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ブロン総合 その6
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0001優しい名無しさん
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2018/10/13(土) 23:54:11.88ID:2z2bEgem
なるべくsageてくれよな!
ブロンについて語れるスレッドです
他者の書き込みへの批判レスは原則禁止です
(煽り・中傷等やめてください)
出来れば名無しもコテも仲良く
次スレは>>970辺りで立ててください

★メンヘルサロン板の仕様が変わりました★

スレ立て後、20レスに満たない場合・即死判定
最終レス後、24時間レス無しの場合・死亡判定

★お手数ですが保守点検作業にご協力下さい★彡

※前スレ
ブロン総合 その5
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1536553174/
0051優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 19:04:33.74ID:ILac5AGu
グレープフルーツがCYP2D6阻害するのって日本語版のウィキペディアには載ってないよな
こういうの調べてると英語ってやっぱすげーってなる
0052優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 20:19:05.87ID:oajDaBAp
コデイン単品のおくしゅりはないのw
005329
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2018/10/14(日) 20:22:27.77ID:+f0A/Hql
うーん。自分は4tで効くんだけどね。一般化はできないわけだ。
プラセボではないと思うよ。飲むと最初は気だるさとシャッキリが来る
そして2時間以内にマッタリと良い気分になる。マッタリだけど寝ていて
立ち上がろうとすると、ピョンと跳び起きれて初めはビックリした。
持続時間は7~8時間と長め。ソフトクリームが美味しく感じた。
これはブロンの効能と合ってるのでは?
0054優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 21:17:23.45ID:prPonvbZ
>>47
2人ともありがとう
テンプレにあるからやってみたけど効いた気がしなかったんだよね
0055優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 21:20:34.90ID:jfX3CZvI
普通に咳止めとしてつかったときの一回量が4錠だから効かなきゃおかしい。
自分も4錠で効くけど、アルコール度数3パーの飲んでる気分だから絶対に足してしまう。
単純作業のバイトしてたとき午前中に6錠とか入れてたけど、いつもより楽しくできてた。
仕事中に入れるのは依存するからおすすめしないが。
0056優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 21:21:08.84ID:G+LlsnKs
便秘か下痢を繰り返しててそれだけ辛い
出る方が助かる
0057優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 21:26:42.91ID:ILac5AGu
効くってのにも色々あって4錠に求められてる効果は鎮咳作用
弱オピオイドとして鎮痛作用求めるなら最低でも12錠(ジヒドロコデイン30mg)から
0058優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 22:12:00.86ID:6A/qt2Ao
4tで気分良くなれるんなら20や40でどんな事になるのか報告が欲しい。いや、報告の義務が有る!
0060優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 22:20:18.15ID:373SR9oS
>>49
読み返したら大分書き方が悪かった
以下、全部書き直し

・コデインの代謝と排泄・
UGT2B7により約80%のコデインがコデイン-6-グルクロニドに変換
CYP3A4により約10%がN-脱メチル化され、ノルコデイン、ノルモルヒネと代謝
CYP2D6により約10%はモルヒネへとO-脱メチル化され
その内約60%がモルヒネ-3-グルクロニドへグルクロニド化
約10%が有効なモルヒネ、モルヒネ-6-グルクロニドへグルクロニド化

未変換のコデイン及び上記代謝物は腎臓を通り
グルクロン酸コンジュゲートとして尿中へ排泄される
※ブロンはジヒドロコデインの為、厳密にはジヒドロモルヒネ
0061優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 22:42:34.13ID:373SR9oS
>>50
パーセンテージは参考にするサイトで誤差があるみたいだね
俺はすでにどこで覚えたかわからないけど海外の情報サイト経由が多い
フラノクマリンの阻害だけは日本の製薬会社の実験から知った

