性もあり…
同僚と会うたびに胃がシクシクします泣
0195優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 14:19:44.65ID:PEOHx1cr
>>191
いや、昨日上司と面談があって
2時間くらい話し合ったんだ
そしたら、
「あなたの得意なスキルは何か」と聞かれてね…。
それが解らないから今の仕事の他に頼んでいいものか、とね。
正直、このままだと難しいってさ

まあ、そうだと自分も思った
派遣では短期でポツポツやってたからブランクは少ないけど、
今の会社で使うスキルは10年ぶりくらいかな
そして自分では今までやったことない内容もあるから、やっぱり無理だと思うわ
幸い働ける体調ではあるからまた探すよ
0196優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 14:49:17.50ID:3/nQZ3Kg
>>195
せめて一ヶ月くらいは様子を見てほしいな
しかし仕事ができないと会社に居場所がなくなるね
ポジティブに次を探そうという気持ちを尊敬するよ
0198優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 17:28:07.57ID:l7QflaFU
>>197
195だけど、環境でどうにかなる問題じゃないしね>スキルが足りない
それなりに時給の高い専門性のある派遣だから即戦力で使えないなら仕方ない
向こうも納期がきつくて急いでやってくれる派遣を欲しかったわけで

事前にそういう詳しい事を伝えてくれなかった派遣会社が悪いと思ってる
ただ会社側も面談の時も所長が「ブランクあるなら段々慣れてくれればいい」
みたいに言ってて、そんなに納期が切迫してるとは知らなかった
だけどPCもWINじゃなくてMacだったのくらい事前に伝えるべきだよね>派遣会社
まあ、それに関してはちょっとだけMac触ったことあったからよかったけど
0199優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 18:56:40.65ID:xsdZlhXl
>>198
自分もIT業界だがクライアントのOSを言い訳にする人は即戦力にはならないね。。。残念だけど
0200優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 19:57:53.84ID:PEOHx1cr
>>199
いや、OSが主な問題ではないけどね
OSを言い訳にしてる訳でもない
もっと他の原因だと書いてるつもりだけど
IT業界じゃないしね
0201優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 21:00:12.89ID:QCQEMUtu
みんな仕事頑張ってるな。躁鬱でも仕事できるんだから病気を言い訳にするのは甘えだよね
0202優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 21:04:44.20ID:PEOHx1cr
>>201
でも安定しないと鬱の酷い時は働けないだろうし
失敗繰り返すと余計に酷くなることもあるだろうから
体調と良く相談してね
0203優しい名無しさん
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2018/09/15(土) 21:24:45.49ID:3/nQZ3Kg
>>201
みんなじゃないと思うよ
鬱期で苦しんでいる人たちもいるんじゃないかな
無理はしないでね
0206優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 00:58:31.35ID:NdgpT4w+
>>201
全然安定しない、もう何年も就労不可
年金でほそぼそくらしてる
0208優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 03:04:25.49ID:jRJUo9zj
>>205
電車飛び込むのだけはマジでやめてほしいわ
死ぬときまでかまってちゃん
0210優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 05:12:55.31ID:8WzLOC4o
電車飛び込みは迷惑だけど気持ちはわかるな
最近は柵や照明で工夫してあっていいよね
0211優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 10:57:21.89ID:Zm5ae0NS
仕事だってできるけど高負荷なものはできないと思う
できるかもしれないけれどもやめたほうがいい
調子崩したときにやばい
躁的な自分、抑うつ的な自分、フラットな自分をイメージして包括的に考えるしかない
そんなことできたら苦労はしないけどさ…
0212優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 10:59:40.68ID:Zm5ae0NS
それと精神疾患にかかっている人は病気に甘えている人も多い
治そう、寛解させようと努力している人が少ないように思える
まずは頓服を使いつつ徐々に頼らないような環境調整を自分で行ったうえで、自己コントロールをしていくことが必要
ただでさえ日本は過剰量・多剤併用なのにそれでも増やすとなると思考が停止してくる

自分も双極性で精神科勤務の看護師だけど再燃する患者は病識とその個別的な対処法を開拓し学習しようとしていない人が圧倒的に多い
受動的に付き合うなんて無理
能動的に仲良くしていく方法をもっと模索したほうがいい
それはDM、HPとかの一般科の慢性疾患と同様

