ブロン総合 その５
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※前スレ
ブロン総合その４
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1532421329/ >>553
うーん、
60で天井......そんなもんなのかなあ
120スタートくらいだった自分がおかしいのかな
追焚きもめっちゃしてたし、
よくわからないなぁ。
なんでもいいからコデインでふわふわしたいなぁ
昨日の522です...
効かなくなってから一切やらなくなりましたけど離脱は別に無かったです（記憶もない） >>554
400錠とかぶっ飛んだ量飲んでた人か
日本人に2%ほどいる活性が強い人なんじゃない？
そういう人の天井はもっと上だし快感も段違いらしい羨ましい 離脱って1ヶ月とか毎日のようにガバガバ飲むような人じゃないと起こらないことなの？ なんか、30錠以上のんでも、少しのふわふわと少しの頭痛と激しい吐き気しかないんだよね… ブロンはコデインだけじゃなくてエフェドリンとカフェインもあるからコデインの天井量が一番心地いいとは限らない
コデインにしても最初から天井量入れたらオピオイドの吐き気でコデ寝楽しむどころじゃない人もいるだろうし
少ない量で楽しめるならそれに越したことは無い ブロンは相当飲んでも吐き気したことないわ
金パブやってたときは結構気使ってたけど >>558
頭痛、吐き気は無水カフェインの急激な過剰摂取からくる可能性が高い
コデインにも吐き気があるんだがカフェインの吐き気と違うんだよね
オピの吐き気はどちらかというと三半規管がやられて頭のなかがメリーゴーランド
みたいになって吐き気を催す、いわば船酔いとか車酔いのあの感覚
カフェ過剰の吐き気は胃腸がムカついて胃壁がヒクヒクするような吐き気
で微妙に違うんだよねえ
あなたの場合の吐き気はどっちのほう？
多分頭痛も伴ってるんだったらカフェのほうかなと予想するけど
体質的に追い焚き派のほうが合ってるのかもしれんね
俺は８４T一気とかかますときあるけど体調によって豪快に嘔吐しまくるけど
嘔吐感が消えた後の便器に顔突っ込んでティッシュで涙、鼻水、ヨダレを拭いてる
ときになんか淡い快感があるんだよね >>562
胃のあたりがぐるぐるして食べたものが戻ってきそうな感覚を覚えます
頭痛いし気持ち悪いしで、最悪でしたねあれは >>562
あなたのお話からすると、多分コデインの吐き気ではなくカフェインの吐き気ですね
コデインの幸福感は頭痛と吐き気でかき消されてしまっているんですかね？？ 排尿困難のせいと言うかおかげで18tに落ち着いたわ。全盛期の1/3、一時心臓がほんとにヤヴァかったけど急激に回復してきた 量の多い日少ない日あるけどほぼ毎日入れてるな
多い日は夜に60〜84錠、少ない日は朝10錠夕方あたりに10錠か朝だけにして夜はベンゾにしたり酒にしたり
だいたい交互だけど少ない日にウンコ出ないと次の日も少な目で我慢する >>569
気付いてない離脱症状あるかもしれないけど今のとここれで離脱無く過ごせてる
3日に1回40錠飲んでた頃は下痢と寝汗酷かったな
今はそれより飲んでるけど離脱症状は少ない 毎日飲む人ってウンコでるの？
俺は一旦やると2日間くらい便秘になっちゃうんだけど ふあふあして気持ちいいですねブロン様様
気持ちいい内にサイレースがつんと入れた方がいいですよね？ 週に1-2 ブロン15/レタス5
30分毎にブロン5ずつ適当に
+本絞りグレフル2-3本
これに落ち着いた 俺の場合だけど、20t超えるとうんこ出ない
18とかなら普通に翌日出るね ブロンすると何故か他人への恨みとかがなくなってみんなと話したい気分になる。ずっとこうだったらいいのに
週一とか決めててもこんなんやめられんわ >>572
出るよ
というか、『体に悪いこと習慣づけてる』って意識があるから
酒は飲まない、野菜や栄養バランス考えて食べる、夜更かししないなどブロン常用する前よりも健康的な食生活になった。 私は20〜25で効くんだけど、必ず淡い吐き気が来る。実際吐く程ではなくムカムカするだけだけど、あえて無理矢理吐いてる。そうするとスッキリして本格的に効いてくる。 >>576