このスレでコデインの代謝の話というと
M6Gを単純にモルヒネとして語られてる感じだったから
そこを中心にして、それ以外の代謝はCYP3A4として答えてしまった
俺としてはここまで代謝の話を掘り下げたレスを見たのは初。誤解して申し訳ない
加えて俺がコデインの知識を得たのも結構古いので
もし60に誤りがあったら重ねて申し訳ない
0062優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 22:46:30.91ID:ILac5AGu
>>60
分かりやすい
その内でマターリと言われる作用を担ってるのはモルヒネとモルヒネ-6-グルクロニドってことかな
0063優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 23:08:01.83ID:373SR9oS
>>62
おお、よかった
どうやらM3Gは副作用の面を担うだろうとあったから
マターリの素はその二つだろうね
0065優しい名無しさん
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2018/10/14(日) 23:29:26.19ID:oZv/+PAD
>>1
0066優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 00:18:22.36ID:6IbkSWFR
学者さんたちは離脱の時になんで鬱っぽくなるのか理由わかりませんか?
0067優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 01:08:55.80ID:vr4mWc37
ふと鏡見た時にボサボサの髪に何年も着てるボロボロの服、ガタガタの歯をみて何とも言えん気持ちになる。季節の変わり目は本当に鬱だ…
0068優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 02:13:07.10ID:RrEH/7WH
めげずにブロン
前歯の下四本が強く噛み締めると気持ちぐらつくようになってきた
006929
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2018/10/15(月) 04:29:01.37ID:pMrHp/7c
4t以上にするつもりはないな
カラダに負担かけずに良い状態になれる
今38なんだけど、子供の時のような全能感と安心感をほのかに
感じられる。自分が求めているのがそれだからね
0070優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 04:30:14.30ID:krBSa+8F
これ飲んでるとまじでブサイクになっていくから注意なおっさんとかなら気にしなくていいけど少しでも自分の容姿が気になるなら飲まないほうがいい
0071優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 07:35:10.24ID:YSThLWT9
ブロンだけ入れてる人って熱上がって頭痛くならんのかね?必ず熱上がって頭痛くなるからブロン(その時々好みの量)に風邪薬(大人一回分)入れてんだけど。
風邪薬は適正量しか入れてないとは言え何年も毎日飲み続けて体が死ぬんじゃないかと最近ちょっとビビてきた
0074優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 08:40:50.74ID:nAGgaHRn
>>69
4t以上入れたことないのかよwww
一般的な量(20t〜)入れた時に酷い目にあったとかの経験からCYP活性がどうとかって話になってたのかと思ったわ
それでプラセボじゃないって言い張れる自信はどこから来てるんだ
0075優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 09:41:34.47ID:Yo0ozwdi
>>71
風邪薬のどれに解熱を求めてるのか分かんないけど適正量ならアセトアミノフェンでもイブプロフェンでも大した問題は出ないと思う
解熱鎮痛剤は女性なら定期的に飲んでる人結構いるだろうし
お酒飲まないならアセトアミノフェンが無難かな
イブプロフェンも副作用の報告が少ないとはいえ腎臓にも負荷かけるから
0076優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 09:46:40.49ID:nl9B1HQA
金パブとかってアセトアミノフェンで肝臓やばいって聞くから怖くてやってないけど
過剰摂取すると具体的にどうなるんだろう
0077優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 09:54:33.54ID:Yo0ozwdi
>>76
アセトアミノフェンは用量依存で肝障害のリスクが高まっていくから適正量なら解熱鎮痛剤で最も安全な部類、ODでは最悪死に至る毒性を持つ
過剰摂取したことないからどうなるか大して知らないけど急性肝不全で黄疸とか悪心、嘔吐や熱出たりするんじゃないかなぁ(適当
1日の最大量は4000mgらしいけど定期的に使うなら旧基準の1日1500mg、1回300〜500mg未満を心がけた方がいいと思う
0078優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 10:02:25.76ID:hk3eOy4/
金パプはcweしないと効く量を飲めないから面倒。40錠でアセトの上限。40錠じゃ効かない
008136
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2018/10/15(月) 15:12:04.26ID:7qjw72+s
>>58
>>74
自分は4tだと入れた30分後くらいからエフェの効果で体が少し軽くなって頭がスッキリしてくる。シャキーンまではいかないからエフェの効き方としては足りないんだろう
1時間半から2時間くらいでコデが効いてきて頭までゆったり風呂に使ってるような感じ