俺も一緒に付き合っていく覚悟と自分の症状への対処法を模索している段階
年齢や環境、社会的立場で対処法も変わるので一生勉強だと思ってる

スレ汚しスマンです
0213優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 11:28:39.41ID:F4uIYbsu
>まずは頓服を使いつつ徐々に頼らないような環境調整を自分で行ったうえで、自己コントロールをしていくことが必要
>病識とその個別的な対処法を開拓し学習しようとしていない人が圧倒的に多い
受動的に付き合うなんて無理
>能動的に仲良くしていく方法をもっと模索したほうがいい

やってない人が多いように見えるんだね
見えてないだけでやってる人もそれなりにいるよ
やりたくてもできない人もいるよね
どれも主観だから一概にはいえないよ

>年齢や環境、社会的立場で対処法も変わるので一生勉強だと思ってる

そのとおりだね
そういうのに疲れちゃうっていうのもままある話しだよ
0214優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 11:36:27.70ID:Zm5ae0NS
>>213
そうなのよね
簡単に寛解になるんだったら苦労しないさ
でも精神疾患は必ず安定する時期がある
双極性だとフラットな時期が
その考えれる時期に何かアクションを起こさないとだめ
ネガティブに考えるのは簡単だしポジティブにとらえるのは難しいのは経験してるからわかる

でも症状の長期化は「あきらめ」も多いことをお忘れなく

まぁ自分は看護師で再就職も比較的にスムーズ(一般科→精神科だし)だったしみんなそういう風にうまくはいかないのも承知
だからこそ個別的な対処法を開拓しないといけないし、多剤併用は思考を鈍らせるから注意って話
0215優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 13:18:25.99ID:CueB/iWV
>>211
高負荷とは正社員をやめておいた方がいいということかな?
契約社員や派遣社員で働いた方が負担は少ないのかな?
0216優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 13:29:23.32ID:ceCSB/3H
>>215
横からですまんけど、
正社員だと求められることは多いし
残業や休日出勤もあったり、
安定の代わりに拘束も多いし責任も重い
契約社員や派遣が楽だとは言わないけど、
ある程度勤怠は決まってるし、やすみも取りやすかったり、社員よりは責任は少ない

だから、仕事に復帰するなら
段階を踏む意味では無駄じゃないし良いと思う
0217優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 14:44:26.14ID:CueB/iWV
>>216
アドバイスありがとう
これまで正社員を目指してきたけど、再就職活動はきびしかった
今週、ハローワークで契約社員の求人票をプリントアウトしてきた
契約社員の求人は正社員より少なかった
契約社員でもスキルを求められる求人があったよ
まずは継続して働くことを大事にした方がいいんだろうね
0219優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 15:16:38.68ID:Lqxlo+v4
双極で看護師してるなんてすごいなあ。波はある?
確かに自分でも、症状把握しながら勉強してかないとね。一生付き合うものだから。
0220優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 15:22:23.81ID:unZdYX6t
精神疾患持ちは看護学校受験資格すら無かったはずだけど
資格取得後に発症したのかな
0223優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 15:29:43.53ID:RYlJ1T8p
双極で看護師さんなんて、絶許モードとかない穏やかなタイプなのかな?
あっても散財や多幸感くらいの
0224優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 15:47:09.28ID:CueB/iWV
>>211>>212>>214さん、これからも暇な時にアドバイスください
0225優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 15:55:23.98ID:unZdYX6t
あからさま軽躁に見えるわ…
大言壮語の多弁モードの時の自分みてるみたいで辛い
0226優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 16:36:16.58ID:Zm5ae0NS
>>215-216
双極性と診断が変わり限界で退職→半年完全無職→パート週4半年→常勤
上層にはカミングアウトして入職しているけど一般職員には言っていない
精神科だけあって上層部はそこらへんは寛容だった
ほかにも精神疾患を抱えている人が入職しているらしいけど、そういう人もパートから始まったりしていたみたい
だから急に正社員とかは避けたほうが無難だと思う
パートから半年後本人希望にて正規へなれるような段階を組める職場、あとは残業のないのは必須だと思う
看護師は求人量が景気に左右されないし、一応医療職だからある程度の寛容さもあるし参考にはならないと思うけど