わかる
誰でもいいからお話したいと思うようになる。社交的になれる 親に毎日ブロン飲んでるのまたバレて施設に入れられるのギリギリで何とか食い止めたんだけど、親もルル、ベンザ、イヴ毎日の様に飲んでてお前と違って風邪予防だから目的が違うって言われてなんか馬鹿らしくなった。チラ裏ごめん 家にトラムセット錠(トラマドール+アセトアミノフェン)大量にあったんだけど、ブロン並みに効くんだろうか？
オピオイド系初めてだし、アセトアミノフェンも入ってるし
誰か試した事ある人いますか？ >>580
でもね、そうしないと仕事に行けないんだ。毎朝の儀式みたいなもの。 量とか体質によるんだろうけど大体何時間くらい効いてる？
大まかでいいので この前全然効かんかったから残った28個と金パブ2個を酒で飲んだ
効いてくれよなぁ >>587
私の場合、飲んでから3時間後くらいに最高潮になって、更にそこから10時間くらいの間効いてる感じがする >>589
そんなに長く？！いいなぁ…
向精神薬は飲んでるけどブロンは初心者なものでなるべくがっつり長く効いてほしい 前もなったけどめっちゃおなかグルグル言わん？
飲んだ後お腹グルグルグルグルうるせえ >>591
いいますね
なんでだ……
一日中ふわふわしていたい >>593
よな？
前もなったわ
てかなんもなんねー
向いてないわブロン >>594
何なんでしょうかね
自分も向いてないかなと思ってとりあえず30分おきに少しずつ追い炊きしてたら急にくらっときたよ 毎日飲むから耐性ついて全然効き目感じれなくなって、何も無い日は朝起きて5t飲んで6時間ぐらいめっちゃ寝て夕方ぐらいに30〜40t砕いて飲んだら久しぶりに効いてるのが分かって楽しい >>581
わかる人いて嬉しい。
でも切れ際が本当につらいわ、他人への恨みを抑えてた分でかくなる。思わずsnsとかで「お前のここが嫌い」とか送りそうになる。
自分が悪いのは本当はわかってるんだけど、他人を恨んでないと自分が壊れそうだから攻撃しちまう 効いてきた気がする
けど特に楽しいとかなんかはない
眠いけど寝れん状態？
フワっとはしてる >>597
それもわかる
切れ際はイライラするし憂鬱だしもう最悪 シャブの赤ちゃんみたいなもんだしな、それでも一丁前に切れ目とかあるんだよな かわいいもんだけどな 朝から飲んでしまった
休みだからいいけど3日間で二瓶はやばい初心者なのに 切れ際のイライラはタバコが効く
あとは酒やベンゾでやり過ごしたり砂糖ドバドバ入れた濃いコーヒーもいい 切れ際はベンゾとアレルギール飲んでる
痒くならない気がするから今朝はソッコーで入れた
効いてる時タバコ美味しいよね >>599
分かる、切れてくると不安な事ばかり考えちゃう ブロン、金パブ飲んたら目が冴えるのか毎回目の前に虫が見える。たまたまなのか別の病気なのかw 一年ぐらい飲むのやめていて最近飲み始めたけど
やっぱりこっち側のほうが生活がうまく回るんじゃないかと思ってしまう・・・
12錠でも結構動けて、働くことに関していつものような絶望を感じない（今はニート）。部屋の掃除も順調だ・・・
連投失礼 一年やめることができたのに
なんでまた戻ってきたのか >>606
眼圧が原因の飛蚊症だったら下手したら失明だから眼科行くかもう止めといた方がいい >>610
コンタクトで月１で眼科に行ってるから見てもらったんだけど飛蚊症では無かった。
シャキーンがきたら掃除とかめっちゃしたり虫とか変に探してしまうのかな >>612
ブロンは眼圧上がって近眼的になって飛蚊が見えやすくなる
あと無能な眼科は飛蚊に関して誤診というかスルーすることが多い 年金生活なのにブロンから抜けれない。食費をブロン 代に当ててしのぐことにした
わびしいしせつないがブロンに頼らんと生きていかれん 俺も薬の為に食費削ってるな
サプリと豆乳ありゃいいや >>608
俺はもう15年選手だけど
半年１年の休薬なんてざらにあるよ
長いこと付き合ってると自分のスタイルが出来上がるし
俺は 服薬期→増薬期（OD）→減薬期→休薬期
というサイクルでなんとかなってる