4tで効くとはいってもガチガチに効く訳ではないからガッツリ効かせたいときは8〜16tくらいまで増量する。16tまで入れるとコデが効いてくると全てのことがどうでもよくなる
一度20t入れたが吐き気がきてすぐ吐いてしまったからやってない
008236
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2018/10/15(月) 15:20:50.30ID:7qjw72+s
>>79
うろ覚えで悪いけどインデラルβ遮断薬でエフェドリンもβを刺激するから相性は悪いんじゃないか
0083優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 15:40:21.15ID:hBpA/83k
一週間に1回程度のodなら依存もしないかなー
アルコール飲めない体質だし、何かにすがってないと生きていける気がししなくなってきた
0084優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 16:14:19.26ID:xy2eFQns
>>70
これ 本当に顔変わるよな
ブロンやる前の写真と現在の写真比べたらハッキリと顔変わっててショックだった
やつれたのか何が原因は分からんけど
0085優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 16:16:39.33ID:xy2eFQns
ちなみにブロン歴4年
2.5〜3年目くらいから顔の変化明らかになってきた
0086優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 16:17:05.51ID:7KKX+fK2
ブサイクになるって言うか肌汚くはなるよね
口渇と噛み締めで歯もボロボロになりやすいし
老化のスピード早めてそうではある
0087優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 16:19:49.17ID:7KKX+fK2
>>85
単純に老化じゃないか
4年も経てばブロンユーザーじゃなくても顔は変わるさ
あんまり気にしすぎると楽しめなくなるし気楽に行こうぜ
0089優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 16:31:08.71ID:xy2eFQns
>>87
まあそうかもな でも老化は確実に早まる気がするが
つかブロン入れた翌日の背中の重さが初期と段違いだから断薬するつもりだわ
週2,3ペースで酒と併用してたから肝臓、腎臓、膵臓逝ってそうだし
0090優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 17:02:59.69ID:A9xfEzkr
ブロン飲んだ翌日ずっと眠くて起きてられない
これがなければ最高なんだけど
0091優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 17:08:13.52ID:6IbkSWFR
ブサイクになるのは睡眠障害でやつれてるだけでは?
009229
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2018/10/15(月) 19:47:25.35ID:pMrHp/7c
>>36とほとんど同じ。自分もこんな感じだな
0093優しい名無しさん
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2018/10/15(月) 21:43:13.61ID:FJCuSUBN
ブロン10年選手でここ3、4年は84t毎日入れてるけど顔べつに変わらないな
シャブだってアスカは人相悪くないしマーシーは単に老化もしくは食生活

ただカフェインのせいで胃が荒れて顔吹き出物出たりはあるな
0095優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 01:49:55.18ID:8hqVPUTL
>>79
インデラルいいよなー
OD時の焦燥感、不眠や、苛立ちにも使えたり
コデインと相互作用は無いけど肝臓のcyp取り合いになるから効果を弱める可能性もあるから飲むならコデが吸収された90h後がいい

あとインデラルに限らずダウナー系の離脱症状だけど全然作用が違うものでも効いたりするらしいからブロンの離脱で動悸や高血圧、不眠に悩まされてる人は使ってみるのもいいのかもしれない
0096優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 01:53:50.52ID:MOyDgKGa
土曜の夜に気づいたら70いってたんだけど今日動けなくて会社休んじまった
最近楽しさより寝れないギンギンが勝ってしまって切れ際の鬱が加速
目かっぴらいてんの完全にキマッちゃってる顔で思い出すと笑える
0097優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 03:11:00.09ID:TKsbSr70
てかブロンってスニるのむいてないの?
糖衣錠の周りを溶かして乾燥させたら粉々になってたからスニりたいんだけどなー
おしえてー
0099優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 04:09:38.84ID:TgadstSc
>>98
間違えないよね。。
だけど粉々になったやつ飲むの苦いから
粉々の何錠かだけスニろうとおもったけどやめた
糖衣取って濡れたままで粉々の粉に錠剤ぶっこんで
コロッケみたいにして食べた
0100優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 10:35:22.45ID:mDDIln4/
>>75
毎回同じ風邪薬ではなくゴールドとかプレミアとかなんかそういうのが商品名のは自分にとっていらない成分沢山入ってそうだから敬遠してノーマルなやつを適当に買って使ってる。
お酒はいっさいのまないから今度からアセトアミノフェンのにするわアドバイスありがとう
0101優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 11:26:54.67ID:CgKSg20Y
アセトアミノフェンが欲しいなら金パブcweした残りカスあげるよ
0102優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 12:18:14.05ID:th5U+9t7
依存なんて余裕だわとか思ってたらすっかり依存してて笑えるわ
0104優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 12:53:00.17ID:VeRUQ0si
>>102
常用してたけど思うところがあって止めてみた
そしたら離脱症状としてお決まりの疲労感のほかに、頭痛発熱がひどい
鎮痛解熱剤飲んでも効かないのな
睡眠薬飲んで何とかやり過ごしてやっと離脱から解放されたところ
また折を見て再開しようと思ってる

>>95
インデラルって何といって出してもらうの?
一般的には降圧剤だよね
社会不安障害の症状でも訴えればいいのかな
0105優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 13:03:12.63ID:PGgILcvZ
>>104
インデラルなんてオオサカで買えるじゃんてかまだ規制されてなかったのか
0106優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 13:23:26.52ID:CgKSg20Y
OD目的じゃなくブロンを購入する人ってどのくらい居るんだろう
咳が止まらないって客にブロンを勧める薬剤師も居なさそう
0107優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 13:27:54.53ID:VeRUQ0si
>>105
あぁ、そうなんだ
だから結構頻繁に話題にのぼるのね
ありがとう
0108優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 13:34:38.10ID:BFJWAtEX
>>106
ツイッターを見る限りでは少数ながら咳止め目的で普通にブロン液を使用したり勧めたりしてる人もいるっぽい
0109優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 13:40:00.60ID:VeRUQ0si
>>108
へぇーそうなんだ
こんだけ悪名高いのにね