>>218
慢性化すると症状があるのが当たり前って勘違いしてしまうのは、精神科で働いていて特に思う
もちろん病識がないから治そうと努力していないのが一番だが
入院するほどでないならばできると思うし、やらねばならないことだと思う
だから慢性化とラピッドサイクルになる前に症状と付き合うことが必須だと感じる

>>219
もちろん波はあるです
患者に対して敬語がなくなって過活動になっている(上がっている)時もあれば、マジで易疲労感あってやる気でねえ(下がっている)って時もある
抑うつ的になったら職場とベッドの往復しかない
一番の問題は軽躁状態だから、とにかく散財と過活動になっていないかは最低週に1回は自分に問いかけている
症状が出てきたら主治医に報告して生活リズムをとにかく整える
普段からジャズとかYoutubeで聞いたり基本的にはリラックスすることを意識して生活してる
定時で帰れる場合がほとんどなので、帰りにカフェに行ってネットしてたり本読んでたりとリラックスするための方法の幅が広がった気がする

>>220
学生時代にうつでスタートしたけど、医師の診断書が受験時に必要だった気がする
診断書は提出していたはずだから問題ないのだと思う
基本的に欠格事項って著しい場合のことだと思うし、気合で(というか先生のお情けもあったと思うけど)実習を乗り越えたから普通は大丈夫なは
Sとか躁鬱の精神症状にかなり左右されている人が理不尽な実習をクリアできるはずもないし

>>222
勉強と言っても自分の状態が日常生活を営む上での逸脱があるかを主観的・客観的に見つめているだけ
散財と過活動がメインだったのでそれは特に意識している
主治医は毎月写真でも撮ってもらって表情に現れているかを観察していけば?なんて言ってたけど、めんどくさいからやっていない
基本的には継続できるような平易なコントロール法でないめんどくさい時とかやらないし
日々の振り返りで軽躁をいち早く見つけて主治医と相談し、リズムを整え症状が上がりきる前に叩く
抑うつになりかけていたらなったらとにかく寝る、それが今の答え
0227優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 16:39:05.17ID:Zm5ae0NS
>>225
確かにw
今日は夕食に友達とラーメン食う以外に予定を立てていないので暇すぎて(笑)
これにてドロンです
0233優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 18:34:43.45ID:Epc4+wmb
最近ずっと気分が落ち込んでるのに高額の買い物が止まらない。

ただの買い物依存なのかな
0234優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 18:40:41.28ID:RYlJ1T8p
これは書く前に見直して削除して寝た方がいいね
完全な躁転
看護師さんしてるならもっと安定してるのかと思った…
0235優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 20:13:07.84ID:CueB/iWV
>>226
ありがとう
半年で働けるようになったんだ
すごいね
上層部にカミングアウトするのは難しい
躁うつ病と言ってもわからないと思うが精神疾患は採用されないと思うんだ
医療はわからないけど、非正規から正社員は難しい
納期があるから残業はある

鬱転してからは軽躁にならない
抑うつではとにかく寝るか
朝起きると眠れないんだよね
昼間つらい時に何度かサイレースを飲んでも2時間くらいしか眠れなかった
日中起きていてもつらい
0236優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 21:49:57.39ID:5nxoHk0L
攻撃モードの軽躁だね
週一じゃなくて毎日振り返って、長文書き込みの前にも振り返ったほうがいいよ(笑)
0238優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 22:05:23.36ID:NdgpT4w+
>>214
諦め云々のくだりだけちょっと忠告