毎年の健康診断ではまったくの健康体
だが歯が全滅なので今歯科通いながら全部の歯を抜歯中で総入れ歯にする予定
ブロンとは上手くつきあえればいいと思ってるよ >>599
イライラと憂鬱で腕を切りたくなった
腕切ったことなんて1度もないのに、切ったら楽しいんじゃないかと思った
我慢したけどね 虫歯は怖いな
口渇が酷い時は糖類は取らないようにしてる
あと1日何回か歯磨きジェル塗ってる >>609
そろそろ働かなきゃあかんな・・・と憂鬱してたらブロンの存在を思い出した。
置き薬で家にあったジキナって薬のんだら、
ああコレコレってなって労働があまり怖くなくなった。あまり楽しくない労働を8時間やるってのが一番怖いんだよ・・・
>>617
健康体って話を聞いてうれしいよ。
歯は確かに、唾液がすくなるからかな？ 自分は噛み締めがひどい時があった。
ここは年金の人から未成年と幅広いですね。
自分未成年のころはカフェイン錠で焦燥しまくってた記憶がある。 歯がやられる数割は体の中からだから、口渇だけに注視すると失敗する
詳しくはこのスレか前スレに書かれてるね そういや先日乗り物酔いで吐いちゃいけない場所で吐いたから
ゲロをなんとか口内におさめてトイレに駆け込んだ
その間5分程度だったけど、すべての歯がザラザラになって虫歯がボロっと崩れたよ
これの弱い感じのザラザラがブロン中にたまに起きる
つまり口内が酸性になって歯の表面が溶けてるってことみたい
これを繰り返したりケアを間違えた人がブロンで歯を失くしてるのだと思う >>619
酒とかタバコよりもブロンの方が間違いなく効くけど体に悪いと思う >>548
俺もすごく嫌な顔されながら聞かれたことあるわ
その店ではもう買ってない リン酸は歯の再石灰化に使われる成分で普段から唾液に入ってるし過剰になったからと言って唾液が歯を溶かすようにはならないみたい
むしろ歯を酸から守る緩衝能の役割を果たす Amazonのコンコン咳止め錠ってブロンと同じようなもの？ >>627
それはリン酸カルシウムっしょ
歯の成分は確かにそうなんだけど、リン酸自体はphに影響するよ
血中を巡ってる間も結合するまで時間かかるし、口中では口渇でバランスも狂う
前に書いてる人がいたけど有機リンでないリン酸塩は吸収率が桁違い
あとこれも書かれてるけど、ブロンの全成分で歯を溶かす成分はこれ以外にないと俺も思う >>627
リン酸とカルシウムと歯の問題はもっと複雑なんだよね
エナメル質臨界phとか、つっこんだ話になるともう化学すぎる領域なので
ここの住人で理解できる人はおそらくいないと思われる >>631
いくら探してもリン酸が歯を溶かすって情報が見当たらないんだけど何かソースある？ >>632
臨界pHはリン酸イオンとカルシウムイオンの関係＋αで決定されると言われる
このバランスが崩れればどうなるかくらい想像つくでしょ？
まあ、単純にリン酸が歯を溶かすってソースは見つからないかもね
素人にはリン酸の影響でと説明する以上の事言っても理解できない
俺もニュアンスとしてしかほぼわからんし
あとは昔からブロンはそう言われてたと思うよ
歯 ブロン リン酸でぐぐったところ2015年のどっかの記事がヒットしたけど
2010年以前にこの話を聞いたと記憶してる >>633
ステファンカーブのことは知ってるけど唾液がそこまで極端に酸性に傾いてたらあっという間に歯が溶けてしまうから別の理屈が無いと納得できない
リン酸はコデインだけじゃなくて食品添加物にも無機リンがかなり入ってるからほんとに歯が溶けるならググったら出てくると思うけどな
実際骨が脆くなるとか血管が石灰化する危険性とかは指摘されてる
歯は血液のカルシウム・リン代謝調節機構は持ってないし >>634
うーん、逆にリン酸以外で納得いく説明を誰かできるならしてほしい位よ
ブロン飲んだ1〜2時間後に歯のエナメルが脱灰する人がいるけど
これはエフェ単体では聞かない話だし、消去法でつめていくと
リン酸塩くらいしか原因らしいものが残らない
そこで一つ言わせてもらうなら、単純な無機リンの吸収だけが原因でなく
コデやエフェなどの何かしらの作用的要因も含めて