薬局によっては、ブロンって言っただけで警戒モードに入るところもあるのに
0113優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 16:03:54.49ID:z5X4MjX5
すっぱいの吐いてしまった。こうなる時って眼精疲労?目の奥ズキズキする
最近コデのまったりより薬で微妙に具合悪い状態で横になってるのが妙に安心するようになって軽い自傷になってんじゃないかと
いったんリセットどきかな
0115優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 16:42:07.36ID:BFJWAtEX
高須院長は医療従事者でありながら平然とブロンODする画像を投稿するようなやつだぞ
0116優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 17:37:21.41ID:FxfLABqJ
>>112
Twitterでブロン液一気飲みしてる写真上げてるよ
0117優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 18:14:08.24ID:CgKSg20Y
素早く糖衣を剥せないものか
ザルで妖怪ブロン研ぎのようにガシガシしてるけどもっといい方法無いのかな、50度位のお湯で洗ったら時短になるかねぇ
0120優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 18:32:27.40ID:e/n1RBS8
まじで体に悪いだろこれ
高須クリニックって馬鹿なの?
0122優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 19:28:55.83ID:qKvSYaky
また鼻血でたわ
ブロンの副作用調べてみたら鼻血あったわ。
でもここで鼻血の話あまりでんね
0123優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 19:34:07.51ID:FxfLABqJ
>>121
へえ
やってみよ
0124優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 19:35:59.18ID:BFJWAtEX
ブロンの副作用に鼻血もあるのか
子供の頃から鼻血が出やすい体質だったから対して気にしてなかったけど
ブロン入れた後はなんとなく鼻血出やすいかなとは思ってた
0126優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 19:54:13.85ID:FxfLABqJ
ベロン楽しいけど高いから暫くお預けなんだよね…
貧乏生活してるからしゃーない
0132優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 20:28:08.57ID:og7i4XTt
確か高須先生が飲んでたやつはもう製造中止になってるハズ
0134優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 21:22:55.37ID:8hqVPUTL
基本ほぼ毎日入れるけど少ししか入れない日はサプリや筋弛緩剤や酒に頼る
肝臓には悪いけど
0136優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 21:53:21.13ID:JbOYMvit
毎日飲んでる人すごいな
連日はさすがに身体が堪えて飲めない日が来るわ
0137優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 21:59:10.42ID:PYKS4jza
>>135
飲んでるのTwitterに何回も載せるから毎回通報してるw
医者なのにこんな事するの本当に辞めて欲しいわ
0139優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 22:06:36.90ID:VeRUQ0si
>>137
ほんとだよね
一種の公人なのに
影響力が素人とは桁違いなのをわきまえてほしい
0141優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 22:08:15.50ID:BFJWAtEX
メンヘラのアウトローがやるのとは大違いだということを医師レベルの人間がなぜ理解できないのかが謎
0142優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 22:17:46.04ID:8hqVPUTL
万が一に備えてcew何回かやってコツ掴んどこう
慣れてないと2割くらい減る
0144優しい名無しさん
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2018/10/16(火) 23:51:37.49ID:Eh/24gzL
高須先生、敢えて咳が止まらないって書いてるのはあくまで鎮咳目的なんですよってアピールだろうな
しかし美容外科とはいえ医者なら好きな処方薬飲み放題なんじゃないの?なんでわざわざブロンなんか買うんだろうね
0145優しい名無しさん
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2018/10/17(水) 00:08:06.30ID:oPtuyI5+
癌の怠みとか痛さはオピオイド系が一番効果あるというし。
0146優しい名無しさん
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2018/10/17(水) 00:13:24.07ID:8r8M1ZJz
>>137
0147優しい名無しさん
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2018/10/17(水) 03:09:06.01ID:ezYdvPaU
さっきコンビニに行ってきたんだけど途中に雨が降ってきたから走ったらゲロ吐いた
今もずっと気持ち悪い…動悸が治まらん
0148優しい名無しさん
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2018/10/17(水) 03:23:48.72ID:J+dgusXP
順調に内蔵壊してるねえ
不整脈もでてるんじゃないか?
0149優しい名無しさん
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2018/10/17(水) 04:41:51.32ID:Yvk6g9K/
効かないから量を増やすってのがダメなんだと思うよ
少なくても体感出来るよう、色々試す方が良いと感じている
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