この病気は「諦め」が重要だと思う

やるべきこととかやりたいことより、「やらないほうがよいこと」「諦めること」を決めることのほうが大事

「やらないこと」「諦めるべきこと」を決めておかなければ、躁の被害をコントロールできない
0239優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:26:38.63ID:oUc2Iot8
この病気になってから、仕事のキャリア、結婚出産全て諦めた
お金のかからない趣味でも見つけるか、猫でも飼ってのんびり生活できたらと思ってるよ
0241優しい名無しさん
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2018/09/16(日) 23:25:15.58ID:7NSkj+aX
診断されてから約20年。正社員の離職2回、様々なバイトも経験。躁期の浪費で1000万円の借金で自己破産。
地獄の底まで行った激鬱が3回。結婚、娘2人、離婚。
現在半年ほど鬱期でほぼ引きこもりの毎日。希死念慮こそないが死んでるように毎日をなんとか凌いでいる。
障害年金、障害者手帳2級。おそらく躁期のテンションをウザがられて、友達がひとり残らず俺と距離を置くようになった。
かれこれ4か月、まともな会話をしていない。鬱期の最長が2年なので、そろそろ脱出したいけど先は見えない。
薬なんて眠剤以外は効いた実感は一度もない。どれだけ苦しめば死なせてくれるんだろうなあ。
0242優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:35:20.14ID:Buq00FFm
おれ正社員の離職7回、800万自己破産。
いま休職中
友達が全員消えた
0243優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:32:44.72ID:rv7iJbmY
壮絶な人生送っているのは一型?
二型なんだがずっと鬱みたいな人生
0244優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:51:09.40ID:COJKqNmv
>>243
主治医に確認とったことないから分からない。さらに、躁状態の話はほとんどしないので診断不能と思われる。
ネット情報などから自己分析すると、T型よりのU型かなと思う。暴力的になったりしないし、明らかな挙動不審にもならない。
最近では、躁状態の時、場の空気を読んで躁じゃない芝居も出来るようになった。
どっちにしても、精神医療なんてまるで当てにならないというのが20年通院してきた結論。
0246優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:41:05.44ID:COJKqNmv
>>245
T型とU型の違いは躁病か軽躁かで分類されているけど、それぞれの状態で起きるエピソードが全く同じというのがよく分からない。要するにその程度の差ということなんだろうけど、どこでその線引きをするのか明確なガイドラインが示されていない。
社会生活に支障をきたすかどうかという表現も見かけるがその線引きも不明。
俺は離婚したけど、躁が酷くて離婚になった訳じゃないし、仕事上もそれほど影響はなかった。借金は大きくなったが起業資金がほとんどだったし、散財のレベルについてもよくわからない。

結論として、形だけで線引きする今の精神医療はやはり当たにならないし、結局原因や発病のメカニズムもほとんど未解明なわけだから、辛くても病気を受け入れ苦痛に耐えて生き続けるしかないんだな。
0247優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 03:11:37.46ID:KkrB0yjZ
寝れねえ。
うちの先生は躁で入院しないといけないレベルが1型だといってた。
自分はしてないけど、入るか話し合いがあったから1型だと思ってる。

エビリファイで太った人、食欲出た人いる?どうしよ体重が〜
0248優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 03:18:13.93ID:COJKqNmv
>>247
俺は何度も激しめの躁が来てるけど、入院のレベルまで行ったことないな。

エビリファイやジプレキサは処方されたことあるけど、太るのが嫌だから勝手に断薬した。だから、今でも大量のクスリが余ってる。
でも、今は薬に関係なくほぼ引きこもりで食欲あるからどんどん太ってきている。
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:11:09.16ID:ArnxpeE/
つうか本当に一型で躁転すればまず寝付けなくなる訳で
眠剤無しでいたら誰でも入院まっしぐらだ
気分が軽い重いの問題じゃねーんだよ
散財がどうとかのレベルでもない
ホッときゃ寝不足で死ぬ
0250優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:15:55.47ID:qFMoBP/d
9/16.
昨日は人身事故で8人も死んだ。みんな病んでしまったんだ。
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 08:18:13.63ID:NQztk+hD
>>249
躁転してる時の平均睡眠時間は2時間くらいだよ。眠剤なんて飲まない。でも、スッキリ起きてバリバリ元気に活動しまくる。躁期はだいたい1〜1年半。俺が異常なのか?
0252優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 08:20:20.08ID:NQztk+hD
>>251
ID変わってるのは外のコンビニから書き込んでるためね。念のため。
0253優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 08:33:32.84ID:ArnxpeE/
>>251
もとのID知らんが2型なんじゃね?

音や匂いに敏感になったりとかとの感覚過敏とかある?
小さな換気扇の音が気になって眠れなくなったり

延々怒涛にアイデアが沸いてきて(と思い込んでいる)
勿体なくてメモ魔になったりとかしてる?
寝るのが勿体ない位に頭が回転しまくってたり

一型の躁転ってそう言うもんだぞ
で行き着く所は不眠、文字通り一睡もできない
そりゃ入院する
0254優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 08:45:49.09ID:COJKqNmv
>>253

>>241
>>244
>>246
>>248
>>251
以上が俺の投稿


> 音や匂いに敏感になったりとかとの感覚過敏とかある→〇

> 小さな換気扇の音が気になって眠れなくなったり→??