脱灰につながる可能性もあるんじゃないの？
自律神経一つとってもその狂いから口内pHが狂うこともあるからね
まあ脱灰が起こらない人や、どのような形でpHに影響するかまでは
聞きかじっただけの俺には推測は難しい >>635
口渇が原因で虫歯菌が増えるのと酸の中和が追いつかなくなる
ほとんどの人は歯をきちんと磨けて無くて歯磨きをしてもプラークは6、7割しか取れてない
舌にも舌苔って汚れが溜まるけど舌まで磨けてる人は少ない
それでも普通起きてる間は唾液がすぐ中和してくれるからいいけど寝てる時は唾液がほとんど出ないから朝起きたら歯がざらざらしたりねちゃねちゃしてる人いると思う
その状態がブロン飲むと起きてる状態でもなる
ブロンはエフェドリンコデインクロルフェニラミンカフェインどれも口渇を招く成分だから相加的に口渇が酷くなるから あと逆流性食道炎とか
胃酸には塩酸が含まれてるけどこれは揮発するから直接胃液が上がってこなくても歯を溶かす原因になる
口が酸っぱくなってる人はこれかも
一応リン酸の可能性も考えてカルシウムのサプリは俺も取ってるけどね 怖いんだけど、歯が抜ける前兆とかあるの？
虫歯になってから抜ける感じ？ 普段は夜晩酌代わりに楽しんどるが週一回、朝や昼から入れたくなるわ。今日は眠れなかったから二回目いくでー >>639
自分の場合は抜けたと言うか歯がポロッと取れていって最終的に表面上は歯がなくなった感じ二本失った >>636
すまん。俺が言ってるのは歯が駄目になる一要因であって
そのへんの歯を駄目にするパターンはすでに前スレで書いてる
丁度>>>642さんみたいなぽろっと失うのは
リン酸塩か嘔吐の繰り返しが原因だろうってのが俺の話 初めて幻聴きいたかもしれん。アパート内で木をリズミカルに打ちながら同じことを繰り返し話してるおっさんの声が15分以上続いて怖かった。特徴で検索したら天理教とかでてきたけど人様の玄関前ではやらんよねぇ >>644
なんかわろたw私も毎回じゃ無いけど幻聴みたいなのある。夜とか特に
耳に圧？がかかって耳聴こえにくくなったりしするから気をつけた方が良いかも 行く度に歯が折れたりボロボロになるから歯医者になんでこんな悪くなるかね？と聞かれて甘いものや炭酸だけじゃここまでならないって言われるだけもいえねぇ...摂食障害で吐いてたって言ったらまぁ納得してくれた >>646
もう本人はわろたどころじゃなかったよー。数年前にナンバーロックピポパしてはドアノブガチャガチャするお兄さん(本人曰くドア開ける練習だったらしい）来て警察よんだからまたその類かと…
おまわりさんにまた幻聴の人かぁ思われたく無いしまた起きても無視しよ >>643
エナメル質が内側から脱灰していくってこと？
もしそうなら1、2時間後に脱灰が起きてても歯の表面に変化が無いなら脱灰が起きてるのを自覚出来ないはず
歯が脆くなるのは虫歯と酸蝕歯、歯を噛み締めることでも充分説明が付く
例えば覚せい剤とかの薬物で歯が欠けるのは口渇と噛み締めによって起こる
これもポロっと欠けるらしい 主張がややこしくなってきたから自分の考えをまとめると
唾液に混じってるリン酸はイオン状態だから歯は溶かさない
なぜイオン状態と言えるかというと唾液に固体は混じって無いから
唾液に個体のリン酸カルシウムが出てきてそれが歯を再石灰化させるのではなく
リン酸イオンとカルシウムイオンが唾液中にあってこれが脱灰してる歯に対して両方が取り込まれることによって再石灰化が起きる
よって歯の表面がリン酸によって脱灰されることはない
次に唾液ではなく歯の内部、神経が通ってる所でリン酸が歯を溶かす可能性だけど
エナメル質に神経は通ってないから象牙質とエナメル質の境界からエナメル質が脱灰化していくことになる
その場合は歯の内部は脱灰されたとしても表面のエナメル質に変化はなく自覚できないはず
それにこちらの場合もだけど神経を固体のリン酸塩が通ることはないから脱灰はおきない 歯についてのアドバイスとして語りだしたまではわかるけどだんだん帰決が謎になってきて何と戦ってんねん状態になってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