> 延々怒涛にアイデアが沸いてきて(と思い込んでいる)→〇
> 勿体なくてメモ魔になったりとかしてる?→〇

> 寝るのが勿体ない位に頭が回転しまくってたり→〇

でも完全な不眠にはならない
0255優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 09:19:58.25ID:ArnxpeE/
まぁ眠れてればギリギリ入院しないで済むだろうけど
ギリギリなところだなぁ>>254
限りなく一型っぽいけど普通に過ごせてるならまぁ良いんじゃね?
コンビニにも行けるようだし

俺は躁転したら不眠→アホになる→不眠の無限ループになって社会生活とか無理ぽ
0256優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 09:36:24.14ID:COJKqNmv
>>255
じゃあ何度も入院してるのかな?
障害年金受給してる?
今の状態は?
※面倒なら答えなくてもいいよ

俺は他にも躁状態になると
・運動能力(瞬発力、持久力、パワー等)がかなり上昇
・手先の器用さの上昇(書道、絵画等)
・音楽的能力の向上(歌唱力、リズム感他)

以上のことも起こる。これらは多数の客観的評価を得ているので思い込みではない。

こういう症状はネットやSNSなどいろいろ駆使して調べたけど1度も見たことがない
0257優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 09:38:18.29ID:0KOcYzNZ
>>253
怒涛のアイデア、就寝中に起き出してメモ魔…これ10年前、未治療時の自分だw
性生活ひどく服に毎月10万以上突っ込んだりしてたし(ただし月収が多く問題にならなかった)

入院歴ないけど1型なのかな?
医師に1型か2型か聞いても言葉を濁されるから、どっちなのか微妙なとこなのかもしれないが
自分の感覚では「未治療状態なら1型、いまは薬がよくきいて2型相当に落ち着いた」という感じかな
そんなふうに病名変わるのは変な気がするけど
0258優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 09:42:54.56ID:COJKqNmv
>>257
T型エピソードにしてはそれだけだと弱いんじゃないかなあ?
そもそもT型とU型の明確な線引きなんか医者は持ち合わせてるんだろうか?
0259優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 09:57:43.74ID:0KOcYzNZ
>>258
まあ躁エピについては上司との喧嘩や、部下へのパワハラなどもっと羅列できるけど、ここで書いてもあんまり意味がないからやめとくわ

ところで5chでは1型2型を自称する人が結構いるけど、あれは躁入院の有無だけで区分けしてんのかね?
0260優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 11:15:25.06ID:Ht2U2OuQ
医者がそう診断してるんじゃない?
でも診断基準なんて医者によるし1型2型の区別なんてあいまいなものだよ
0261優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 11:32:29.89ID:TgCqRee4
>>253
治療始めてからも全部あるけど主治医に2型と言われてる
親が同席した時も2型なのでうつが多いですと説明してた
1型はもっとやばいんじゃない?
0262優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 12:01:58.88ID:COJKqNmv
>>261
上にもいろいろ書き込みがあるけど、T型、U型の明確な区別なんて確立されてないよ。

そもそも精神疾患全般の診断自体が問診によるものだけが根拠だから客観性が著しく乏しい。検査でわからないというのは致命的だね。(光トポグラフィー検査というのがあるがまだ完全ではないようだし)

さらに、医者はマニュアルに従って一番その症状に当てはまる病気をさらっと病名にしてしまうのだから、かなりデタラメだ。処方する薬も然り。
俺はいろんな薬を試してきたが何ひとつ病状を緩和してくれるものは未だにないよ。
比較的軽い患者にはプラシーボ効果というのが相当あるのではないかな。
0263優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 13:26:28.73ID:yhxsEcaQ
躁で刺青入れたり整形したりSMクラブで女王さまになったりしたけど医者からは1型に近い2型と言われた
建国したり神様になる人と比べたら自分はまだまだだなぁと思うけど、2型ってほど鬱々ともしてないんだよね
0264優しい名無しさん
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2018/09/17(月) 13:36:16.56ID:ycp123Yz
>>262
症状や口調からしてリーマスがドンピシャで効きそうに見えるのに、合う薬がないとは意外だ
0265優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:37:51.92ID:ycp123Yz
>>262
あ、よく見たら勝手に減薬とかしてるじゃん
投薬守らないやつが何を言っても白々しいね
ID:COJKqNmv
0266優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:39:00.76ID:COJKqNmv
>>263
医者は病名をつけて型にはめた方が診察しやすい。というかそれしか出来ない。
双極性障害や統合失調症やパーソナリティ障害なんかも併発するし、実は確固たる線引きなんか出来ていない。
だから、あなたがT型かU型なんてどっちかにわける必要もないはず。処方される薬だって変わらないのだから。
0267優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:41:51.20ID:COJKqNmv
>>264
リーマスなんてもう20年飲んでるよ(躁状態時に断薬したこともあるけど)しかもMAXの1200m/day
全然効かないよ
それより口調がリーマスにドンピシャってどういう意味?
0268優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:48:27.32ID:COJKqNmv
>>265
俺は10年以上医者の処方通り服薬を続けたよ。でも、全然薬は効かなかった。それから、精神医療に不信感を抱くようになりいろいろ調べたんだ。その結果が精神薬の有用性の怪しさに行きついた。一応、今でも服役はしてるけど、ほとんど信用していない。
あなたは批判的にかみついてきたけど、薬は効いているのかな?
0269優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:51:48.37ID:COJKqNmv
西洋医学(特に精神医学)の盲信は危険だ。
でも、残念ながら、他に頼れる治療法もない。だから俺は、もう諦めてジェットコースターに翻弄されながらの苦しい苦行の人生を嫌々ながら受け入れるよ。
0270優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:10:00.83ID:ycp123Yz
>>268
おかげさまでリーマスがよくきいてるよわりとピュアな躁の典型例だと思ってリーマスが聞くと思っただけだよ

噛み付いてるように見えるのは自己投影してるのでは?
客観視得意なら少し考えてみたらどうかな
重篤な副作用があったならまだしも「太るから」と断薬するのでは、とても客観視できているとは思えないけど
0271優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:21:37.27ID:COJKqNmv
>>270
病歴はどのくらい?
処方されてる薬は?
躁病エピソードはどんなものがある?
鬱状態はどれくらいまで落ちたことある
躁鬱それぞれの発症階数は?
参考に是非、教えてもらいたい。

ジプレキサ断薬したのはここ2年前の話で、何飲んでも効かなきのに太るだけなんてごめんだから拒否したまで。前提として、すでに薬を信用してないからこれは客観的判断と言っても差し支えないと思うけどね。
20年で一体何種類の薬を試されたか。
それらはおれを1ミリも救ってくれなかったんだから。
0272優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:29:11.58ID:h0v146LG
何飲んでも割といい具合に効く自分は恵まれてるんだな
ジプレキサもいい薬だ、1.25mg寝る前に飲むだけで仕事に休みなく行ける
気分安定薬はリーマス400mgが自分にはベストなようだ
ラミクタールも5年近くフラットでいられたしいい薬だったけど、リーマスに変えて動揺することが少なくなった
0273優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:35:58.09ID:h0v146LG
>>271
前半の質問に何の意味が?
244あたりで暴力的になったりしないし明らかな挙動不審もないって書いてるけど
今のあなたはどちらも当てはまってるよ
I型かII型かボーダーの併発や病名なんてどうでも良くない?
どの薬がフィットするか、それだけだと思う
0274優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:57:10.14ID:COJKqNmv
>>273
前半の質問は同じ病気で薬が効くという人と効かないという人によって分かれたのだから、比較してみたいと思うのが普通でしょ。それに答えるのになんの意味があると簡単に突っぱねた所をみるとおそらくまだ双極が発病してから経験が浅いんじゃないかな。

なんか分からんけど自分の知識絶対で
まるで何でも知ってる医者のような物言いも高圧的で躁っぽい。
しまいには俺を暴力的だの挙動不審と断定。
今、半年ほど鬱で引きこもってるんだけどね。全くの検討違いだよ。混合状態でもありません。

折角同病同士、情報交換や交流を持てればと思ったけどあなたとは無理だね。
薬万能、薬万歳でやってればいいと思うよ。それでずっと寛解なんてまずありえないから。
もう嫌な気分になりたくないからコメントは返さないでね。お互いのために。
0276優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:19:41.08ID:fonwZHFx
勝手に断薬して鬱転からの躁転をキメてる瞬間に立ち会った人たち
お疲れ様
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